Acreditava-se que Cristo em pessoa, a Virgem Maria e muitos santos tivessem ganhado, durante sua vida, um “superávit” de mérito que poderia ser distribuído entre os infiéis ou fiéis menos praticantes. Para se diminuir a culpa e a pena desses pecadores, a Santa Igreja Católica Apostólica Romana, durante fins da Idade Média Européia, passa a fazer “negócios” com essa “graça”, em troca claro, de parte do patrimônio dos desafortunados.
Durante o Pontificado do Papa Leão X (1513 – 1521), essa prática atingiu o seu auge.
Seque aqui, uma lista, isso mesmo, uma lista com alguns dos perdões previstos e seus respectivos valores ou pagamentos.
1. O eclesiástico que incorrer em pecado carnal, seja com freiras, primas, sobrinhas, afilhadas ou, enfim, com outra mulher qualquer, será absolvido mediante o pagamento de 67 libras e 12 soldos.
2. Se o Eclesiástico, além do pecado de fornicação, pedir para ser absolvido do pecado contra a natureza ou bestialidade, deverá pagar 219 libras e 15 soldos. Mas tiver cometido pecado contra a natureza com crianças ou animais, e não com uma mulher, pagará apenas 131 libras e 15 soldos.
3. O Sacerdote que deflorar uma virgem pagará 2 libras e 8 soldos.
4. A Religiosa que quiser ser abadessa após ter se entregado a um ou mais homens simultaneamente ou sucessivamente, dentro ou fora do convento, pagará 131 libras e 15 soldos.
5. Os sacerdotes que quiserem viver em concubinato com seus parentes pagarão 76 libras e 1 soldo.
6. Para cada pecado de luxúria cometido por um leigo, a absolvição custará 27 libras e 1 soldo.
7. A mulher adúltera que pedir a absolvição para se ver livre de qualquer processo e ser dispensada para continuar com a relação ilícita pagará ao Papa 87 libras e e 3 soldos. Em um caso análogo, o marido pagará o mesmo montante; se tiverem cometido incesto com o próprio filho, acrescentar-se-ão 6 libras pela consciência.
8. A absolvição e a certeza de não ser perseguido por crime de roubo, furto ou incêndio custarão ao culpado 131 libras e 7 soldos.
9. A absolvição de homicídio simples cometido contra a pessoa de um leigo custará 15 libras, 4 soldos e 3 denários.
10. Se o assassino tiver matado dois ou mais homens em um único dia, pagará como se tivesse assassinado um só.
A lista da “safadeza” é longa, segue com pelos menos 35 condições de pagamento.
Para ler mais, consultar: O LIVRO NEGRO DO CRISTIANISMO – Dois Mil Anos de Crimes em Nome de Deus.
Autores: Jacopo Fo., Sergio Tomat e Laura Malucelli
MANIA DE HISTORY 
sou catolica e estou perplexa com tamanho abisurdo, graças a Deus a Igreja reconheceu seus erros e está dando grandes passos na Espiritualidade cristã, mas infelismente nossa igreja teve esse passado desumano e anticristão.Mas Deus que tudo sabe e tudo vê,fará seu justo jugo e assim seja.
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O documento que estar fazendo os evangelicos – protestantes – verem que os católicos estão certos e que eles, os protestantes, estão errados. Que nos somos os verdadeiros cristão e eles, os evangelicos, os usurpadores do cristianismo:
DEUS É IDOLATRA?
Não! Então, porque mandou que Moisés fizesse a imagem de uma serpente de bronze?
“Moisés fez, pois, uma serpente de bronze, e fixou-a sobre um poste. Se alguém era mordido por uma serpente e olhava para a serpente de bronze, conservava a vida”. (Números 21, 4-9).
“Como Moisés levantou a serpente no deserto. Assim deve ser levantado o Filho do Homem, para que todos que nele crer tenha a vida eterna”. (João 3, 14-21).
Obs: Quem usa uma cruz vazia, sem Jesus Cristo nela, comete o erro de se negar a olhar para aquele a quem as Sagradas Escrituras falou que seria levantado, como o foi a serpente no deserto que todos olhavam para ser curado da mordida de cobra – picada – Olhe para Jesus na cruz, como os hebreus olhavam para a serpente de bronze que Moisés fez e fixou-a sobre o poste. Porque, a cruz vazia é apenas um instrumento de morte. Já a cruz com Jesus Cristo nela: é símbolo de nossa salvação. Pois, também está escrito: “Com efeito, a linguagem da cruz é loucura para os que se perdem, mas para os que estão sendo salvos, para nós, ela é poder de Deus. Pois, está escrito; eu destruirei a sabedoria dos sábios e aniquilarei a inteligência dos inteligentes”. (I Coríntios 1, 18-20).
E mais tema dizer a bíblia, para maior entendimento da palavra de Deus?
“Nós, porém, pregamos um Cristo crucificado, escândalo para os judeus, loucura para os pagãos, mas para os que são chamados, tanto judeus quanto gregos, ele é Cristo, poder de Deus e sabedoria de Deus”. (I coríntios 1, 23-24).
E para dissipar toda e, qualquer duvida a respeito da cruz de Jesus Cristo a bíblia declara?
“Eu, por mim, nunca vou querer outro titulo de gloria que não seja a cruz de Nosso Senhor Jesus Cristo, por ela, o mundo está crucificado para mim, como eu para o mundo”. (Gálatas 6, 14).
Vemos claramente, na passagem do livro de Gálatas, que não pode haver outro titulo de gloria para aquele que segue a Jesus, que a cruz onde ele pode ser visto, como era vista a serpente de bronze, pelos hebreus.
Os irmãos protestantes – que no Brasil são conhecido como, evangélicos – devem também lembrar que Deus mando que Moisés fizesse a imagem de dois anjos – querubins – para serem postas sobre a Arca da Aliança, onde estavam guardados Dez Mandamentos da Lei de Deus, como pode ser lido em Êxodos 25, 18. E, mais uma vez volto a perguntar? Deus é idolatra, por ter ordenado que Moisés fizesse a imagem de uma serpente para curar os hebreus da picada de cobras e por ter mandado que ele fizesse a imagem de dois querubins para serem colocadas sobre a Arca da Aliança? Por certo que não! Pois, quando Deus falou para o povo hebreu que não adorasse a ídolos e não fizesse para si, imagens deles, estava se referindo unicamente aos falsos deuses do Egito. Tanto é verdade que ele advertiu ao povo, avisado para que eles não construíssem para si, imagem daquilo que estava nas nuvens do céu – uma clara referencia aos desuses do Egito, em forma de pássaros – que não fizesse para si, imagens das coisas que caminhavam sobre a terra – os deuses do Egito em forma de cabras, bois, gatos e outros mais – que não fizessem para si, imagens das coisas que se moviam nas águas dos mares – os desuses do Egito em forma de crocodilo, de hipopótamo e outras coisas mais. Os falsos deuses do Egito, que vocês poderão ver, nas fotos abaixo:
“Não farás para ti ídolos ou coisas alguma que tenha a forma de algo que se encontre no alto do céu…”. (êxodo 20, 4):
O íbis é uma ave pernalta de bico longo e recurvado. Existe uma espécie negra e outra de plumagem castanha com reflexos dourados, mas era o íbis branco, ou íbis sagrado, que era considerado pelos egípcios como encarnação do deus Thoth.
O deus nacional do Egito, o maior de todos os deuses, criador do universo e fonte de toda a vida, era o Sol, objeto de adoração em qualquer lugar. A sede de seu culto ficava em Heliópolis (On em egípcio), o mais antigo e próspero centro comercial do Baixo Egito. O deus-Sol é retratado pela arte egípcia sob muitas formas e denominações. Seu nome mais comum é Rá e podia ser representado por um falcão.
“…embaixo na terra…”. (Êxodo 20, 4):
Boi sagrado que os antigos egípcios consideravam como a expressão mais completa da divindade sob a forma animal e que encarnava, ao mesmo tempo, os deuses Osíris e Ptá. O culto do boi Ápis, em Mênfis, existia desde a I dinastia pelo menos. Também em Heliópolis e Hermópolis este animal era venerado desde tempos remotos. Antiga divindade agrária simbolizava a força vital da natureza e sua força geradora.
Uma gata ou uma mulher com cabeça de gata simbolizava a deusa Bastet e representava os poderes benéficos do Sol. Seu centro de culto era Bubástis, cujo nome em egípcio – Per Bast – significa a casa de Bastet. Em seu templo naquela cidade a deusa-gata era adorada desde o Antigo Império e suas efígies eram bastante numerosas, existindo, hoje, muitos exemplares delas pelo mundo. Quando os reis líbios da XXII dinastia fizeram de Bubástis sua capital, por volta de 944 a.C., o culto da deusa tornou-se particularmente desenvolvido.
“…ou nas águas debaixo da terra.”. (Ê xodó 20, 4):
Um crocodilo ou um homem com cabeça de crocodilo representava o deus Sebek, uma divindade aliada do implacável deus Seth. Seu centro de culto era Crocodilópolis, na região do Faium, onde o animal era protegido, nutrido e domesticado. Um homem ferido ou morto por um crocodilo era considerado privilegiado. A adoração desse animal foi, sobretudo importante durante o Médio Império.
Tueris era a deusa-hipopótamo que protegia as mulheres grávidas e os nascimentos. Ela assegurava fertilidade e partos sem perigo. Adorada em Tebas, é representada em inúmeras estátuas e estatuetas sob os traços de um hipopótamo fêmea erguido, com patas de leão, de mamas pendentes e costas terminadas por uma espécie de cauda de crocodilo. Além de amparar as crianças, Tueris também protegia qualquer pessoa de más influências durante o sono.
E, para que não haja mesmo qualquer dúvida de que Deus se referia aos falsos deuses do Egito, ao pedir que o povo não praticasse idolatria, apresentamos um trecho do livro de Josué, que foi quem substitui Moises, após a sua morte:
“Agora, pois, temei o Senhor e o servi-o com inteligência e fidelidade. Afastai os deuses aos quais vossos pais serviram do outro lado do rio e no Egito, e servi ao Senhor”. (Josué 24, 14”.
E para termos mais certeza de que Deus realmente falava dos falsos deuses do Egito, vejamos o que também fala, 8, 8-9-10:
“Filho do homem, disse-me ele, fura a muralha “ quando a furei, divisei uma porta. “Aproxima-te, diz ele, e contempla as horríveis abominações a que se entregam aqui”. Fui até ali para olhar: enxerguei aí toda espécie de imagens de répteis e animais imundos e, pinturas em volta da parede, todos os ídolos da casa de Israel”.
Como podemos verificar, nessa passagem bíblica? Os sacerdotes estavam a adorar os falsos deuses em forma de répteis e animais, que Deus havia proibido que fossem adorados. Tanto é, que Deus enviou o castigo e destruiu os sacerdotes e os que praticavam aquela adoração abominável.
Por sempre fazer livre interpretação das Sagradas Escrituras, os protestantes – evangélicos – sempre cometem erros abomináveis, grotescos e perigosos, contra o Evangelho de Cristo. Errais, não compreendendo as escrituras, nem o poder de Deus”. (Mateus 22, 29).
“Porque sabei-o bem: nenhum dissoluto, ou impuro, ou avarento – verdadeiros idolatras – terá herança no Reino de Cristo e de Deus.”. (Efésios 5, 5).
Obs. Dissoluto significa: devasso, corrupto e libertino.
O VINHO
Os protestantes – evangélicos – costumam afirmar que é proibido beber vinho, e correm dele, como o diabo, da cruz. Será que eles, os protestantes, nunca leram que Jesus bebia vinho? E que o seu primeiro milagre foi transformar água em vinho? E que na Santa Ceia, Jesus Usou vinho? Não venham me dizer agora, os protestantes – evangélicos – que não sabia dessas coisas. E que, não era do seu conhecimento que o vinho do tempo de Cristo embriagava, tal qual o vinho de hoje. Pois, como eles devem saber – se realmente se deram ao trabalho de ler a bíblia: – que Noé se embriagou, que Lot foi embriagado por suas duas filhas, que queriam engravidar dele, para deixar descendência sobre a terra, que Davi se embriagou e o próprio Jesus foi chamado de beberrão. Se Jesus aprovava o vinho e o bebia, porque então tem quem o chame de PROIBIDO? Porque você está proibido de beber vinho, se Jesus o bebia e a palavra de Deus diz que é proibido proibir?
“Se em Cristo estais mortos aos princípios deste mundo, por que ainda voz deixais impor proibições, como se vivêsseis no mundo? Não pegues,! Não toqueis! Proibições estas que se tornam perniciosas pelo uso que dela se faz, e que não passam de normas e doutrinas humanas. Elas podem sem dúvida, dar a impressão de sabedoria enquanto exibem cultos voluntários, de humildade e austeridade corporal. Mas não tem nenhum valor, e só servem para satisfazer a carne”. (Colossenses 2, 20).
Jesus na Santa Ceia tomou vinho. ( I Coríntios 11, 23-26).
O primeiro milagre de Jesus foi transformar água em vinho. (João 2, 1-12).
Como pudemos ver: na época de Noé e de Jesus, como até aos dias de hoje, o vinho sempre embriagou.
“Noé, que era agricultor, plantou uma vinha. Tendo bebido vinho, embriagou-se”. (Gêneses 9, 20).
“Não continue a beber só água, mas toma também um pouco de vinho, por causa do teu estômago e das tuas freqüentes indisposições”. (I Timóteo 5, 23).
Uma recomendação bíblica que não pode ser deixada de lado, por se achar que é proibido beber vinho.
JESUS TEVE IRMÃOS?
É comum, entre os protestantes – evangélicos – afirmar que Jesus Cristo teve irmãos de sangue. Porém, Em nenhuma parte da bíblia se encontra escrito que Maria e José tiveram filhos – visto que Jesus era filho legitimo de Maria, mas, filho adotivo de José, pois fora concebido pelo Espírito Santo, pois não nasceu de homem – Em defesa da verdade e das Sagradas Escrituras, vamos mais uma vez usar a palavra de Deus, para mostrar que os apóstolos e os demais que seguiam a Jesus, jamais foram seus irmãos de sangue. Começaremos pelo apostolo Tiago, que os protestantes – evangélicos – e outros, teimam em afirmar ser irmão de sangue de Jesus:
“Tiago, filho de Zebedeu, e João, seu irmão, que estava numa barca, consertando as redes”. (Marcos 1, 14-20).
Como pudemos ver, através dos textos bíblicos: Os apóstolos Tiago e João eram irmãos e filhos de Zebedeu. Portanto, eles jamais poderiam ser filhos de Maria e de José.
“Tu és Simão, filho de João, será chamado de Cefas (que quer dizer pedra)¨. (João 1,42)”.
Se a bíblia é clara quando afirma que os apóstolos Tiago e João têm como pai, Zebedeu e o apostolo Pedro, tem como pai, a João, se torna impossível que eles sejam irmãos de sangue de Jesus. E quem assim acredita e prega, estará contradizendo as Sagradas Escrituras, a bíblia. Mas então, porque Jesus falou que eles eram seus irmãos? Lendo Hebreus 2, 10-13, podermos descobrir o porque dele ter falado isto:
“Aquele para quem e por quem todas as coisas existem, desejando conduzir à gloria numerosos filhos, deliberou elevar à perfeição, pelo sofrimento, o autor da salvação deles, para que santificador e santificados formem um só todo. Por isso Jesus não hesita em chamá-los de irmãos, dizendo: anunciarei teu nome a meus irmãos no meio da assembléia cantarei os teus louvores”. (Salmo 21,23).
E outra vez: “Quanto a mim, ponho nela a minha confiança”. (Isaias 8,17). E: “Eis-me aqui, eu e os filhos que Deus me deu”. (Isaias 8, 18).
O ARREBATAMENTO
Os protestantes – evangélicos – costumam pregar que o arrebatamento acontecerá antes da vinda de Nosso Senhor Jesus Cristo, o que é um engano, mais um ensinamento protestante, que não consta das Sagradas Escrituras. Vejamos o que diz a bíblia, a respeito do arrebatamento e como e, quando ele se dará:
“Não queremos, irmãos, deixar-vos na ignorância a respeito dos mortos, para que não vos entristeçais como os outros que não têm esperança. Se, com efeito, nós cremos que Jesus morreu e ressuscitou, assim também, aqueles que morreram, Deus, por causa deste Jesus, com Jesus os reunirá. Eis o que dizemos, segundo uma palavra do Senhor: nós os vivos, que houvermos ficado até a vinda do Senhor, não precederemos de modo nenhum os que morreram. Porque o Senhor em pessoa, ao sinal dado, à voz do arcanjo e ao toque da trombeta de Deus, descerá do céu: então os mortos em Cristo ressuscitarão primeiro; em seguida nós, os vivos que tivermos ficado, seremos arrebatados com eles sobre as nuvens, ao encontro do Senhor, nos ares, e assim estaremos sempre com o Senhor. Portanto, confortais-vos uns aos outros com este ensinamento.” (I Tessalonicenses 4, 13-18).
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Então me diz uma coisa no dia 7 de agosto de 1518, Lutero foi convocado a Roma, onde seria julgado como herege. Mas apelou para o príncipe Frederico, o Sábio, e seu julgamento foi realizado em território alemão em 12/14 de outubro de 1518, perante o Cardeal Cajetano, em Augsburg. Recusou-se a retratar-se de suas idéias, tendo rejeitado a autoridade papal, abandonando a Igreja Romana, o que ficou confirmado num debate em Leipzig com João Eck, entre 4 e 8 de julho de 1519.
Por que você acha que o papa recusou a ideia dele??
não seria por que ele estaria dizendo a verdade??
não seria por que a igreja catolica estava errada mesmo??
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Deus Jamais apoiou a idolatria. Quando a Bíblia fala “Como Moisés levantou a serpente no deserto. Assim deve ser levantado o Filho do Homem, para que todos que nele crer tenha a vida eterna”. (João 3, 14-21). Está falando do fato dele ser levantado, pendurado no madeiro e ser crucificado, usamos uma cruz vazia pq o nosso jesus morreu e ressucitou ele não está mais na cruz, a cruz está vazia celebramos a sua vida não aquele jesus de semblante triste caído,se Jesus tivesse ficado na cruz a nossa salvação não aconteceria.
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se evangelicos entendecem de biblia não estariam divididos,e interpretando a biblia de modo diferente.
lutero era alcólatra e assassino mandou matar até os protestantes anabatista(batistas)
só resta atacar a igreja catolica para esconder o absurdos evangelicos.
incluindo os falsos milagres ,pois pastor doente se trata com medicos.
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Agora so me explica ta escrito na biblia ADORAI E FAZEI PARA SI IMAGENS DE ESCULTURA E LHES DARA CULTO seu imbecil !!! com serteza seu antro de imbecilidade nunca sentiu o poder de Deus na sua vida !!! nunca falou em linguas desconhecida como diz no novo testamento é um imbecil mesmo !!! por acaso esta escrito na biblia para existir confecionario ou rezar terços e novenas ta escrito la né reza pro santo fulano de barro !!!!
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nossa Maria vc nunca to vendo que sua religião fria nunca sentiu o poder de Deus!!
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ENOCH sua igreja podre nasceu de um legitimo sacerdote de Deus porem de debandiou a papas corruptos assacinos e beberrões que são vcs para falar de lutero a inquizição matou todos que iam contra a igreja ! a igreja catolica chegou a ponto de vender terrenos no Céu !! PORQUE AS MISSAS ERAM CELEBRADAS EM LATIM, !!!!! ESSA È SUA IGREJA !! muito obrigado! prefiro ler a biblia e interpletala como esta escrito nos mandamentos de DEUS!!
“””Não adoraras outros deuses diante de Mim, nem lhes daras culto”””””!!!
ce vc falar que santo não é deuses porque existe cultos a nossa senhoas etc…
entender e não quer é uma coisa!
não querer entender é outra!
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Maria. Será que você já ouviu falar da Noite de São Bartolomeu? Onde Catarina de Medici mandou executar todos os protestantes, inclusive mulheres e crianças?
Enoch. Acho que você precisa estudar um pouquinho mais…
A Paty está certíssima apesar de eu não ser nem protestante e nem católica. Mas Lutero apenas se rebelou contra os absurdos que a Igreja estava fazendo (e faz ainda), com a venda das indulgências, e absurdos maiores, entendendo-se ainda que a Igreja vinha sendo enfraquecida desde o Grande Cisma, ou seja desde 1414, quando havi 3 papas na direção de uma só religião. Um Papa em Roma, um em Avingnon e outro em Pisa. Com o Concílio de Constança, os tres foram depostos e foi eleito apenas um Papa. (1417)
E desde 1370, aproximadamente, antes da morte de Wyclif, as idéias que contestavam a Igreja Católica já despertavam a população, pricipalmente na Boêmia, em Praga, na Inglaterra, etc.
Com a morte de Wyclif, em 138… e alguma coisa, acho que 1384, segue-se Jan Huss, que morreu queimado como herege, também por denunciar os abusurdos da Igreja e de seus “Ministros, Cardeiais, Bispos”, etc.
Tanto Wyclif como Jan Huss, precederam Martinho Lutero na Reforma Protestante tendo Lutero, adotado as idéias Hussitas.
A ela seguiram outras dissidências como a revolta de Calvin, de Henrique VIII (Anglicana), etc.
Desculpem-me católicos, mas a Igreja Romana está falida há muito tempo.
Eu particularmente sou Cristã porque sigo o Cristo, mas procuro manter-me dentro da moral Espirita codificada por Alan Kardec, reencarnação do espírito que viveu a personalidade de Jan Huss, pois dentro do Cristianis, foi a única Doutrina que me deu respostas para as minhas indagações.
Abraços fraternos em todos.
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AMADOS A BÍBLIA DIZ QUE NÃO DEVEMOS CONTENDER E CREIO QUE NÃO É ISSO O QUE TODOS ESTÃO QUERENDO, AFINAL DEVEMOS AMAR O NOSSO PROXIMO E ENTENDER AS DIFERENÇAS DE ENTENDIMENTO SEM OFENSAS.
ACHO QUE NÃO É IMPORTANTE SABER AGORA O QUE FEZ A IGREJA CATÓLICA , ALIÁS O MAIS IMPORTANTE É CONHECER A VONTADE DE DEUS, QUE
É QUE TODO HOMEM CHEGUE AO PLENO CONHECIMENTO DA VERDADE QUE É A SUA PALAVRA. E O MAIS IMPORTANTE NASCER DE NOVO PARA ANDAR EM NOVIDADE DE VIDA SEGUNDO A VONTADE DE DEUS. POIS SÓ ASSIM SERÁ SALVO. TEMOS QUE NOS PREOCUPAR COM A NOSSA SALVAÇÃO, POIS JESUS ESTÁ CHEGANDO PARA BUSCAR A SUA IGREJA LAVADA E REMIDA NO SEU SANGUE, E NÃO UMA DENOMINAÇÃO MAS UM POVO ESPECIAL, ZELOSO E DE BOAS OBRAS. PARA ISSO DEVEMOS CONFESSAR OS PECADOS AO SENHOR JESUS E DESCER AS ÁGUAS DO BATISMO PARA QUE A PARTIR DAI´NOS TORNEMOS VERDADEIROS FILHOS DE DEUS SANTOS E AMADOS POR ELE.
QUE DEUS ABENÇOE A TODOS.
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Tudo mundo q a VENDA DE INDULGÊNCIAS não foi o unico crime sa Igreja CATÓLICA a muito mais no em curriculo negro …
Mas não quero fala de Igrejas e sim de Deus; Pois tudo sabe tbm das mentiras da igreja evangélicas para consigue os fiéis.
Se o todo Poderoso permitiu que o papa Papa Leão X chega onde chegou, em seu nome quandos outros antes ou depois dele fizeram.
A biblia foi escrita pelos os homens e não por Cristo, oq nos leva a crê; se Deus deixou q Leão X estivesse a frente de sua igreja unia cristã da época; pq crê não foi feita pelos os Homens para satisfazer seus proprios “Desejos”.
Casa a perfeição de DEus?
Quantas pessoas não se perderão por custume cristão?
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BOA TARDE A TODOS .
QUERIDOS , QUERO FAZER UM COMENTATIO MEDIANTE O QUE LIE ACIMA , O QUE DEUS QUER E QUE TODOS CONHEÇAM SUA PALAVRA NA VERDADE DEUS NAO É DE CONFUSAO E SIM DE PAZ. O SENHOR PROIBIU TANTO NO ANTIGO COMO NO NOVO TESTAMENTO A ADORAÇAO A OUTROS DEUSES COMO TAMBEM O FAZER IMAGEMS DE ESCULTURA , O FATO DE DEUS TER MANDADO MOISES FAZER OS QUERUBINS E A SARPENTE DE BRONZE NAO CONTRADIZ O MANDAMENTO QUE ELE PRESCREVEU AO PROPRIO MOISES.,ALEM DISSO ISTO É UMA EXCESSAO E NAO ACONTECEU COM FREQUENCIA , DEUS TINHA SEU PROPOSITO NAQUELE MOMENTO PARA ISSO. SEM CONTAR QUE EXISTEM MUITOS OUTROS TEXTOS NA BIBLIA QUE REPROVAM O FAZER IDOLOS , NA VERDADE OS HOMENS DE DEUS NAO BUSCAM A SUA PROPRIA GLORIA E SIM A GLORIA DE DEUS . AQUELE QUE É DE DEUS NAO QUER SER IDOLATRADO. QUANTO AO COMENTARIO SOBRE A CRUZ , O APOSTOLO PAULO ESTAVA FALANDO DA PALAVRA DA CRUZ , DO EVANGELHO DA CRUZ , E NAO DE ESTAR COM UMA CRUZ PENDURADA AO PESCOSSO.
HOUVE OUTRO COMENTARIO DISENDO QUE NA BIBLIA NAO DIZ QUE MARIA TEVE OUTROS FILHOS , ALEM DE JESUS , OUTROS CHEGAM ATE A DIZER QUE ELA NEM SEQUER TEVE RELAÇOES COM JOSE , EM PRIMEIRO LUGAR JOSE NAO ERA HOMOSEXUAL , ERA UM SERVO DE DEUS , EM SEGUNDO LUGAR , NUNCA FOI PECADO TER RELAÇOES SEXUAIS DENTRO DO CASAMENTO, E EM TERCEIRO LUGAR A BIBLIA MOSTRA EM VARIOS LUGARES QUE MARIA TEVE OUTROS FILHOS. ENTERESADOS NO ASSUNTO FAVOR LER LUCAS CAPITULO 1 ONDE FALE QUE JESUS FOI O PRIMOGENITO {PRIMEIRO FILHO } DE MARIA. EVAGELHO DE TIAGO , LUCAS CAPITULO . ALEM DE OUTROS TEXTOS QUE VCS PODEM ENCONTRAR NO NOVO TESTAMWENTO.
QUANTO AOS PECADOS DA IGREJA COTOLICA FICARAM PRA TRAZ AQUELES QUE ANTES DE MORER SE ARREPEDERAM DE CORAÇAO DEUS OS PERDOU , DEUS NAO É CONTRA A NACAO CATOLICA , DEUS É CONTRA AQUELES QUE ENSINAM A PALAVRA DE MANEIRA DISTORCIDA SEJA AQUI OU ALI, DEUS E CONTRA A PROSTITUICAO , O BEBER EM ECESSO, FUMAR , CONTENDER ODIAR, MENTIR , E CONTRA TODAS AS OUTRAS COISAS QUE SAO PECADO.
NA VERDADE JESUS VEIO PRA SALVAR, ELE DISSE, QUE TODO AQUELE QUE CRESSE NELE NAO MORRERIA , MAS O QUE NAO CRESSE SERIA CONDENADO AO INFERNO , ISSO É MUITO SERIO , POIS SABEMOS QUE ELE NAO E MENTIROSO. DEVEMOS PORTANTO NOS PREPARARMOS PARA SUA VOLTA , ELE VIRÀ E NAO TARDARÁ. UM ABRAÇO , ESPERO TER AJUDADO.
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RESUMINDO , DEUS AMA AS PESSOAS INDEPENDENTE DA RELIGIAO , MAS DEUS QUER QUE TODOS CONHEÇAM A VERDADE , DEUS NAO É CONTRA AS PESSOAS CATOLOICAS , DEUS É CONTRA OS ENSINAMENTOS DA IGREJA CATOLICA, A SABER OS QUE ESTAO EM DESACORDO COM A BIBLIA.
JOAO 8- 32. JESUS DISSE ,: CONHECEREIS A VERDADE E A VERDADE VS LIBERTARÁ.
QUE DEUS AUMENTE O CONHECIMENTO DE TODOS.
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em relação ao que li até aqui pude observar que estes irmãos catolicos deveriam se aprofundar no estudo da biblia para ter o entendimento nessesario e naõ faser tais confusao para se complicarem ainda mais pois deus nos dis que se nao nos amarmos uns aos outros jamais erdaremos o reino dos ceus.
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Origem e Juramento dos Jesuitas:
No ano 1534 surgiu no cenário da Igreja uma ordem sinistra que escreveu a página mais negra e horrenda do catolicismo Romano.
– Foi criada pelo espanhol Inígo Lopes de Recalde, fora pagem na Corte espanhola e depois militar; na batalha de Pamplona Inígo foi ferido duas vezes, perdendo a aparência física. Por essa razão esteve isolado no castelo de seu pai em Guipúscoa onde foi instruído pelo clero.
– Realizava práticas disciplinando-se 3 vezes ao dia com uma cadeia de ferro no pescoço, sofria alucinações e caia no chão “com a boca cheia de terra, o corpo escorrendo água, parecia ter enlouquecido e tentou o suicídio”. (Hist. Univ. Cesare Cantú, Vol. 13, Pág. 417).
– Nessa situação desesperadora encontrou uma vidente e beata chamada Manresa, cobrou ânimo e partiu com ela para Barcelona; a seguir adotou o pseudônimo de Inácio de Loyola, por ter nascido no Castelo de Loyola, fundou a “ORDEM DOS JESUITAS” e foi canonizado pelo papa Gregório XV, ano 1621.
– Essa Ordem perversa ativou a Inquisição.
– As regras dessa ORDEM são funestas e reduzem a trapos a moral com as seguintes máximas: O PROBALISMO, A RESTRIÇÃO MENTAL e o FIM JUSTIFICA OS MEIOS, prescrevem regras de espionagem, inclusive entre si, que destroem as nobres faculdades da natureza humana, (manifestare case invincem quaecunaque per quanvis menifestentur) . – Enciclopédia Britânica. Vol. 13 Pág. 651.
– Os bons dicionários classificam os jesuítas de “astuciosos e hipócritas” o papa Benedito XIV os denunciou como “réprobos, capciosos, contumazes e desobedientes”. O papa João Paulo II discursando na Holanda afirmou que os “jesuítas estão desviados”(Folha 10.06.86).
– A França os expulsou no ano 1549 e também em 1880, a Antuerpia em 1578; da Holanda foram expulsos no ano 1816; Veneza os baniu em 1606; a Boêmia livrou-se deles em 1618; foram expulsos da Rússia em 1820; Portugal também os expulsou no ano 1759; a Suíça em 1847 e o Brasil em 1760. (Ver “jesuítas” na Enciclopédia Britânica).
O papa Clemente XIV em 21 de julho de 1773 aboliu a “Ordem de Jesuitas” devido suas intrigas políticas, mas o papa Pio VII, ano 1814, restaurou-os, se dizem “Defensores do papa e braço direito da Igreja”. Consideram-se acima dos bispos por possuírem bulas que os isenta de suas jurisdições.
São orientados por uma eminência quase-papa conhecido como papa-negro cujas relações com o Vaticano não são claras.
O juramento dos jesuítas encontra-se no livro “Congregacional de Relatórios”, página 3.362, em resumo diz: “PROMETO NA PRESENÇA DE DEUS e da virgem Maria e de ti meu pai espiritual, superior da Ordem Geral dos jesuítas… e pelas entranhas da Santíssima virgem defender a doutrina contra os usurpadores protestantes, liberais e maçons sem hesitar”.
“Prometo e declaro que farei e ensinarei a guerra lenta e secreta contra os hereges… tudo farei para extirpá-los da face da terra, não pouparei idade, nem sexo, nem cor… farei arruinar, extirpar, estrangular e queimar vivo esses hereges. – Farei arrancar seus estômagos e o ventre de suas mulheres e esmagarei a cabeça de suas crianças contra a parede a fim de extirpar a raça”.
“Quando não puder fazer isso publicamente usarei secretamente o veneno na chávena de chá, a corda de estrangular, o laço, o punhal e a bola de chumbo”.
– Com este punhal molhado no meu sangue farei minha rubrica como testemunho.
“Se eu for falso ou perjuro, podem meus irmãos os soldados do papa cortar mãos e pés, e minha garganta de orelha a orelha; minha barriga seja aberta e queimada com enxofre e que minha alma seja torturada pelos demônios para sempre no inferno”. (O texto foi transcrito em parte).
Com tantos crimes fraudes e enganos a condenação da Igreja Católica será certa no juízo de Deus. A única opção é ouvir o apóstolo João que referindo-se a esse sistema religioso clamou: “Sai dela povo meu para que não sejas participantes de seus pecados e para que não incorras nas suas pragas”. (Apocalipse 1
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JURAMENTO DOS PADRES JESUÍTAS….(é de arrepiar…)
O juramento dos jesuítas encontra-se no livro “Congregacional de Relatórios”, página 3.362, em resumo diz:1 “PROMETO NA PRESENÇA DE DEUS e da virgem Maria e de ti meu pai espiritual, superior da Ordem Geral dos jesuítas… e pelas entranhas da Santíssima virgem defender a doutrina contra os usurpadores protestantes, liberais e maçons sem hesitar”.
2“Prometo e declaro que farei e ensinarei a guerra lenta e secreta contra os hereges… tudo farei para extirpá-los da face da terra, não pouparei idade, nem sexo, nem cor… farei arruinar, extirpar, estrangular e queimar vivo esses hereges. – Farei arrancar seus estômagos e o ventre de suas mulheres e esmagarei a cabeça de suas crianças contra a parede a fim de extirpar a raça”.
“Quando não puder fazer isso publicamente usarei secretamente o veneno na chávena de chá, a corda de estrangular, o laço, o punhal e a bola de chumbo”.
– Com este punhal molhado no meu sangue farei minha rubrica como testemunho.
“Se eu for falso ou perjuro, podem meus irmãos os soldados do papa cortar mãos e pés, e minha garganta de orelha a orelha; minha barriga seja aberta e queimada com enxofre e que minha alma seja torturada pelos demônios para sempre no inferno”. (O texto foi transcrito em parte).
Com tantos crimes fraudes e enganos a condenação da Igreja Católica será certa no juízo de Deus. A única opção é ouvir o apóstolo João que referindo-se a esse sistema religioso clamou: “Sai dela povo meu para que não sejas participantes de seus pecados e para que não incorras nas suas pragas”. (Apocalipse 18:4)
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E lamentavel que acontça tais coisas,Deus nos ama tanto e estes irmaos se jogam contra os preceitos de Deus.
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Estes apenas usam os preceitos de Deus, mas na verdade estão a serviço de satanas….Jesus os identificou no primeiro século……João 8:44
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O PROFETA JEREMIAS MOSTROU QUAL SERÁ O FIM DESTES, E DAQUELES QUE OS APOIAM…
Jeremias 25:33 E os mortos do Senhor naquele dia se encontrarão desde uma extremidade da terra até a outra; não serão pranteados, nem recolhidos, nem sepultados; mas serão como esterco sobre a superfície da terra.
Jeremias 25:34 Uivai, pastores, e clamai; e revolvei-vos na cinza, vós que sois os principais do rebanho; pois já se cumpriram os vossos dias para serdes mortos, e eu vos despedaçarei, e vós então caireis como carneiros escolhidos.
Jeremias 25:35 E não haverá refúgio para os pastores, nem lugar para onde escaparem os principais do rebanho.
Jeremias 25:36 Eis a voz de grito dos pastores, o uivo dos principais do rebanho; porque o Senhor está devastando o pasto deles.
Jeremias 25:37 E as suas malhadas pacíficas são reduzidas a silêncio, por causa do furor da ira do Senhor….
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Peenso ee o asunto religião eh muito complexo, nenhuma das duas igrejas contam completamente tooda a história dos antigos.
Está por sua vez seria a minha opinião !
Não sepode julgar quais erraram ou quais acertaraam,durante tanto tempo!
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O assunto religão, não é complexo . Complexa é nossa mente que reluta em aceitar os fatos ocorridos no passado…estão todos documentados pelos historiadores, não há quem possa provar o contrario…e realmente não devemos julgar estas religiões porque DEUS já as julgou…devemos apenas nos afastar delas…APOCALIPSE 18:4…
VEJA ALGUNS DOS MUITOS MÉTODOS DE TORTURA USADO PELAS RELIGIÕES:
Usava-se, dentre outros, os seguintes processos de tortura: a manjedoura, para deslocar as juntas do
corpo; arrancar unhas; ferro em brasa sob várias partes do corpo; rolar o corpo sobre lâminas afiadas;
uso das “Botas Espanholas” para esmagar as pernas e os pés; a Virgem de Ferro: um pequeno
compartimento em forma humana, aparelhado com facas, que, ao ser fechado, dilacerava o corpo da
vítima; suspensão violenta do corpo, amarrado pelos pés, provocando deslocamento das juntas;
chumbo derretido no ouvido e na boca; arrancar os olhos; açoites com crueldade; forçar os hereges a
pular de abismos, para cima de paus pontiagudos; engolir pedaços do próprio corpo, excrementos e
urina; a “roda do despedaçamento funcionou na Inglaterra, Holanda e Alemanha, e destinava-se a
triturar os corpos dos hereges; o “balcão de estiramento” era usado para desmembrar o corpo das
vítimas; o “esmaga cabeça” era a máquina usada para esmagar lentamente a cabeça do condenado, e
outras formas de tortura.
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PARA ILUSTRAR MAIS UM POUCO, VEJA SÓ ESTA NOTÍCIA DADA NO JORNAL NACIONAL….
25/03/10 –
Vaticano encobriu pedófilo que abusou de 200 menores surdos, diz ‘New York Times’
Arquivos da Igreja recentemente revelados comprovariam o caso.
Padre não foi punido porque ‘estava muito doente’, disse Vaticano.
As maiores autoridades do Vaticano, incluindo Joseph Ratzinger, que anos mais tarde se tornaria o papa Bento XVI, encobriram um sacerdote norte-americano que teria abusado sexualmente de aproximadamente 200 menores surdos, segundo documentos da igreja obtidos e revelados pelo jornal “The New York Times”.
A correspondência interna de bispos do estado americano de Wisconsin diretamente ao cardeal Ratzinger, o futuro papa, mostra que, enquanto os responsáveis eclesiásticos discutiram a expulsão do padre, a prioridade maior foi proteger a Igreja do escândalo, segundo o site do jornal.
Os documentos procedem da causa judicial aberta contra o reverendo Lawrence C. Murphy, que trabalhou durante mais de 20 anos, entre 1950 e 1974, em uma escola para crianças surdas de Wisconsin.
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Bom dia….
A igreja católica cometeu muitos erros no passado e cometem ainda, por serem conservadores. O Estado -Político na época foi o pior erro da igreja católica, cometendo atrocidades irreparáveis.
Como sempre aconteceu, os boatos nos dias de hoje, a história de pedofilia vindo a tona, faz nos relembrar que muita água ainda vai passar debaixo da ponto.
saude, força e união a todos
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Realmente são conservadores, pois baseiam suas doutrinas em COSTUMES,FILOSOFIAS E TRADIÇÕES. Queimavam na fogueira todos aqueles que tentaram ler e entender a Bíblia…
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ABSURDO É SER CEGO E SURDO COMO SÃO TODOS OS CATÓLICOS.
Se católico tivesse pelo menos vontade de ler a Bíblia Sagrada, a carregasse para todos os cantos como fazem os evangélicos, se tivessem realmente interesse em saber toda a verdade
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Hey whats up yo, been absorbing here for a while and decided to post. Something’s just spinning around in my head lol.
Is the cheapest VPS too cheap?
So I was reading an article today and my eyes strayed towards an ad for a VPS server going for $4.95 per month. Now bear in mind this wasn’t shared hosting which I have seen for $1 per month in several places but a full blown Virtual Private Server. It got me thinking whether or not it will be worth it to buy servers now for “serving” anything or if in just a couple of years everything will be running on mainfaimes again. FLashback 1950s?
When you think about it, before the IBM XT nobody routinely thought they could afford a computer even for their office let alone their home and businesses always grabbed those big mainframes and had dumb terminals running to the big bad boy in a metal cupboard. Today these cheap VPSes are becoming more and more like the dumbterms of yesteryear; while you may be sitting at an intelligent PC you are still just remote connecting to the processing power of the VPS cloud and you might as well just be typing at a dumb console in many cases. Those of you who shell remotely know what I mean. Now consider a few other seemingly random trends such as “google desktop” and “microsoft remote drive” and fast forward into the future where it seems plausible that all your storage and processing might be done outside your office or dwelling with all that control in someone else’s hands. In return for that control the user might just get their VPS for free, financed by advertising and the sale of marketing data. Right now $4.95 is as good as it gets and it’s without advertising. Still, that price got me thinking of scifi. it’s without advertising. Still, that price got me thinking of scifi. $4.95 is as good as it gets and without advertising. and the sale of marketing data. But right now $4.95 is as good as it gets and without advertising.
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Bem, pelo o que eu estou estudando agora, a igreja católica da idade média era muito esperta e gostava de se aproveitar de seus fieis com uma idéia falsa de salvação, ela se dizia uma ponte para o céu, por meio dela as pessoas chegavam no “céu”, mas na verdade, como a maioria das pessoas eram analfabetas e não tinham a sabedoria de perceber que aquilo era mentira caiam na onda da igreja.
E tinha também a indulgência, que a pessoa para se perdoada por deus deveria ir ao confessionário se confessar.
Não sei se o textinho ficou bom, mas dá pro gasto!
Beijos lulu!
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¬.¬ a igreja católica começou a fazer coisas que iam contra os principios que cristo deixou, porque quando ele deixou a igreja católica não havia imagens nem vendas de indulgências e lutero percebendo isso rebelou-se, mas isso não significa que os evangélicos são usurpadores como o ENOCH aê disse ¬.¬
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queridos,tudo bom?adorei as palavras do pedro e outros colegas que colocaram o amor de DEUS acima de tudo.com relação aos comentários que os católicos fazem a respeito de “imagens” sobre moisés,como a serpente no deserto,os querubins da arca,as imagens talhadas nas paredes do emplo de salomão,as palmeiras esculpidas nas colunas do templo das visões do profeta,e emfim(imagens esculpidas são sempre relatadas na bíblia)isso nada iflui ou quer dizer que devemos venerar,adorar,cultuar,nos prostrar ,etc e tal.são símbolos,representações, que nada podem fazer com relação a salvação da humanidade.é um erro grandíssimo pegarmos um vers. da bíblia e nos baseamos a fazer o que o restante da palavra condena.leiam salmo 115.com destaque para o vers.8.dentre tantas outras passagens que a bíblia condena esse ato.inclusive a serpente de bronze,no deserto,foi destruida,despedaçada pelo “povo de DEUS’,quando viram que ela estava sendo “idolatrada”.leiam tambem 2 reis 23 e vejam outras passagens com relação a imagens e idolatrias dentro do templo.não leiam uma ou outra passagem da bíblia.leia por completo que voces conhecerão a verdade…”e elas vos libertarás”
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voces,católicos,já ouviram da boca de um padre,ele mandando,ou aconselhando,seus seguidores leem a Bíblia?????é mais fácil um camelo passar pelo fundo de uma agulha,sabiam.??voces tem costumes de ver os católicos lendo a´Bíblia,ou ao menos andando com ela???é difício,não é??!!??LEIAM
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igreja podre…representantes de satanãs travestidos e cristões…tentaam destruir o cristianismo de jesus ao aliar-se ao governo romano…colocando idolatria pagã na religião de jesus….
crimes….roubos…mortes…estupros…1000 anos de trevas…omissão…
são algumas qualidades destes que se intitulam…”representantes de Deus na terra”.
satanãs m ais uma vez perde….não conseguiu destruir-nos….chamem-nos de que quizerem (hereges,bruxos) jesus voltará e só a palavra dele tem vida eterna.
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todos que comentaram aqui sao otários ……..
ficar um apontando pro outro e discutindo quem acredita mais em Deus…isso e ridiculo.
Todo mundo e filho de Deus nao importa a religião…Religiões sao apenas maneiras um pouco diferentes de interpretar os ensinamentos de Deus, mas o importante e que todas elas acreditam Nele. temos que respeitar as escolhas de cada um.
Se voce acha que a sua fé é a maior do mundo, relaxa Deus já sabe disso, não precisa ficar falando pra todo q vc acredita mais em Deus do que os outros, pois isso seria muito egoísmo, o que voce tem q fazer é espalhar essa sua fé em forma de boas ações
Portanto NÃO ME ENXAM O SACO dizendo que sua igreja e melhor q a outra, ou, que você tem mais fe e por isso merece um lugar ao céu…………se vc tem esse pensamento isso pode siguinificar que talvez vc não mereça tanto assim (SÓ DEUS PODE JULGAR ISSO).Pare de julgar o próximo e se preocupe mais em ajudar o próximo!
DEUS ESTÁ TE VENDO!! e me vendo também!!
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Cara, isso é muito ridículo! É por essas e outras que hoje em dia as pessoas estão tão céticas em relação a Deus.
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Tá todo mundo pegando pesado. Vou fazer uma pergunta e quem conseguir responder, ganhará a salvação, ok?
Quem ama a DEUS acima de todas as coisas e ao PRÓXIMO como ti MESMO ??? Parem, pensem, então respondam-me ??
O homem precisa de um salvador e o salvador é JESUS, somente ele. Atos dos apóstolos Capitula 4:12.
Fiquem na PAZ, ou seja em PAZ.
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Sou católico nao praticante.Acredito mais em Deus do que religiao!!
Tem uma passagem bíblica que me intriga:
Pois existe´só um mediador entre Deus e os homens- Jesus.Acho q é no livro de timoteo.Entao como Maria e os santos podem intermediar nossos pedidos a Deus ??????? Na revista veja[muito antiga] a reportagem diz que o culto a Maria começou por volta de 400 anos dc, como explicar ??!!??Queria comentários sadios de católicos e evangélicos por favor.
Paz a todos
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Abençoado Fábio Lima, vc poderá encontrar todas as respostas para as suas questões acessando o site http://www.cristovive.com.br.
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Olá pessoal! Às vezes tento entender a verdadeira essência da vida, se existe mesmo um projeto espiritual aqui na terra, porem assistindo e lendo tanta divergência como aqui já deposto, chego à conclusão que na verdade estamos sozinhos aqui neste mundo, nada de céu nem inferno, porque ha tantas desavenças entre religiões distintas e isto é totalmente incoerente a um futuro plano espiritual conjugal a não ser que existam vários reinos celestiais. Parem e pensem: e
Em cada lugarzinho do mundo há inúmeras crenças, COM DEUSES E VALORES DIFERENTES e se Deus é somente 1 como se resolve este impasse, um reino para os Budistas, outro para mulçumanos um outro para os judeus que rejeitam “Cristo”? Sinceramente é obvio que a vida se resume em nascer crescer reproduzir envelhecer e morrer, simples assim como os peixes, as plantas e os pássaros, só não podemos parar de fazer o bem.
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Maria Julia, nao achei resposta no site que indicou !!!!
Continuo na duvida.VC ou alguem pode me esclarecer ???
abs
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Incrivel como o a igreja medieval erá corrupta e ant-Cristã pois se permitia a compra antecipada de qualquer crime.
Depois se perguntam pq a igreja catolica atual tem tantos caso de pedofilia e abuso, isso é pratica histórica, a quanto ao comentário da Sra. ANA, brincadeira é por isso que a igreja Catolica é essa safadesa os fies ainda dizem que o negócio é bom que evoluiu…
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Deus e amor . Deus e bondade. Deus e misericordia. Deus e a verdade.
Jesus e o caminho a verdade e a vida , ninguem chega ao pai se nao for por ele.
Devemos ama-lo em espirito e em verdade , pois Deus e espirito. Deus disse
Maldito e o homem que confia no homem. Ficar descutindo religiao que foi feita pelo homem, busquem a Deus , e isto que esta faltando para voces , catolicos , protestantes , defendam Deus perante os povos e nao a obra dos homens. Fiquem com a paz do nosso senhor Jesus Cristo. Amem.
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ATENÇÃO!!!!!!
ONDE NA BÍBLIA ESTA ESCRITO QUE UM CRISTÃO DEVE USAR UMA CRUZ CONSIGO? LUGAR NENHUM. USAR VERSÍCULOS ISOLADOS PRA DEFENDER SUA TESE E COMO OS FARISEUS. OLHAR PARA CRUZ OU PARA CRISTO NÃO É NO SENTIDO LITERAL, MAS NA OBRA QUE ELE FEZ E SEU SIGNIFICADO. SE NÃO TERIA ATÉ HOJE ALGUEM SACRIFICANDO OVELHAS. NA BIBLIA NÃO FALA DE USAR TERÇOS, DE COLOCAR VERSOS ACIMA DAS ESCRITURAS BIBLICAS, DE DAR O CULTO A MARIA ,APARECIDA PEDRO ,TAL,TAL ,TAL… MAS QUE TODA HONDA E´DADA A CRISTO JESUS,ISSO ESTA NA BIBLIA. ELE É O ÚNICO QUE ROGA POR NÓS,É NOSSO ADVOGADO DIANTE DE DEUS E O ESPIRITO SANTO TAMBEM,CALRO, COM GEMIDOS INESPRIMIVEIS.
mso9@ZIPMAIL.com.br
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O veneno da IGC, aída persiste nos dias atuais;porem com mais perigulozidade porque esta sendo dissíminado com mais súltileza (segreto)
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O veneno da IGC, aída persiste nos dias atuais;porem com mais perigulozidade porque esta sendo dissíminado com mais súltileza (secreto)
prandson@hotmail.com
Olho D’Àgua-pb
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I hope this is the right place to post my introduction. My name is jamie. I like marketing enjoy this site article marketing robot. I’ll be reading more at maniadehistoria.wordpress.com
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nos temos que observar que hoje em dia ainda sim existe esse tipo de coisa entre os critaos, e que hoje se tornou pior, os padres tem relaçoes sexuais com crianças, freiras e homens dentro da igreja, e que hoje alguns dos protestantes roubam seus fieis.
mais temos que observar o enoch( o segundo que comentou) que diante de deus nao existe religiao certa ou errada.. e que temos que seguir com o que acreditamos para chegar ao ceu.
e acreditem eu so tenho 12 anos de idade.
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O que esse cidadão diz são grossas mentiras, certamente não conhece a história da Santa Igreja Católica. As indulgência nunca foram vendidas pela Igreja. Mas sim por um monge opurtunista chamado JOHN TETZEL, que aproveitando dos mais humildes e despreparados vendia-as. Isto sem aprovacão da Igreja e do Papa. O qual foi imediatamente afastado. Que Deus tenha pena da alma desse cidadão, e que a Mãe de Deus interceda junta ao Pai, para que seus olhos sejam abertos e volte a Santa Igreja única e verdadeira.
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Como é engraçado ver tantas advergências através de um assunto tão complexo chamado a biblia sagrada ou a palavra de Deus… Uma palavra eu tenho e agora direi á vocês. Pois de uma coisa o homen jamais saberá, que é valorizar de corpo e alma a grande glória do Senhor dos exércitos que é nosso rei… Muitos se baseiam em relatos, e defendem o homen por assim dizer… Pois isto na minha concepção é uma grande hipocrisia; Pois vocês estão deixando de adorar ao criador que é o Senhor nosso Deus e estão adorando a criatura que é o homem. Todos nois sabemos que a Igreja Católica está praguejando o mundo com seus rituais e ensinamentos pagãos, so os tolos e cegos nao vêem, o que realmente está acontecendo com o mundo religioso ao nosso redor…
Vocês tem adorado ao homen em vez de adorar a Deus, assim fasendo esculturas de pedra e de pau; Disendo ter vida e disendo ser santo… Como pode o homen que é a criatura que foi feita pelas mãos de Deus, ser Maior que o Senhor nosso Deus que é nosso criador… Vcs vestem a Igreja e dizem ser fieis e amar a Deus. Mais vocês são soberbos e infamés! Vocês não vêm, que os seus corações estão longe de Deus; E envaum o adoram assim ensinando doutrinas que são criadas por mãos de homens… Porq vocês não vêm, e não observam assim como Jesus Cristo viu e interpretou a terra onde pizamos hoje… O ser humano e invejo , avarento , corrupto , contencioso e o pior de tudo, muito facil de ser enganado e persuadido ao erro. Sinseramente, eu tenho vergonha do dia em que nasci, pois vejo milhões e milhões de pessoas discutindo, enquanto milhares e milhares de vidas vão para o inferno… A realidade é o seguinte, enquanto vocês ficam em um debatendo retardatorio ao vosso redor, milhares e milhares de vida vão para o inferno á cada dia que passa. Agora eu digo cade os Pastores , os padres , os bispos , os cardeais os homens de Deus que se dizem atalaias, ou melhor que se intitulam responder e agir na terra em nome de Deus que vocês tanto defendem; Mais não reparam que são todos homens e espotos ao erro e aos prazeres deste mundo! A palavra de Deus diz: Maldito o homen que confia em outro homen. Todos vocês agradam aos homens que ja tem a alma em grande descanço e fatura nesta terra, enquanto muitas pessoas estão matando, roubando, se prostituindo e indo para a prisão, sem ao menos ter ouvido do verdadeiro amor de Jesus Cristo… As vezes eu acordo e me sinto um lixo, sabe porq? Por viver no meio de uma sociedade, que só quer saber do beneficio proprio e viver uma vida de maquiagem, que todo dia precisa estar desfarçando o rosto ou a vida aqui nesta terra; Que nós mesmo há transformamos em um mundo enganoso é mentiroso… Se hoje a terra é maldita, ela é maldita por causa dos seus habitantes; Pois fomos nós mesmos que poluimos e amaldiçoamos a terra onde vivemos com as nossas heresias e indulgencias. Assim deturpando a verdade que foi dita da boca do filho de Deus na terra… Meus caros amigos, eu vós peço de coraçao, que reflitam sobre a vida humana e os vossos conceitos aqui na terra. Pois Deus nos deu um previlegio, ele nos deu um dom de nos tornarmos filhos de Deus e cada dia que passa, nós se afastamos cada vez mais desta dadiva que foi concedida por Deus; Por pensarmos estar certos, mais na realidade estamos sendo sabios aos nossos proprios olhos… Lembrem-se de Jesus Cristo, que viveu na terra com humildade e bom animô e sempre ajudando aos que precisavam, e dando ao que pedia, curando aos emfermos, expulsando demonios e muitas outras grandes coisas que ele fez por amor a nois! Meus amados, Vivam para Cristo e nao para esse Mundo; Pois o mundo hoje jaz o maligno. E a verdade é so uma, aquele que agrada ao mundo, infelizmente agrada ao diabo; Esta é a realidade que muitas igrejas deixam de dizer nos púlpitos, com medo de faser as ovelhas, os rebanhos ou os fieis se dispersarem e apostatarem da fé em Cristo Jesus… + Isso tudo é um intento maligno para evitar, que seja dita a verdade pelo mundo. Um dia eu creio, que Deus enviará seu filho com grande gloria e explendor, e todos verão a vinda do filho do homen sobre as nuvens descendo dos céus, para arrebatar e levar-nós para a gloria vindoura; De quem tanto nosso Deus nos prometeu… Aqui eu deixo um recado para vocês, nao sejam egoístas, nem tao pouco como aqueles fariseus, que foram no tempo de cristo; Que viram ao filho de deus mais não o reconheceram. Então façam o certo apartir de hoje, e aceitem Jesus de fato e de verdade e se humilhem diante de Deus; Pois so ele é fiel para nos perdoar de todo o pecado. Pois a palavra de Deus diz que: As minhas misericordias se renovam a cada manhã assim diz o senhor nosso Deus!
Fiquem na graça de Deus
E
Caso alguém quiser conversar sobre o amor de Cristo, aqui eu deixo o meu email.
Graça e paz a Todos … Amém!!!
assinado: Diogo Rafael Guedes Corrêa
email : karioka_da_motomega_kasinski@Hotmail.com
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boa noite,,,,no meu entender, todas as religiões cristas e as naõ cristãs, saõ dignas de respeito, pois todas levam a deus, de uma forma ou de outra,, cada uma amadurece o coraçaõ humnano de uma forma,,,,,Deus e um so, e todos nos somos irmaõs , independente da crença religiosa, e ninguen , ninguen e dono da verdade absoluta,pra dizer que esta religiaõ ou aquela e melhor do que a outra,,,,,,,,de todas as guerras, as que mais causaran sofrimento e morte, foram as guerras de cunho religioso,,,,,o que importa realmente, a aprendermos a n0s respeitar, uns ao outro, ver en cada ser humano, um irmaõ e naõ un ser de outro planeta, so porque professa outra religiaõ,,,,,,,,,,um abraço fraterno a todos,,RW,
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Penso que as ideologias religiosas estão cada vez mais, afastando a humanidade do seu criador, pois Jesus era um homem simples, falava de forma simples e amorosa e tudo foi simplificado, mas acabamos complicando tudo e até hoje andamos confusos e afirmando coisas que Deus não disse.
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Como são absurdas as coisas que as mentes humanas são capazes de fabricar!! Quem ou qual são os seres vivos dessa terra capaz de dizer que isso ou aquilo aconteceu ou isso ou aquilo e’ certo ou errado..As pessoas se baseam em relatos, historias que nem mesmo sabem de veracidade dos fatos citados..Eu na minha humilde opnião diria que um ser humano digno da vida que deus lhe deu,e’ aquele que vive na mais pura harmonia com DEUS e tena conduzir sua vida com respeito ao seu semelhante, com respeito as escolhas por eles feitas, com compaixão,sempre cuidar das pessoas que lhe diz respeito com a maior simplicidade e sinceridade possivel,e principalmente AMOR..se vc conseguir lever estes pensamentos com vc e procurar a DEUS sempre. Não importa a religião, a sua crença,não importa quem esta certo ou errado,faça a sua parte,que DEUS estara’ sempre com vc..um abrçao
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Paulo, eu concordo com você! Não adianta ficarmos discutindo religião. O mais importante eh vivermos em paz, em harmonia e termos Deus no coração.
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ENOCH: o deus desse seculo cegou o entendimento de muitos e voce e um deles.
nao confunda suas teorias com o que a palavra de DEUS diz
(ODOLATRIA E PECADO)
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Pessoal, devemos viver plenamente em CRISTO JESUS, que é o nosso salvador. Lembremo-nos que Jesus nos disse: “quem não nascer da água e do espírito, não pode entrar no reino dos céus”, diz em Jo 3:5. JESUS é o nosso único intercessor. Se para todos nós a Bíblia Sagrada é a palavra verdadeira de Deus, gostaria de saber em que parte do novo testemento diz que Maria é a nossa intercessora junto a Jesus. Mesmo em todos os livros do evangelho, onde os apóstolos sabiam da existência de Maria, ninguém relatou isso, nem mesmo o nosso SALVADOR JESUS CRISTO. Então pergunto:
Porque a dita Santa Igreja Católica cultiva tanto a maria, e mal se lembram de Jesus. Que Maria foi uma pessoa santa, escolhida para ser a mãe do Salvador,sabemos. Mas a ponto dela ser colocada no patamar acima de Cristo é demais.
Graças ao meu bom deu Eu enxerguei a verdade, foi cego por muito tempo, mas acordei. Hoje vivo a verdade e o amor em CRISTO JESUS.
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Esqueci apenas de reforçar uma coisa:
Em todos os anos em que fui cego, nunca fomos ensinados a ler a palavra. Católico não lê bíblia. Falam muito bonito,usam palavras muito bem colocadas, mas observem se colocam em seus comentários todas as referências bíblicas.
Infelizmente eles distorcem a palavra. Leiam o livro das leis DEUTERONÔMIO.
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O gráfico da moral humana está em queda. Hoje se casa homem com homem, mulher com mulher. O mundo de hoje está pior do que a época de Sodoma e Gomorra…
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Meu querido vc fala q graças a DEUS a igreja católica não prossegui com os costumes q praticava no tempo medieval, quem te disse isso? até se nós pararmos p pensar a igreja católica faz isso sabe como?? cobrando de seus fiéis para fazer missa do sétimo dia ou para batizar crianças, o papa joão paulo em 2000 fez uma viajem a alemanha e para atrair a presença do publico jovem ele disse q quem fosse la ganharia indulgências, meu amodo vamos pensar como lutero pensou se nós com qualquer quantidades de libras ou soldos conseguimos a nossa salvação ou conseguimos tirar um falecido do purgatorio, o sangue de JESUS naquela cruz valu do q então?? o sangue dele valia 5 libres ou 84 soldos?? perai lutero tava certo infelizmente a igreja de vcs mancham a história de JESUS na terra, vcs reverenciam a homens e mulheres q se dizem santos, poxa está em processo a beatificação da irmão dulce la na Bahia ai eu te pergunto pq? aew vc diz pq elas fez milagres ela curou enfermo, aew eu te digo até tu pode fazer isso pq a palavra de DEUS diz q em meu NOME expulsarão demonios e curarão enfermos po e sobre a cruz vazia no cordão sabe pq a maioria dos evangelicos assim como eu usam assim pq JESUS venceu aquela cruz ele venceu a morte ele ressucitou ele ñ é igual a maria ou a buda oua pedro ou paulo ñ, ele venceu a morte e cruz ta vazia pq la ñ tem ninguem amado ele venceu a morte muito obrigado por permiti q eu poste meu comentario aqui e abram seus olhos quanto a igreja católica.
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lito caldas .todos sabem q o imperio romano e anti cristo ,os cesares era perciguidor de cristo e todo povo cristaos , acredito no lugar do imperio romano ficou igreija catolica romana que concidencia em .constantino adorava o deus sol que e comemorado no domingo ,por isso pos o discanço no domingo .e quem ficou no lugar dos reis foi os papas ,pondo suas leis e custumes sobre os povos sem proteçoa pricipalmente os analfabetos q acreditavam em historias de reis .esse imperio romano catolico nao esta preucupado com a salvaçao da humanidade no .mas sim ter o controle de poder politico economico infiltrando na religiao onde e mais facil fazer uma lavagem celebral nas pessoas .nao entendo a inquisiçao ,como pode uma religiao cristã torturar pesçoas sem piedade crulmente ,a sangue frio ,sao tantos obijetos crul assustador de se ver ,serar q cristo falou p os papas fazer essas coisas ,nao acredito , porque jesus prega o amor aos proximos ,amai seu irmao e o que ele mais encinou ,tambem no s dez mandamentos de deus .nao sao os catolicos q tem culpa sao osd falsos profetas q estar sobre muintyas aguas . deus e amor que amor e esse q a igreija catolica usou para arrancar, figados ,coraçoes,esmagar cabeças ,em fim torturar cristaos .outo comentario q faço martinho lutero afastou da imperio catolico por indulgencias ,vender salvaçao porque varias igrijas cobram tantos por centi do salario dos devotos ,nao sera a mesma .mas eu acredito q como jesus alertou ,cudados com os falços profetas ,tem muintos padres com cara de bom ,tambem pastores com suas palavras magicas ,aproveitam de pessçoas em dificuldades piscologicas e fazem lavagem selebral nao sao todas igreijas q sao asasim por isso cristo alertou ,,orai e vigiai .porque o demonio esta entre as geligioes ,em todo o canto da terrra ,eu digo va para sua igrija mas leia bastante a biblia
ela e o nosso orientador pode crer ,jesus nao mente .creio tudo no q ele nos alertou .quero resposta ,pricipalmente dos padres ,quero q eles de uma esplicaçao para os catoliços e todos q o lerem .obrigado que deus ,jesus ,aquele q veio em carne e abitou entre nos ,de todos nos o entender ,e nos livrar daquele maligno terrivel q enciste levar a humanidade para o fogo eterno ,jesus abençoe todos ..
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a igreja catolica é errada e os evagelicos são os certos
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Quanto Equivoco!
Era realmente comemorado o dia do Deus Sol, no domingo, e foi pratica dos proprios apostolos celebrarem e comemorarem o dia do senhor no domingo justamente para superar e apagar este culto pagão, jutstamente por isso tbm comemoramos o natal no dia 25, vcs Evangélicos, sabem porque comemoramos no dia 25? Por que éra o dia de culto e adoração ao Deus Baco, deus do sol! Segundo os Historiadores, jutsto teria nascido verdadeiramente pelo dia 3 de março ou abril, não lembro bem agora.
Prestem atenção, católico nem um adora Maria, muito menos a colocamos assima de Deus, Católico nem um pratica adoração a imagens…
Vcs falam do que não conhecem, Gosto muito do que Padre Claudinho nos disse durante um sermão: “Por que Maria? Quando alguem nos pergunta isso, em geral é um dos nossos irmãos protestante, não se irrite, tome seu coração de amor, responda com sinceridade: ” Por que amo Maria “, e se insistirem em perguntar Por que Maria? Responda com seu sorriso mais amoroso: Por que Ela foi A (Mulher) mais fiel, e foi quem por primeiro aceitou o nosso Salvador (Cristo Homem).”
Irmãos, não confundam Veneração com Adoração, a veneração existe SIM para os catolicos, mas é a veneração que implica em Respeito, Amor e principalmente EXEMPLO, os Santos tiveram um vida exemplar dedicando-se a Deus e se negando ao pecado.
Não acho que seria muito Pedir aos irmão evangélicos que encham um pouco mais seu coração de paciencia, e que parem de ofender desta forma a Santa igreja, e nós os servos de Deus.
Caso contrario, posso tbm deixar minha paciencia de lado e mostrar algumas verdades sobre igrejas evangelicas que tem tbm um passado bem obscuro, se assim posso dizer. Devemos manter a classe e tentar usar da calma para conversar. De qualquer forma não me deixaria ser tomado por este tipo de ato que é estrategia de satanás para que o povo de Deus brigue entre si!
Quando discutimos assim, Principados e a Ordem dele se divertem as nossas custas!
“Amai ao Proximo como a ti mesmo” A Frase mais linda na minha opinião!
U}m abraço a todos!
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Juststo = Jesus (Eu escrevi errado)
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A IGREJA CATÓLICA NUNCA MUDOU O QUE MUDOU FORAM AS LEIS,ASSIM OS CARAS NÃO PODERAM CONTINUAR COM AS ATROCIDADES EXPLICITAS AGORA É SÓ NA ENCOLHA
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Para os “”Espiritas “” :
Se precisamos reencarnar para nossa purificaçao e aperfeiçoamento, entao qual o valor da morte de Cristo ???
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Suponho que meu irmão Anderson seja Protestante/Evangélico não?
Vc fala em atrocidades, e de fato ocorreram muitas atrocidades durante aquela época, a igreja histórica teve seus pecados e se arrepende disso, mas vejamos bem, “atirai a primeira pedra aquele que nunca pecou”. Vcs procuram saber sobre as origens do catolicismo mas esquecem do seu proprio passado, o inicio conturbado dessa corrente não tem nada de “doce” ou “pacífico” como se costuma ouvir da boca de muitos ignorantes. Vocês sabiam por exemplo que na Saxônia, Católicos e Zuiglicanos eram exilados. (Grizar: Luthero 5, 59). Na perseguição contra os Anabatistas (aprovada por Luthero) mais de 100.000 morreram. (M. Colinon: Le phenome des sectes au XX siècle). E quais foram essas expressões “açucaradas” do protestatíssimo Teodoro Bessa, (1554), ao pedir que a força pública “impugnasse a espada” contra os católicos? “Magistrados Cristãos – dizia – : feri com valentia esses monstros disfarçados de homens”. (Vancandard: The Inquisition, 222-224).
Nessa mesma época, na inglaterra, com Henrique VIII e sucessores, houve uma sequencia de multas, prisões, desterros, torturas, contra católicos e até pena de morte. (D’Alton: The History of Irland) e (Ligard: History of England 5,7).
Pensem bem meus irmaos, “não julgarás para não ser julgado, não condenarás para não ser condenado”; Simpatizo com muitos evangelicos e e compreendo suas correntes, mas não significa que sou passivo a isto, achho que biblia e religião devem ser assuntos que nos aproximem de Deus, espero que estas informações coloquem cada um em seu lugar, e que todos vejam que não são melhores que ninguem!
Que a paz do senhor esteja convosco, e espero que um dia vcs sintam o maternal amor de Maria sobre vocês.
MAs uma vez, abraço a todos, e que nos lembremos que o respeito é a chavez de tudo!
^^
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sou catolica gracas a deus eu so nao entendo porque tanta briga sigam realmente o que os pastores de voces ensinam que acredito que saibam o que estao fazendo e deizem os catolicos em paz pois voces vivem em funcao dos catolicos a igreja de voces bebeu na fonte catolica pois foram os nossos bispos errados a quem voces odeiam que traduziram a biblia para que hoje vces se apossem e se consideram donos da vedade.estamos nesse mundo ainda precisamos uns dos outros. o que deus abomina mesmo e intriga entre irmaos apartir de cristo todos somos irmaos por que a um so rebanho e um so pastor essa que e a verdade a paz irmaos.
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Acredito que Catolicos e Evangelicos sao farinha do mesmo saco!!!!
A diferença é que os católicos plocamam ser a continuidade da Igreija primitiva e os Evangelicos dizendo que só eles serao salvos.
Mas ambos sao movidos pelo dinheiro e vaidades da vida. E na verdade nao amam “” realmente “”o próximo [ Maior mandamento que Cristo deixou] e ficam discutindo coisas secundarias.
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Eu tenho nojo de confesar que um dia eu fui católico, vivi nesta podridão toda que é a igreja católica, se é que se pode chamar de “igreja”, aquela que mata, abusa sexualmente seus jovéns seguidores, mente descaradamente na cara de todos vcs, quem sabe um dia Deus tenha misericordia de vcs e vos salve; católicos, vão ler e estudar a bibli, e vcs possam ver a vedade contida nela.
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Pessoal eu sou ateu mas estou pensando em seguir uma religião qual vc acham legal pra eu seguir?
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vocês vivem brigando mas esqueceram que a palavra católico significa Cristão Universal. Então protestantes também é CATOLICO!
Pàra de ficar brigando que Deus não é Deus da disavênça e sim do AMOR! Ele é o próprio AMOR. Se protestante fosse bom não cometeria crimes odiondos, como fez o pastor Silas aqui na Bahia a um jovem de 13 anos e não roubaria como fizeram os bispos da igreja renascer e Edi Macedo a ponto de se refugiar nos Estados Unidos. E assim tantos outros. Pergunta a Malta o que ele tem sabido por aí e porque ele parou as investigações.
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Os que usam a bíblia para obter lucro são totalmente condenáveis por Deus.
Porém eu gostaria que vocês refletissem o essencial:
“[…]Paulo ficou revoltado ao ver a cidade de Atenas cheia de ídolos. De pé, no meio do Areópago, Paulo disse: “Passando e observando os monumentos sagrados de vocês, encontrei também um altar com esta inscriçã: ‘Ao Deus desconhecido’. Pois bem, esse Deus que vocês adoram sem conhecer, é exatamente aquele que eu lhes anuncio. O Deus que fez o mundo e tudo o que nele existe. Sendo Senhor do céu e da terra, ele não habita em santuários feitos por mãos humanas.”(At 17, 16-24)
Somos todos criaturas de Deus e amadas por Ele. Quando odiamos o que somos, odiamos a Deus, que nos fez. Quando não amamos a Deus, não conseguimos nos amar plenamente, pois Ele é o responsável pela nossa criação.
Amem a Deus e observem a Palavra de Deus e o que ela ensina antes de atacar uns aos outros. A história pode ter suas contradições sobre a Igreja Católica. Mas a Palavra de Deus que vem do Espírito Santo presente na Igreja Católica não possui nenhuma contradição.
No entanto evangélicos, testemunhas de Jeová e outras negam a Sagrada Escritura Cristã e fundam suas próprias bíblias baseadas na Cristã onde se encontram contradições aqui e ali. A livre interpretação da Bíblia foi condenada por Deus.
A Igreja Católica Apostólica Romana não foi fundada por mãos humanas, ao contrário das igrejas de vários nomes espalhadas por aí, cada uma com seu fundador.
A Igreja Católica não é um prédio, um templo ou uma catedral: Ela é a comunidade cristã, o Corpo de Cristo (1 Cor 12, 27-29) e todos são chamados a fazer parte dessa comunidade onde reina o amor.
Logo não concorremos uns com os outros para atrair fiéis para dentro de uma Igreja. Nós conduzimos as pessoas a um encontro verdadeiro com Jesus, e ela pode experimentar isso em qualquer um dos lugares onde a Igreja Católica se reúne pois no fim, todos nós Católicos formamos um só Corpo e um só Espírito e não importa onde estejamos, ficaremos felizes em saber que mais uma ovelha perdida neste mundo foi alcançada por Jesus.
Quanto às tradições da Igreja Católica: Somos todos conscientes de que Deus tudo vê e julgará, pois Ele é o todo poderoso, o único capaz de conceder os pedidos de nossas orações. Toda a multidão de Santos reconhecidos pela Igreja são almas mais próximas de Deus que intercedem por nós (notem a diferença entre interceder e conceder). Além disso, eles são exemplos da conduta Cristã escrita na Bíblia e alcançaram por seguir a Deus inúmeras graças e revelações para o mundo. E se Deus deu aos santos tantas graças em vida, quanto mais não dará aos Papas, sucessores de São Pedro, sobre o qual Deus fundou a Igreja? Todo novo dogma proclamado pelo Papa deve portanto ser respeitado e crido como revelação do próprio Deus.
“A ciência investiga a existência de Deus e não consegue provar nem que Ele existe (porque não querem enxergar), nem que Ele não existe.” Já existem milagres comprovados cientificamente que provam que nada senão o poder Divino seria o autor de tal obra, mostrando que Deus deixou para nós provas reais da existência Dele e que ele é verdadeiramente bom. Porém a humanidade com medo de admitir seus erros e se arrepender, prefere ignorar Deus que tanto os ama e ensina como fazer o bem.
Pois o pior cego é aquele que não quer enxergar, permanecendo no erro.
Jesus te ama, busque sentir esse amor. Aproxime-se e Ele agirá na sua vida. Ele é o autor da verdadeira alegria que esse mundo não dá.
Ele é a Cabeça do Corpo de Cristo, a Igreja Católica Apostólica Romana.
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Puta que pariu,vcs n entendem toda a religião é igual mas diferente todos nos acreditamos em algum deus e cremos nele n emporta qual seja!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(merda ninguem entende isso????)
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Marcelo Ferreira Rosa, muito obrigadoi, vc me poupou tempo, vc resume muito bem o que são as igrejas protestantes, sua arrogância, estupidez e ignorãncia, sugerem perfeitamente no que se resume essa corrente “evangélica”, só ovelhas perdidas que seguem um lobo Mal revestido de pastor! Vou rezar a Deus para que ele lhe ensine o dom da paciência e do respeito!
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Acredito que Catolicos e Evangelicos sao farinha do mesmo saco!!!!
A diferença é que os católicos plocamam ser a continuidade da Igreija primitiva e os Evangelicos dizendo que só eles serao salvos.
Mas ambos sao movidos pelo dinheiro e vaidades da vida. E na verdade nao amam “” realmente “”o próximo [ Maior mandamento que Cristo deixou] e ficam discutindo coisas secundarias
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irmãos de igrejas que se dizem livres dos pecados da igreja católica; coitados de vós! quem sabe, foi você quem puxou a corda no pescoço do rebelde , aquele que se irritava com a s indulgências. Cuidado! você hoje está aqui mas , onde estava naquele momento? siga sua fé em cristo e saiba que ele tudo perdôa. Deixe de bobagens, não se afrinja tanto que Jesus não quer isso de você nem de ninguém. Vá em frente! e deixe de gritar pelas feito louco porque isso não é ponto positivo para os incrédulos observarem você. Não se preocupe que se Deus terá pena de você com certeza terá de todos nós pois ele não é doido e nem vingativo ,
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Eles não sabem o que falam e o que fazem
é preciso orar por eles.
Então. Por que eles usam roupão com varios simboligismo
baal? Por que ele usa tantas roupas por baixo?
Por que ele anda com o crucifixo vergado, usado
na feitiçaria dos antigos?
Por que tanto simbolismo egipcios?
Só entende a Bíblia quem tem comunhão com verdadeiramente.
Batizado pelas aguas e pelo Espirito Santo.
Porque a sabedoria do entendimento é dada por Deus.
E que Senhor Deus tenha misericordia de todos nos.
Em nome de Jesus Cristo, amém.
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Elza.
sejam todos abençoados e alcançados pela graça que Jesus nos deu.
Irmãos em cristo, eu nada posso falar das experiências de vcs, posso falar do que eu mesma vivo com o Senhor Jesus, depois que verdadeiramente o conheci.
Que a igreja católica cometeu e comete erros é fato, que os evangélicos também cometem erros, também é fato. E fato também é que o único infalível e 100% é Deus (ao qual chegamos via Jesus Cristo). Amemo-nos no conhecimento do mandamento de Deus (Amai a Deus sobre todas as coisas e ao teu próximo como a ti mesmo). Faz 2 anos que sou Evangélica e antes disso era Católica, Deus é mui misericordio, pois obtive cura da eplepsia e dos rins em minha própria casa , somente eu e Deus, a primeira vez ele me visitou e na segunda ele usou a mim mesma. Quero dizer que o Senhor Deus não faz assepção de pessoas e sim que nele não há trevas. Tudo aquilo que separa o homem de Deus é treva, então busque o Senhor pessoalmente, não necessitas de imagens, santos, etc…, somente de Jesus que te ama! E tambem que ninguém te ensine, pois é o Espirito Santo que habita em ti que te instrui.
Se pedires a Deus o seu entendimento ele dará, como deu a mim. E as escamas sairão dos teus olhos conforme a vontade de Deus. Lembre-se: temos o livre arbítrio, podemos escolher se Luz ou trevas. Então que Deus te guie em tuas escolhas e o Espirito Santo de Deus faça em ti morada pela Graça que o Senhor Jesus já nos deu, basta receber.
Abraço desta irmã feliz com Jesus, Amém. Vem Senhor!
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Amados se nas bodas, quando acabou o vinho Maria foi ter com JESUS e pediu para ELE fazer alguma coisa JESUS foi contundente e disse-lhe :-mulher que tenho eu contigo? então por que? em muitos carros de católicos tem dizeres pede a mãe que o filho faz seria Maria mais que Deus?, pelo que entendi JESUS só obedece ao PAI
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E TODOS VOCÊS ACHAM QUE ESTÃO AGINDO CORRETAMENTE CRITICANDO AS ATITUDES DOS OUTROS………NÃO JULGUEIS PRA NÃO SER JULGADO…….E RELIGIÃO SÓ EXISTE UMA QUE É…. DEUS… CADA UM E RESPONSAVEL PELOS SEU ATOS….PELA SUAS ESCOLHAS, PELO QUE FALA, E FAZ………..NA LEI DA VOLTA DO MUNDO E NAS LEIS ESPIRITUAIS NINGUEM FICA IMPUNE……..COM CERTEZA TODOS DA IDADE MEDIA JA FORAM JULGADOS POR ESSAS LEIS, E SE CONTINUAM PRATICANDO AINDA TAMBEM SOFRERAM AS CONSEQUENCIAS.
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Seus mentirosos vão se coveter os catolicos como sempre são sempre alienados nunca pegam a biblia pra ler ñ sabem de nada só quem le é o padre rsrs porque vcs ñ vão ler a biblia ????
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Deus não engana a ninguém:
Mas, quanto aos tímidos, e aos incrédulos, e aos abomináveis, e aos homicidas, e aos fornicadores, e aos feiticeiros, e aos idólatras e a todos os mentirosos, a sua parte será no lago que arde com fogo e enxofre; o que é a segunda morte. Apocalipse 21:8
Não erreis: nem os devassos, nem os idólatras, nem os adúlteros, nem os efeminados, nem os sodomitas, nem os ladrões, nem os avarentos, nem os bêbados, nem os maldizentes, nem os roubadores herdarão o reino de Deus. E é o que alguns têm sido […] 1 Coríntios 6:10-11
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muito catolicos brigan com os protestantes arrespeito do dizimo nos damos odizimo sabendo o q estamos fasendo nao somos enganados com pedaços de papel dizendo q e uma escrituura q da direito a umpedaço do ceu ja outros estao na igreja sem saber o q ela aprontou no passado
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Prieiramente à irmã Celia, Jesus nas bodas diz as seguintes palavras: “O que tem isso a mim e a ti mulher?” o que extamente isso quer dizer? Vocês lógicamente levam para o lado mais rude que se possa imaginar, mas o Jesus de nós católicos, não cometeria tal ato de hostilidade com a própria mãe, para nós isso significa; o que temos a ver com isso mulher? O fato é que por pedido dela (intercessão) ele realiza seu primeiro milagre. Veja bem, acho qeu você irmã Celia tem um Q.I pelo menos acima de 60, então entenda que na lingua portuguesa o verbo “pedir” é diferente do “ordenar”. Jesus em quanto homem e durante sua criação teve de respeitar Santa Maria e São José, e isso foi possível porque eles nunca ficaram entre ele e sua missão. Católico nem um acredita que MAria é DEUSA ou que é mais que Deus, apenas entendemos com este ensinamento das Bodas de Canaã que sua oração, sua intercessão toca ainda mais o coração do filho e oras… Se alguem reza intensamente por mim, meu pensamento cristão pede que eu no mínimo ame esta pessoa e a agradeça!
Wasley, você ao menos tem 12 anos? Crianças não deveriam se envolver neste tipo de assunto, mas o fato é que os Dízimos e Trízimos pagos pelos protestantes é o grande motivo desta super divisão do sistema religioso de vocês. Como vocês podem saber o que estão fazendo se vira-volta descobre se que algum pastor lavou dinheiro de vocês? Olhem os casos recentes, a Bispa e o Apóstolo da Renascer, que entraram com milhoes de dólares não declarados em Miami, e o pior de todos, Edir Marcedo, só em moveis estão estimados em 10 milhões na casa de campo dele, fora a parte imovel, vcs sabiam que neste ano de 2011 foi feita uma pesquisa pela UOL que atestou que o número de pastores pedófilos ja supera o de Padres no Brasil? Francamente, Não sejam TOLOS, a igreja histórica teves homens corruptos do qual se envergonha, mas num todo ela nunca saiu do direcionamento que Cristo deu atravéz de seus discipulos!
Quaisquer duvidas sobre qualquer coisa que tenha a ver com a doutrina Católica, podem me perguntar!
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A bíblia diz muitas vezes, que Jesus é Deus. Muitas vezes fica subtendido esta afirmaçao. “” Mas ele nunca disse de sua própia boca que é Deus “”
Voce acredita que ele é Deus ??
Voce sabia que a biblia é um conjunto de livros e cartas. E que muitos livros foram colocados de lado por decisao de homens.Lucas escreveu um evangelho baseados na tradiçao oral, pois se quer conheceu Jesus pessoalmente.
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-Saudações a todos
Peço desculpa por alguma falha na linguagem .
Em relação ao texto de Parravicini:
“Cai sobre a terra no dia 5 do 5 de cincos o golpe de fogo estelar. Cairá nas regiões de Gibraltar e nas ilhas Baleares. Três dias lá, dois na América do Norte e, finalmente, um dia de cinco horas nas Antilhas. O fogo purificará! (1938)
Penso que: 5-5- dos cincos= 5/5/2012(2012=2+1+2)
Caso procuremos a Bíblia:
666= 6/6/2013.
Todos falam no anticristo mas esta escrito que” será um numero de homem quem souber calcular que calcule”.(calendário é do homem!)
Também esta escrito que “uma rocha cairá sobre o mar e seu nome será Absinto”.
Estamos procurando uma pessoa e isto se refere a um fato astronômico!!!!!
E Nostradamus?
Já olharam na internet o quanto estão procurando pelo “PAPA NEGRO”?
Ele já esta no poder neste momento?
Como em português seu nome é traduzido para “Bento XVI” não tinha me dado conta até ver seu nome escrito em espanhol “BENEDICTO”.
Um santo com esse nome é venerado em todo mundo e ele é NEGRO.
Não se esqueçam que Nostradamus usava símbolos em suas predições.
Como na sua época, o papa era a maior autoridade pode também estar se referindo ao maior poder de agora: OBAMA.(simbolizando o Papa).
E o calendario maia?
Como pode ver, a hora chegou de fato!!!!!
Isto aponta apenas para um fato astronômico que deve ter acontecido varias vezes e o povo ignorante transformou em religião. Isto explicaria as grandes ruínas encontradas por todo o planeta. Já existiu outra civilização anterior a nossa que também foram destruídas por este mesmo asteróide ou planeta. Agora é nossa vez. Fim!
procure no youtube sobre apophis(ver o simulador de orbita e a mensagem da NASA para seus funcionarios alertando sobre uma catastrofe mundial em breve:
“CATACLISMO, HUMANIDADE VENCIDA, O cataclismo será predito mas ninguem acreditará. Mas chegará!”
Um planeta será ferido por um planeta apagado que roda os espaços. Esse planeta será a terra. A ferida do choque será na parte sul do hemisfério Norte e arrancará grande parte. Então o mundo terra vai tremer como um vulcão, igual a quando foi arrancado o pedaço da “América do Sul” hoje chamado no alto de “Suna”. De novo o diluvio de novo a escuridão, de novo o eixo em seu lugar, de novo o rodar e um novo mar no fosso deixado, e de novo outra lua que brilhará mais.
A ‘Amnis”. (1938)
“Cai sobre a terra no dia 5 do 5 de cincos o golpe de fogo estelar. Cairá nas regiões de Gibraltar e nas ilhas Baleares. Três dias lá, dois na América do Norte e, finalmente, um dia de cinco horas nas Antilhas. O fogo purificará! (1938)
“Escuridão total. Depois do Caos do caribe um só olho verá desde a única palmeira e verá a luz do Sul. Mudanças totais no eixo terráqueo, mas o Sul será sempre o Sul…” (1938)
(obs- o ano entre parenteses indica o ano que foi escrito por Parravicini)
professor Berti- Brasil
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Realmente Fabio de Lima, São Lucas nem se quer chegou a conhecer Jesus, muito boa sua colocação, não é? Completo e vergonhosamente errado! Não é preciso ver, tocar ou sentir-se ser tocado por Jesus em carne e osso para conhece-lo, São Lucas o conheceu pela tradição oral, logicamente que os relatos foram inspirados pelo espirito santo, e eu te pergunto, por que no evangélio de Lucas ha relatos próprios que não se pode encontrar nos outros três evangélios? A grande oradora que contribuiu em uma parte relativamente grande para que ele escrevesse este evangélio foi ninguem menos que Maria, a própria mãe de jesus, inclusive em um documentário exibido pelo History channel o comentarista dizia que a contribuição de nossa senhora atravez da tradição oral foi tão significativa que o evangélio poderia até mesmo ser chamado de “O Evangelio de Maria”.
Enquanto aos livros que foram colocados de lado, pergunte isso aos protestantes pois a biblia que eles usam tem 7 livros a menos que a dos Católicos, e tudo isso por causa de tolice, não queriam ver algumas verdades que possivelmente diminuiria sua margem de lucro nos dizimos, trizimos e absurdas ofertas e decidiram seguir os Judeus e deixar de lado qualquer escritura que tivesse origem do lado do que hoje é a Palestina, pura questão nacionalista.
Não misturem as coisas, tem muita poeira varrida para de baixo do tapete de Lútero.
Enquanto ao Papa Negro, isso não passa de especulações de Ant-Católicos para tentar denegrir a imagem da Igreja no mundo, tem uma teoria que chegar a dizer que os Jesuítas estavam até mesmo por traz de Hittler, e quen provocaram as guerras para engrandecer o nome do Papa… Como isso é possível se durante on Regime Nazista foram proibidas todas as missas na Alemanha, já que Hittler acreditava que ele mesmo fosse um deus? Vamos falar aqui sobre coisas mais concretas, e nao de teorias desmioladas, Papa Bento XVI é um grande homem e até agora em suas ações não mostrou incompetencia ou descaso com seus deveres Papais… Não acredito que ele será tão Santo quanto João Paulo II, mas deixará seus feitos para melhorar a humanidade!
Abroços a todos vocês, e até breve! ^^
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Deus não habita em templos feito pelo homen.
na passagen do posso de jacó jesus disse; haverá um tempo e agora é em que os verdadeiros adoradores, adorarão o pai em espirito e em verdade.
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V6 ficam em um debate sem fundamento e não chegam ao denominador comum…Religião não se discute .Deus criou as religiões ,que eram as tribos ,no intuito delas pregarem o evangelho a toda criatura ,mais o homem se envaideceu ,criou políticas dentro de suas tribos (religiões) e o diabo entrou nas mesmas. A coisa que mais Jesus odiava eram os religiosos ,porque eles eram hipócritas .Pra acabar com esse debate sem fundamento vou deixar um conselho; A arvore se conhece pelos frutos, não pode abacateiro produzir limão e limoeiro produzir abacate. A igreja que prega o evangelho correto é a que produz os frutos corretos que são; Vida e vida com abundância …Saúde ,felicidade,mansidão ,domínio próprio ,prosperidade,paz interior…Esses são os dons do Espirito Santo .E as que produzem isso certamente serão perseguidas…Mais DEUS será com elas ,por esse motivo elas só crescem.
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Por isso sou Católico, minha igreja se encaixa em tudo que você disse, por isso, a mais de 2000 anos ela se mantem de pé, apesar de ter sofrido muitas perseguições e um assombroso periodo de corrupção, conseguiu reerguer-se e retomar as rédias do caminho do amor e da fraternidade!
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parem de discutir religião, Jesus não quer isso, eu não concordo com idolatria e jamais concordarei,erros todos nós cometemos e o único pecado q não tem perdão é a blasfêmia contra o Espirito Santo,o que cabe a cada um é se arrepender verdadeiramente e pedir perdão a Deus e crer que estais salvo pelo sangue de Jesus, nós devemos é pregar o evangelho de forma pacífica, a palavra de Deus não é para ser discutida e sim pregada, ao invés de ficarem discutindo religião vão cumpir o ide que Jesus mandou, vão pregar o evangelho a toda criatura, tem tantas pessoas no mundo escravizadas pelas drogas, alcool ,etc. não devemos perder tempo com uma discurssão que ocorre a séculos pois enquanto ficam discutindo deixam de levar o evangelho a quem está realmente precisando.
fiquem na paz do Senhor Jesus, Só ele salva e intercede por nós.
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Quem se interessou pelo livo indicado pelo altor do texto. Você pode encontra-lo nesse site http://jandirainbow.files.wordpress.com/2010/05/o_livro_negro_do_cristianismo_-_jacopo_sergio_laura_malucelli_.pdf.
Eu estou lendo, e é muito interessante, chocante claro, mas é bom saber a verdadeira realidades daquela época. Eu indico a todos 😀
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Cara irmã que disse que religião não se discute. É verdade pois religião não é coisa de Deus e sim de homens. Engraçado perceber que os evangélicos não ficam dizendo “minha religião” como os católicos. Esta é a diferença. O que aconteceu ou não no passado, o que os papas fizeram ou não, só DEus sabe o destino de todos eles, e vcs já tem a certeza para onde vão? Percebi que alguns irmão acabaram se irando e falando palavrões, irmão, não se ensina ninguém tentando enfiar Jesus guela a baixo, lembram do que Jesus disse: não jogueis pérolas aos porcos? então, somente o Espírito Santo e que convence o homem de seus caminhos errados. Católicos, vcs precisam nascer da água e do Espírito. Esse negócio de ficar defendendo religião e não buscar arrependimento verdadeiro e concerto com Deus, só vão levar vcs de passagem de primeira classe para o inferno. Porque os evangélicos ficam criticando os católicos? Na verdade, os católicos são religiosos tão cegos, que não tem entendimento para falar dentro da palavra de Deus, pois sua religião não é baseada nela. Eu sou ex – católica, e digo como testemunho, fiz primeira comunhão e crisma, e conheci Jesus só de ouvir falar, mas quando me ensinaram verdadeiramente e me mostram na bíblia quem era Jesus e comecei a buscá-lo, Ele se revelou a mim, colocou meu coração prostrado ante a Cruz do calvário e me mostrou o seu amor puro e verdadeiro, me converti, não a uma religião, mas a Cristo. Porque um ex- católico se diz convertido? Se católico também crê em Jesus? Eles dizem que crêm mas preferem adorar as imagens de santo, que dizem que intercede junto a Deus, mas e o que Jesus disse: ninguém vem ao Pai a não ser por mim? a igreja católica simplesmente ignora esta passagem. Pois, se pregasse verdadeiramente quem é Jesus, a igreja católica iria ser destruida, pois eles pregam muitas mentiras, com a intenção de iludir seus fiés a ficarem correndo atrás do rabo como um cachorro. Como era bom ser católica, me dava um sono terrível aqueles sermões nas missas, eles não pregavam que temos que nos arrepender de nossos pecados e mudar de atitude, apenas pedia para quezar umas ave marias e tava tudo bem, minha alma ja estava condenada ao inferno mesmo, isso me trazia um vazio na alma horrível, e como eu achava que Jesus a gente carrega numa cruz – epa porque numa cruz? Ele recussitou – católicos para de preguiça e leiam a bíblia direito, Jesus recussitou e está na glória junto ao Pai, pedindo misericórdia pelos filhos rebeldes.. Gente como na igreja eu não conseguia preencher o vazio da minha alma, como um pregador disse uma vez, já que não me amaram na igreja, as baladas, bebidas e ficadas me amavam e me converteram ao pecado, para substituir o vazio da alma pelo prazer da carne, eita vida boa de pecado a carne ficava feliz. Mas quando voltava pra realidade via que tudo irsso era passageiro e ilusório. Foi quando Deus usou uma pastora para falar do amor de Cristo (minha mãe buscou a DEus para salvar a minha família) e me deu sede de conhecer este CRisto pelo qual eu só ouvia falar. Graças a Deus hoje sou liberta da religiosidade e busco estar longe de baladas, bebidas, prostituição etc. Peço a DEus que molde meu caráter como a de Cristo. Irmãos, peçam a Deus um coração voltado somente para Cristo.Fiquem na paz do Senhor.
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Irmã Marta, concordo plenamente c o q vc disse, eu também fui católica e muito idólatra, q bom q vc assim como eu descobriu o que é servir a Deus verdadeiramente.
Paz do Senhor Jesus, amém!
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ops! irmã Mara.
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Brilhante, minha amiga Mara, ontem mesmo conversando com alguns amigos eu falava a eles exatamente sobre pessoas como você, Hipócritas, pessoas que quando Católicas fecharam os olhos e se acomodaram por pensar que todos eram assim também, se você tinha um “sono terrível” durante os sermões, mais terrível ainda foi ignorar alguem que tenta falar sobre Deus para você, não me surpreenderia que você só prestasse atenção no final do sermão quando o padre nos pede pra orar (não só a ave Maria, mas também e principalmente o pai nosso) para remissão dos pecados, você ilustra muito bem uma das fundamentais diferenças entra o católicismo milenar, e os recentes cultos proselitistas protestantes, para a igreja Católica, é o fiel que tem que buscar Deus, somos nós que precisamos dele, é simples, porém, para vocês, são vos que acham que devem ser procurados, por isso usei o termo “proselitistas”, sua arte na lábia e de ir buscar fiéis todos os dias de porta em porta caracteriza uma importante verdade, seus fundamentos são fracos, erroneos e equivocados. E não me venha dizer para buscar a biblia, pois todos os dias da semana e do ano a biblia fica exposta nas igrejas e QUALQUER um pode ler ela, e inclusive foi reforçado no ano passado por Bento XVI, ele quer que todas as paróquias incentivem mais os católicos a lerem ainda mais a Biblia, então vamos falar sobre afirmações veridicas aqui. E eu não falo apenas como um Católico que estuda a 5 anos a teologia Católica, tal como seus papas, concilios, aparições MArianas e Periodo das Trevas, mas sim como marido de uma ex- evangélica, por isso eu posso afirmar, AQUILO SIM é cegueira, coisas como “cai-cai, gota do milagre, fogueira santa e etc…” chega perto do limiar do ridiculo. “Jesus disse: ninguém vem ao Pai a não ser por mim?” A igreja e os verdadeiros Católicos jamais ignoraram esta passagem, e quando foi que nós não a praticamos? Todo católico que é praticante e entende o que significa isso jamais cometeria atos de idolatria ou a besteira de achar que Maria, Expedito ou qualquer outro santo poderia salvar nossas almas, e isso eu cansei de explicar inclusive neste debate mesmo, o que ocorre é que, nós acreditamos fielmente que essas pessoas santas ainda olham por nós, e oram por nós, é isso, elas foram pessoas exemplares, amor e fraternidade, fidelidade a Deus, e isso é um motivo mais que suficiente para serem amadas e tomadas como exemplo, isso se chama veneração.
Não use a desculpa de que a igreja não ensinou quem e cristo, ou que o padre não fala de jesus, isso é coisa de pessoas que não tinham o interesse de ouvir sobre ele e agora com peso na consciencia querem jogar este fardo na costa de outros… Ah! eu ia esquecendo, você falaou sobre Jesus na Cruz, ele ressucitou! Eba! hehe! Claro que sabemos isso, porém, católico nem um acha que aquela cruz no altar representa o estado atual de Cristo – Da até vontade de rir – aquilo é apenas um sacramental, uma ferramenta para sermos firmes na fé, lembramos do que cristo passou por nós e gerarmos mais confiança para sacrificar as coisas mundanas por ele! É simples assim…
Qualquer coisa estou sempre por aqui, Abraços! Até logo!
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Católico = Evágelico = farinha do mesmo saco= dinheiro
Católicos defendem que sao a continuidade da igreja primitiva- a igreja verdadeira.Título que defendem ter adquirido para todos seculos dos séculos amem!!! Aconteça o que acontecer !!E olha que já aconteceu e acontece muiiiiiiito !!!
Evangélicos dizem que só eles serao salvos , donos da verdade e abrem
igrejas assim como se abre qualquer outro comercio.
Acredito que se Cristo vier a terra vai chamar todos estes lidere$ religiosos de hoje de “”” Fariseus modernos “”
Na bíblia diz : Vois sois o templo do espirito santo, voce se lembra ?!
Eu nao sou melhor que ninguem, mas parem com esta disputa doentia e fanática e amem ao próximo.Talvez , segundo os ensinamentos cristaos eu deva ir “”pro inferno “”, mas muitos aqui com certeza irao tambem. Ah… e os atuais fariseus os primeiros da fila.
Deus é bom de mais e simples,
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Muito sábio Fabio de Lima! Na falta de argumento ficou NEUTRO! hehe!
Gostei, gostei!
Você é o que? Espirita, Umbanda, ateu ou simplesmente acha que sua sabedoria ou inteligencia limitada é capaz de absorver e entender tudo o que Deus representa ou o que ele quer de maneira que seja melhor do que a tradição de 2000 anos possa explicar?
Agora que hoje em dia, abrir uma igreja Evangélica é sinal de bom negócio isso é verdade, as veses eu fico rindo olhando os nomes sinistros que eles dão para estes supostos templos! Ex.: “Igreja Evangélica dos dois Irmãos Gêmeos” ( Obs: Se são gemeos… É LÓGICO QUE SÃO DOIS!!!); “Igreja Quadrangular da trindade do novo evangélio da anunciação da anunciada vinda do novo Messias” (Que é isso? Pleonasmos Full? E que novo messias é esse? Sinistro né?).
E o fato de sermos a continuidade da igreja milenar se basea no fato de que Jesus cristo mesmo diz que as portas do inferno NUNCA (isso quer dizer JAMAIS) prevaleceram sobre a igreja dele, ou seja, esta igreja NUNCA/JAMAIS cairá… Qual é a igreja que esta de pé a mais de 2000 anos e apesar de abalos duríssimos sempre esteve viva? Qual prova maior alguem poderia querer ter? Ter um pouco de sensatez seria maravilhoso! ^^
Ah… Deus é bom de mais, isso é realmente simples! xD
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Me deu vontade de escrever, então vamos por os pingos nos I’s
Porque existem atualmente mais de 35.000 diferentes seitas protestantes no mundo?
A resposta está na Sagrada Escritura:
“Não fareis nesse lugar o que nós fazemos hoje aqui, onde cada um faz o que bem lhe parece” (Deuteronomio 12,8).
Um versiculo ignorado pelos protestantes, visto que fazem estas coisas.
“Naquele tempo não havia rei em Israel, e cada um fazia o que lhe parecia melhor” (Juizes 17,6; 21,25).
Este versículo é uma fotografia dos protestantes.
“Antes de tudo, sabei que nenhuma profecia da Escritura é de interpretação pessoal. Porque jamais uma profecia foi proferida por efeito de uma vontade humana. Homens inspirados pelo Espírito Santo falaram da parte de Deus” (2Pedro 1,20-21).
Ignorado pelos protestantes.
“Enviaram seus discípulos com os herodianos, que lhe disseram: Mestre, sabemos que és verdadeiro e ensinas o caminho de Deus EM TODA A VERDADE, sem te preocupares com ninguém, porque não olhas para a aparência dos homens” (Mateus 22,16; Marcos 12,14).
Ignorado pelos protestantes.
“Chegando ao território de Cesaréia de Filipe, Jesus perguntou a seus discípulos: No dizer do povo, QUEM É O FILHO DO HOMEM? Responderam: Uns dizem que é João Batista; outros, Elias; outros, Jeremias ou um dos profetas. Disse-lhes Jesus: E VÓS QUEM DIZEIS QUE EU SOU? Simão Pedro respondeu: Tu és o Cristo, o Filho de Deus vivo! Jesus então lhe disse: FELIZ ÉS, SIMÃO, FILHO DE JONAS, PORQUE NÃO FOI A CARNE NEM O SANGUE QUE TE REVELOU ISTO, MAS MEU PAI QUE ESTÁS NOS CÉUS. E EU TE DECLARO: TU ÉS PEDRO, E SOBRE ESTA PEDRA EDIFICAREI A MINHA IGREJA; AS PORTAS DO INFERNO NÃO PREVALECERÃO CONTRA ELA. EU TE DAREI AS CHAVES DO REINO DOS CÉUS: TUDO O QUE LIGARDES NA TERRA SERÁ LIGADO NOS CÉUS, E TUDO O QUE DESLIGARDES NA TERRA SERÁ DESLIGADO NOS CÉUS” (Mateus 16,13-19).
Os versículos anteriores são um exemplo primordial das opiniões pessoais em contraste com a verdade doutrinal.
Nos versiculos acima, de 14 a 17, nenhum discípulo, exceto um, teve algo a dizer fora de suas opiniões pessoais (como vimos no vers. 14: “uns”, “outros” e no versiculo 17 “carne e sangue”); TODOS ELES ESTAVAM EQUIVOCADOS exceto um: Simão Pedro.
Simão Pedro foi o único que recebeu esta revelação de Deus e, ao fazê-lo, foi o único que expressou a verdade, outorgada pela autoridade de Deus. Posto que Deus nunca muda, quem teria a ousadia de ser tão audaz e negar que Deus faz o mesmo hoje como fez antes, legando a Seu representante autorizado na terra, a totalidade da verdade doutrinal?
“Porque Deus há de ser reconhecido como veraz, e todo homem como mentiroso (…)” (Romanos 3,4).
Agora que sabemos o que diz a Sagrada Escritura, o que fazem os protestantes a respeito?
Dizem seguir a Escritura ao pé da letra e todo o Protestantismo está baseado somente em opiniões pessoais, não na verdade doutrinal. “Que se sinta bem é o que importa”, dizem eles. E aonde leva uma atitude como esta, senão a opiniões diferentes, disputas e, finalmente, a uma separação sem fim do Corpo de Cristo? Voltemos e revisemos os versículos anteriores.
Deus não se interessa por opiniões pessoais de ninguém, senão daqueles que falam a verdade de Sua Doutrina.
Os protestantes atacam a Igreja catolica dizendo que NÃO SE NECESSITA DE UM PAPA. Pois bem, deveríamos primeiro observar seu próprio jardim, já que cada protestante atua como se fosse o próprio papa. Existem milhões de papas em todo o Protestantismo, e todos correm de um lugar para o outro, proclamando como verdadeira a sua opinião pessoal a respeito de sua interpretação da Sagrada Escritura. Realmente será correto que exista milhões de verdades? Tenho entendido que a Sagrada Escritura diz ter somente uma verdade.
Martinho Lutero, o fundador do Protestantismo, depois de haver observado o dano causado pela interpretação individual da Escritura em seu movimento, se lamentou dizendo o seguinte:
“Este não quer o batismo, aquele nega os sacramentos; há quem admita outro mundo entre este e o juízo final, quem ensina que Cristo não é Deus; uns dizem isto, outros aquilo, em breve serão tantas as seitas e tantas as religiões quantas são as cabeças” (Luthers M. In. Weimar, XVIII, 547 ; De Wett III, 61).
“Nenhum camponês é tão rude como quando sonha e fantasia que foi inspirado pelo Espirito Santo e deve ser profeta” (De Wette III, 61. dicho en O’Hare, Los hechos de Lutero, 208)
“Homens, cidadãos, camponeses, todos as classes entendem o Evangelho melhor que eu ou São Paulo; agora são sábios e se pensam mais inspirados que todos os ministros” (Walch XIV, 1360. dicho en O’Hare, Ibid, 209).
Então, o que fazer?
As Escrituras anunciam com vento em popa e instrui explicitamente sobre o que fazer e o que não fazer:
– DETENHA-SE “antes de tirar suas próprias conclusões”;
– DETENHA-SE antes de aceitar a mentalidade de que “se me sinto bem, então há de ser a verdade.”
– CUIDADO com a incessante e destrutiva interpretação individual da Sagrada Escritura, pois a mesma o proíbe.
– OBEDEÇA ao que a Sagrada Escritura te admoesta fazer.
Então como podem voltar a verdade doutrinal, como Deus ordena a todos?
A verdade é uma e é uma pessoa; só existe uma verdade. Para ter uma verdade, é necessário somente uma autoridade. A mesma e UNICA autoridade dada somente a Simão Pedro.
Por acaso, o Espirito Santo está sugerindo a milhões de protestantes, que interpretem a Escritura individualmente e com tantos pontos de vistas opostos?
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Jà falei uma vez e torno a repetir, até quando durará essa discursão ridícula entre católicos e evangélicos, sou evangélica como dá pra perceber né, porém não concordo com uns comentários acima sobre evangélicos,pois eu sirvo a Deus verdadeiramente e independente de demoninações eu respeito e frequento pessoas de outras denominações, uma coisa é importante frizar, existem msm muitos picaretas se dizendo evangélicos, assim como existem também escandalos dentro da igreja católica,inclusive eu ví em alguns sites, denúncias de menores que sofreram abusos de padres e que os próprios bispos tetaram encobrir, então pra que discutir, assim como existem protestantes sérios e outros pilantras, existem católicos sérios e outros não.
e lembrem-se de um mandamento muito importante que parece que já foi esquecido, Amai ao próximo como a tí mesmo.
A paz do Senhor seja com todos!
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E não julguemos para não sermos julgados, pois todos nós temos falhas queridos, a religião não salva quem salva é Jesus, então pra que discutí-la.
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Obs: não citei os casos de abusos na igreja católica afim de criticar, citei apenas para demonstrar que em todas as religiões há pessoas que falham, assim como tem pastores também tem padres que erram, más se houver arrependimento ainda há salvação. e além do mais eu não prestarei contas dos erros alheios. Jesus disse que devemos amar uns aos outros como ele nos amou, se vemos alguem caído ou também “achamos” que tem alguém caindo devemos orar e alertar pq discutir não vai ajudar.
quero apenas reforçar, não discutamos.
A paz do Senhor seja com todos!
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A Igreja cátolica como instituiçao ,relmente existe há 2000 anos.Como Instituiçao !
“” Vós sois o templo do Espirito Santo “”, o que significa entao ??
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” Serva do Senhor (12:58:11) :
Irmã Marta, concordo plenamente c o q vc disse, eu também fui católica e muito idólatra, q bom q vc assim como eu descobriu o que é servir a Deus verdadeiramente. ”
E assim você não quer que eu me manifeste em defesa? Você afirma que que os Católicos são idólatras, por que você acha isso? você realmente foi Católica um dia? Coisas que não entendo no ser humano… =(
Exatamente Fabio de Lima, e por ser instituição composta por homens ela sempre esteve a merce da corrupção, porque querendo ou não o homem em sua grande parte é fraco e se corrompe. O Versículo que você sitou nos relembra que devemos preservar o nosso corpo e a nossa mente, pois somos um templo onde o Espírito Santo de Deus pode se manifestar, mas claro, isso tudo no sentido conotativo, nós não somos uma casa ou uma construção fruto da mente humana, nós somos um templo espiritual, obra de Deus, não podemos comparar isso aos templos, catedrais e outros monumentos construidos a partir da mente humana.
Agora você em quanto protestante, o que significa pra voce isto:
“Não fareis nesse lugar o que nós fazemos hoje aqui, onde cada um faz o que bem lhe parece”
O que lhe parece ser esta constante divisão dessas seitas por causa da livre interpretação da biblia?
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Olá Rodrigo… Paz de Cristo.
Estou acompanhando seus argumentos em defesa da fé Católica, são bem esclarecedores, parabéns. Estou com uma pequena dificuldade e gostaria de humildemente pedir ajuda ao amigo. Não sei se você irá ler meu post, mas caso leia e se disponha a me ajudar, veremos como faço para enviar meu e-mail para o amigo.
Grande abraço.
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querido Rodrigo, sou uma pessoa da paz como creio que você também é, como vc deve ter lido no meu comentário a minha intenção não é discutir, e não tome a minha resposta como discurssão, más lhe respondo uma coisa, em todos os anos que fui católica ou seja 17 anos, ví pessoas beijando imagens, se ajoelhando diante delas para rezar, e não adianta dizer que católico não faz isso, que só aqueles que tem menos entendimento fazem isso, pois se fosse assim era só sair falando nas missas “católicos não se ajoelhem diante das imagens” e é o que não acontece, pois minha mãe é membro do grupo de oração católico e é idólatra e se vocês dizem que o católico verdadeiro não se prosta diante de imagens, pq que os padres não vão em rede nacional pedir para os fieis não fazerem mais isso? todo dia 12 de outubro vejo nos jornais pessoas andando de joelhos, fazendo romaria e para quem é, é para Jesus? não é para Aparecida. E eu fui católica sim, não adianta vir dizer que eu não era verdadeira pois quem me conhece sabe o quanto eu fui católica, mais hoje sou serva do Senhor e tenho tentado evangelizar pessoas necessitadas da palavra de Deus que é o que todos que se dizem cristãos deveriam fazer por isso comecei a comentar aqui, pois achei ridículo e como tenho achado sempre, ver católicos e evangélicos tendo uma discursão que nunca vai levar a lugar algum a não ser para aumentar ainda mais a richa entre ambas religiões.
e que fique bem claro que não tenho raiva de católicos, só como já disse não concordo com a idolatria.
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Olá querida serva do senhor… Paz de Cristo.
Permita-me tecer um pequeno comentário do seu post ao Rodrigo…. E o Rodrigo, de antemão já lhe peço desculpas se me adianto ao amigo.
Vejo que a amiga se diz de paz, segundo suas próprias palavras, no entanto, acusar os católicos de idólatras é uma ofensa. Se realmente procuras paz não deves começar um diálogo nesses termos.
Ademais o que percebo na sua postagem é que seu conhecimento sobre o catolicismo, mesmo com seus 17 anos, foi muito superficial, uma vez que confunde imagens sagradas com ídolos.
As sagradas imagens representam os nossos heróis da fé, os santos. Elas não são os santos, mas lembram eles. Por exemplo, quando a amiga olha para uma foto de um seu ente querido ela não lhe faz lembrar ele? Pois então, essa foto não é seu ente querido mas representa ele.
A igreja católica, amiga, usa as sagradas imagens como meio de evangelização. Na antigüidade a maioria das pessoas eram iletradas e o único livro que elas entendiam era das imagens; das cenas bíblicas pintadas nas catacumbas e igrejas…
Sobre a questão de os católicos se ajoelhar diante da imagem de um santo; da figura que representa aquele que em vida (física) foi um exemplo a ser seguida, nem isso configura adoração. É! Porque para ser idolatria teria o católico de acreditar que aquela imagem não é do santo, mas de Deus. E mesmo você, por mais superficial que tenha sido sua vida na igreja, não creio que um dia tenha olhado para a imagem de S. Francisco e dito: não, você não é S. Francisco, você é Deus. Nenhum católico afirma isso. Sabemos que os santos possuem VIRTUDES que os tornam semelhantes a Deus. Lembre-se das palavras de S. Paulo: já não sou eu quem vivo, mas é Cristo que vive em mim… (Gl 2,20).
Alem do mais minha querida amiga, a Bíblia está cheia desses exemplos. Veja:
Josué 7:6 – Josué rasgou suas vestes e PROSTROU-SE (a letra grande é minha) com a face por terra até a tarde diante da arca do Senhor, tanto ele como os anciãos de Israel, e cobriram de pó as suas cabeças.
Teria sido Josué e todos os anciãos de Israel idólatras, por terem se prostrado diante da imagem da arca?
2 Reis 2,14-5 – Eliseu atravessou o rio. Os irmãos profetas… vieram ao seu encontro e se PROSTRARAM por terra, diante dele.
Os profetas estariam adorando Eliseu?
2 Reis 1:13 – Pela terceira vez, mandou o rei um chefe com os seus cinqüenta homens, o qual, chegando aonde estava Elias, pôs-se DE JOELHOS e suplicou-lhe, dizendo: Peço-te, ó homem de Deus, que a minha vida tenha algum valor aos teus olhos e a destes cinqüenta homens teus servos.
Na passagem acima um mensageiro do rei Ocosias de Samaria põe-se de joelhos diante do profeta Elias. Por que faz isso? Para lhe suplicar que permita viver com seus 50 companheiros de viajem, pois antes Elias mandou vir fogo do céu sobre duas equipes anteriores. O ato de súplica não é um ato de adoração, mas de humildade, de rebaixamento, onde se reconhece no outro sua superioridade ou seu poder de atende-lhe um pedido.
Agora veja bem serva do senhor, se eu posso me ajoelhar diante de um profeta de Deus para lhe suplicar um favor, porque não posso me ajoelhar diante de uma imagem que o representa? Só porque um é o objeto concreto e o outro é a representação deste?
Sobre nossa senhora, espero que pelo menos você tenha aprendido nesses seus 17 anos, que quando nós a chamamos de nossa senhora Aparecida, das Graças, de Lourdes, Fátima, do Carmo, da Penha… é sempre a Mãe de Jesus que nos referimos. Aquela mesma Maria de Nazaré que as Sagradas Escrituras nos apresenta como a toda de Deus:
Lucas 1:38 – Então disse Maria: Eis aqui a serva do Senhor. Faça-se em mim segundo a tua palavra…
Aquela mesma que o Mestre, morrendo na cruz, entregou a Igreja na figura do discípulo João:
João 19:27 – Depois disse ao discípulo: Eis aí tua mãe. E dessa hora em diante o discípulo a levou para a sua casa.
A casa do discípulo, nós sabemos, é a comunidade, a Igreja. Maria é, portanto, presença materna na comunidade dos que acreditam em Jesus.
Ademais, Maria não é o centro da fé católica, o centro é Jesus. Porém, penso que não se pode reconhecer o Filho e não reconhecer a Mãe.
“Honrarás pai e mãe” – se há esse mandamento para nós, pais e mães terrenos e imperfeitos, o que se dizer da Ave, Maria, Cheia de Graça, que tem o Senhor junto a ela; a Mãe do Nosso Senhor?!
Que Deus a abençoe.
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Bom, primeiramente quero parabenizar meu amigo Aquiles Heitor, eu confesso que talvez não poderia ser tão esclarecedor com minhas palavras, me alegro em ver um irmão tão forte e com sabedoria tão iluminada, seu texto demonstra fielmente o que a igreja pensa e o que o povo Católico segue em sua doutrina, meus parabens! ^^
Vou só acrescentar uma por menor que acho necessario citar aqui!
Pense comigo minha amiga Serva do Senhor suas palavras são meio rústicas ‘era só sair falando nas missas “católicos não se ajoelhem diante das imagens” e é o que não acontece”‘ A quanto tempo você deixou de ser Católica, pois ultimamente ( e isso eu posso falar pois eu participo de 7 comunidades na minha cidade ) os padres tem sido bem claros em relação a VENERAÇÃO dos Santos atraves de suas imagens, veja bem, VENERAR é uma palavra com significado diferente de ADORAR ou IDOLATRAR, pegue um dicionario Aurélio e veja por você mesma o significado desta palavra, a veneração é realmente aceita na Santa Igreja, pois Cristo foi um exemplo para toda a humanidade e por isso devemos seguir ele, mas se bem que, seguir os passos de Cristo, Amar acima de tudo, NUNCA pecar… Essas coisas são coisas muito dificeis, um homem comum nunca conseguiria alcançar toda essa glória, não é? Deus mandou para a terra homens e mulheres que disseram, “Não pecado, eu não vou aceita-lo”, ou seja, pessoas que em periodos muito mais conturbados que o nosso lutaram até o ultimo suspiro contra o pecado e morreram na glório do senhor, estes também não seriam exemplos para nós? Não deveriamos também tomar estes como exemplo e venera-los? Tudo que Deus faz é bom!
Ao irmão Aquiles ou qualquer um de vocês que tenha alguma duvida ou que apenas queira conversar deixo aqui meu email: rdg_ro_dri_go_hehe@hotmail.com
“Honrarás pai e mãe” – Eu ainda não tinha parado para refletir e ligar os pontos deste mandamento! ^^ Genial!
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Aquiles Heitor, depois deste comentário não me verá mais postar por aqui pelo que entendi os comentários estão dando motivo para discursão e não é bom, se quiseres conversar comigo com respeito mútuo me diga que eu envio o meu msn para você me adicionar, aí poderemos conversar pacíficamente sobre alguns pontos, pois nem eu te conheço e nem você me conhece, respeito os católicos assim como quero o respeito de vocês, o fato é que existem diferenças de doutrinas, e sempre geraram discursão, pra mim tanto faz adorar a foto ou o que vocês acreditam que está no céu, pra mim só há um que merece adoração, e que é intercesssor, é Jesus, os demais podem ser salvos mais não podem interceder, e se eu tenho a foto dos meus familiares saiba que eu não olho pra foto pedindo e rezando pra eles. e tudo o que você falou aí sobre imagens eu sabia disso tá, não já falei que fui católica, más pra mim é idolatria do mesmo jeito, e só para complementar eu conheço uma pessoa que o pai dela era católico, desses de dentro da igreja, que faz leitura e tudo, e se converteu, os motivos são parecidos com os meus, mais isso é para uma outra conversa.
estou aguardando sua resposta se aceita ou não o meu email, para conversarmos. fique na paz.
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Olá serva do Senhor… Paz de Cristo.
Querida serva não foi nem é minha intenção “discutir”, não no sentido de contenda ou disputa, mas no sentido de compartilhar pensamentos, de lhe exortar e aprender, de buscar a verdade por meio de argumentos. Ao invés de deixar de postar aqui não seria o caso da colega reexaminar agora e confrontar calmamente com a sua Bíblia na mão essa doutrina católica que vem sendo tradicionalmente seguida, e que já dura 20 séculos?
Não me recordo de ter faltado com respeito à senhora, mas se assim foi, não tive intenção. E sim, gostaria de continuar a conversa. Tenho bons amigos protestantes, alguns até ex católicos. Só não peço para a amiga enviar-me seu MSN porque não tenho um, só tenho e-mail e orkut, aliás, nem computador eu tenho, estou lhe escrevendo do meu telemóvel.
Continuando…
Querida serva, você diz não querer discutir, porém o fato é que já está discutindo, e quem vai entrar numa discussão sobre qualquer que seja a questão (e principalmente quem vai lançar contra o outro uma GRAVE ACUSAÇÃO) precisa ter uma idéia bem clara sobre o significado dos termos que emprega nesta acusação. Discutir sem a noção exata daquilo que se acusa seria obrigar o “adversário” a uma lamentável perda de tempo.
Continuando…
Sobre o mestre Jesus, a exclusividade da mediação Dele refere-se a justificação dos homens, amiga, pois foi somente através de Jesus que recuperamos para sempre a amizade de Deus. O que não impede que recorramos aos santos, uma vez que sua intercessão é de outra natureza, referindo-se a providencia de Deus em favor do nosso semelhante. Veja:
1 Timóteo 2:1 – Acima de tudo, recomendo que se façam preces, orações, súplicas, ações de graças por todos os homens,
Note que S. Paulo pede na carta a Timóteo para OUTRAS pessoas fazerem preces, orações, súplicas, ações de graça por todos… (Cof. Rom 15,30; 2Cor 1,11).
Quando você ora pelas pessoas, está intercedendo por elas. Os santos, que já estão na glória do Senhor, querida, fazem melhor ainda por nós, “pois Deus não é Deus de mortos, mas de vivos; porque para ele vivem todos (Lc 20,32)
Talvez no meu post anterior, quando tentei em poucas palavras explicar a minha amiga ex católica o que seria um ídolo, não tenha sido bem claro. Ídolo, minha querida serva, é a figura representativa de um deus falso, a qual se presta culto. Veja:
Porque o Senhor é grande e digno de todo o louvor, o único temível de todos os deuses, Porque os deuses dos povos, sejam quais forem, não passam de ídolos; mas foi o Senhor quem criou os céus (1Cr 16,25-26).
Ora, e quem seriam esses deuses falsos e ídolos dos povos? A bíblia mesma cuida em responder:
Juízes 10:6 – Os filhos de Israel fizeram de novo o mal aos olhos do Senhor, servindo os BAAL e os ASTAROT, os deuses da Síria, de Sidon, de Moab, os deuses dos amonitas e dos filisteus; e abandonaram o culto do Senhor.
1 Reis 11:5 – Salomão prestou culto a ASTARTE, deusa dos sidônios, e a MELCOM, o abominável ídolo dos amonitas.
1 Reis 11:7 – Por esse tempo edificou Salomão no monte, que está a oriente de Jerusalém, um lugar alto a CAMOS, deus de Moab, e a MOLOC, abominação dos amonitas. (as letras grandes são minhas).
É conhecido também pela história, serva, a quantidade enorme desses falsos deuses e deusas. Como por exemplo eram entre os egípcio, romanos, ou com outros nomes entre os gregos: Júpiter, Apolo, Mercúrio, Marte, Netuno, Saturno; Juno, Vênus, Diana, Minerva, Vesta; Amon, Osiris, Hórus, Anúbis, Isis etc.
Assim sendo querida serva, não confunda mais o ídolo, isto é, a representação dessas falsas divindades que lhe apresentei aqui, com a imagem, isto é, a representação de Nosso Senhor Jesus Cristo, de Maria e dos anjos e santos, sob o pretexto de que tudo não passa de uma foto, pedaço de pau, ou de pano, ou de gêsso, isto amiga, seria o mesmo que dizer que: o retrato de alguém que você ama, e o retrato de um cachorro vem a ser a mesma coisa, porque tudo isso não passa de um pedaço de papel (só estou usando de uma figura de efeito para que os amigos protestantes entendam como nos sentimos ofendidos quando chamam nossos heróis da fé de ídolos).
Acho que até aqui consegui demonstrar a noção do que é um ídolo. Passemos agora a imagem.
As imagens católicas, serva, são figuras representativas, NÃO DAQUELES FALSOS DEUSES que lhe apresentei acima, mas de Jesus, de sua mãe, dos Anjos e dos santos. Ora, você sabe muito bem que a imagem, a representação, os símbolos valem, não pelo que são materialmente em si, como seja uma foto, um pedaço de pau ou de pano ou de gêsso, mas valem aos nossos olhos em virtude daquilo que representa, como já demonstrado.
Outro equívoco da senhora está no que venha a ser o conceito de adoração.
Todos sabemos que DEVEMOS ADORAR A DEUS. No entanto a palavra adorar pode ter vários sentidos, por exemplo: Adorar pode significar querer bem, ter muita estima. Um pai pode dizer: Adoro os meus filhos, ou ao contrário o filho pode dizer que adora sua santa mãe. E no entanto não estão cometendo nenhuma ofensa contra Deus, pois neste caso aí adorar quer dizer apenas querer muito bem, ok. É comum também se ouvir a expressão: “uma criatura adorável”, que se levada ao pé da letra deveria indicar uma criatura digna de ser adorada, mas que sem nenhuma blasfêmia, apenas exprime, uma criatura que nos merece toda simpatia e estima.
Ou seja, veneramos os santos mais ou menos neste sentido. Se a senhora fazia diferente quando católica e achava que o santo era Deus, penso que foi muito mal orientada e que por sua vez não buscou se aprofundar, não fez questionamentos… E o mesmo talvez tenha se dado, mais ou menos, com o pai do seu amigo .
Rezemos por todos.
Grande abraço.
Na essência somos todos iguais, nas diferenças nos respeitamos”. St. Agostinho
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Amigo Heitor, quando eu disse que conversariamos com respeito mútuo, não quis dizer que me sentí ofendida, más que queria a sua amizade e o seu respeito, quando eu falo em não discutir é não deixar que as diferenças entre católicos e protestantes afaste e separe laços de amizade como ví em alguns comentários acima impróprios e usando de palavões( não os seus), não me sentí ofendida por você, mais só quis demonstrar o que sabia enquanto fui católica, e quero ser sua amiga, eu tenho orkut se quiser me adicionar o endereço é: servadosenhorp2@hotmail.com, e já enviei um convite pro rodrigo no email que ele colocou acima, afinal somos irmãos, adorando santos ou não, na minha religião eu não preciso preciso pedir para os santos e consigo cada benção, sou usada por Deus ontem mesmo ele me usou pra uma coisa na igreja que eu agradecí d+, pois nós somos pequenos diante da grandiosidade de Deus e também somos heróis na fé pois como visto nos coments cada um tentou defender o ponto de vista de sua religião, aguardo receber o seu convite de amizade e lá podremos conversar um bocado, e defender o nosso ponto de vista, terei o maior prazer em ter vc e o Rodrigo como meus amigos,respeitando as diferenças é claro.
fique na paz do senhor Jesus!
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o Rei Ezequias mandou destruir a serpente de bronze, porque o povo estava oferecendo incenso a ela e adorando-a como a um deus (2º Livro dos Reis, capítulo 18)
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“E EU ESTAREI SEMPRE COM VOCÊS, até o fim dos tempos”. Mateus 28:20 (A não ser quando indicado, todos os textos bíblicos da série DESCOBERTAS BÍBLICAS são da Nova Versão Internacional da Bíblia [NVI].).
O que está Cristo fazendo no céu que possibilita que Ele esteja sempre conosco?
“Portanto, visto que TEMOS UM GRANDE SUMO SACERDOTE que adentrou os céus, JESUS, O FILHO DE DEUS, apeguemo-nos com toda firmeza à fé que professamos, pois não temos um sumo sacerdote que não possa compadecer-se das nossas fraquezas, mas sim alguém que, como nós, passou por todo tipo de tentação, porém sem pecado. Assim, aproximemo-nos do trono da graça com toda a confiança, a fim de recebermos misericórdia e encontrarmos graça que nos ajude no momento da necessidade”. Hebreus 4:14-16
Veja as garantias de ter a Jesus como nosso representante especial no céu: “Como nós, passou por todo tipo de tentação”; “compadecer-se de nossas fraquezas”; “nos ajude no momento da necessidade”. Com Jesus como nosso Sumo Sacerdote não somos mais cortados de um céu distante; Cristo pode nos levar à própria presença de Deus. Não é de admirar que somos instados a nos aproximar “do trono da graça com toda a confiança”.
Que lugar Jesus ocupa no céu?
“Mas quando este sacerdote [Jesus] acabou de oferecer, para sempre, um único sacrifício pelos pecados, assentou-se À DIREITA DE DEUS”. Hebreus 10:12
O Cristo vivo – alguém que nos entende – é nosso representante pessoal no trono “à direita de Deus”.
Como a vida de Jesus O preparou para ser nosso sacerdote?
“Por essa razão era necessário que Ele se tornasse semelhante a seus IRMÃOS em todos os aspectos para se tornar sumo sacerdote misericordioso e fiel com relação a Deus e fazer propiciação pelos pecados do povo. Porque, tendo em vista o que ele mesmo sofreu quando tentado, ELE É CAPAZ DE SOCORRER aqueles que também estão sendo tentados”. Hebreus 2:17, 18.
Nosso “Irmão” que partilha nossa humanidade e foi “tentado” como nós, é agora nosso Sumo Sacerdote à direita do Pai. Semelhante a nós, Ele entende o nosso sofrimento. Ele já esteve faminto e sedento, já foi tentado e já ficou exausto. Ele já sentiu necessidade de simpatia e compreensão.
Mas, acima de tudo, Jesus está qualificado para ser nosso Sumo Sacerdote porque Ele morreu para “fazer propiciação” por nossos pecados. Ele pagou o preço por nossos pecados ao morrer em nosso lugar. Esse é o evangelho, as Boas Novas para todos os seres humanos em todos o lugares e para sempre.
Um de nossos diretores de Escola Bíblica partilhou conosco essa experiência: “Quando a nossa filha mais nova tinha três anos, ela prendeu seu dedo numa cadeira de balanço, quebrando o osso. Ao corrermos com ela para o médico, seus gritos de dor rasgavam nossos corações. E eles também tocaram de maneira especial o coração de nossa filha de cinco anos. Nunca me esquecerei de suas palavras depois que o médico tinha terminado de cuidar do ferimento de sua irmã. Ela, soluçando, disse: ‘Papai, gostaria que isso tivesse acontecido com o meu dedo!'”.
Quando toda humanidade foi machucada pelo pecado e condenada a morrer eternamente, Jesus disse: “Pai, eu gostaria que tivesse acontecido comigo”. E o Pai concedeu esse desejo a Jesus, quando este morreu na cruz. Nosso Salvador conhece cada agonia que temos sofrido – e muito mais!
2. O EVANGELHO NO NOVO TESTAMENTO
Quando o povo de Israel acampou no pé do Monte Sinai, Deus instruiu Moisés a construir um santuário portátil para adoração, “segundo o modelo que lhe foi mostrado no monte”. (Êxodo 25:40). Aproximadamente 500 anos depois, o grande templo de pedra do Rei Salomão substituiu o santuário portátil. E o templo foi construído precisamente com o mesmo modelo usado para o santuário portátil.
Quando Deus deu a Moisés as instruções para construir o santuário, que propósito específico Ele tinha em mente?
“E farão um santuário para mim, e EU HABITAREI NO MEIO DELES”. Êxodo 25:8
O pecado causou uma separação trágica entre os seres humanos e seu Criador. O santuário foi a maneira encontrada por Deus de mostrar como Ele pode viver novamente conosco. O santuário, e mais tarde o templo, se tornou o centro da vida religiosa e da adoração nos tempos do Velho Testamento. A cada manhã e a cada tarde as pessoas se reuniam ao redor do santuário e entravam em contato com Deus em oração (Lucas 1:9, 10), clamando a promessa de Deus: “Me encontrarei com você” (Êxodo 30:6).
O Velho Testamento ensina o mesmo evangelho da salvação que o Novo Testamento. Ambos retratam a morte de Jesus por nós e o Seu ministério como nosso Sumo Sacerdote no santuário celestial.
3. O MINISTÉRIO DE JESUS POR NÓS REVELADO NO SANTUÁRIO
O santuário e seus serviços revelam o que Jesus está fazendo agora no templo dos céus, e o que Ele está fazendo agora na terra para melhorar e guiar a vida diária de cada um de nós.
Já que o santuário terrestre era padronizado de acordo com o céu, ele reflete o santuário celestial, onde Cristo ministra atualmente. Êxodo 25:40 descreve os serviços e cerimônias do santuário do deserto de forma bem detalhada. Um breve sumário dos móveis do santuário aparece no Novo Testamento:
“Ora a primeira aliança tinha regras para a adoração e também um tabernáculo terreno… Na parte da frente, chamada Lugar Santo, estavam o candelabro, a mesa e os pães da Presença. Por trás do segundo véu havia a parte chamada Santo dos Santos, onde se encontravam o altar de ouro para o incenso e a arca da aliança, totalmente revestida de ouro. Nessa arca estavam… as tábuas da aliança [nas quais Deus escreveu os Dez Mandamentos (Deuteronômio 10:1-5)]. Acima da arca estavam os querubins da Glória, que com sua sombra cobriam a tampa da arca [o propiciatório]”. Hebreus 9:1-5
O santuário tinha dois compartimentos: o Lugar Santo e o Lugar Santíssimo. Na frente do santuário encontrava-se um pátio, que continha o altar de holocaustos feito de bronze, no qual os sacerdotes ofereciam sacrifícios, e a pia de bronze, no qual eles se lavavam.
Os sacrifícios oferecidos no altar de holocaustos simbolizavam Jesus, que através de Sua morte na cruz se tornou “o Cordeiro de Deus, que tira o pecado do mundo!” (João 1:29). Quando o pecador arrependido vinha ao altar com seu sacrifício e confessava seus pecados, ele recebia perdão e purificação. Da mesma maneira, hoje o pecador também recebe perdão e purificação através do sangue de Jesus (I João 1:9).
No primeiro compartimento ou Lugar Santo, o candelabro com sete castiçais queimava continuamente, representando Jesus como a “luz do mundo” que nunca falha (João 8:12). A mesa dos pães da presença simbolizava a satisfação que Cristo dá à nossa fome física e espiritual, pois Ele é o “Pão da Vida” (João 6:35). O altar de incenso representava o ministério da oração de Jesus por nós à presença de Deus (Apocalipse 8:3, 4).
O segundo compartimento, o Lugar Santíssimo, continha a arca da aliança coberta de ouro. Ela simbolizava o trono de Deus. Sua tampa da propiciação representava a intercessão de Cristo, nosso Sumo Sacerdote, em favor dos seres humanos pecadores que quebraram a lei moral de Deus. As duas tábuas de pedra nas quais Deus escreveu os Dez Mandamentos eram mantidas dentro da arca. Querubins de ouro pendiam acima da tampa da arca, de cada lado. Uma gloriosa luz brilhava entre esses dois querubins, e isso era um símbolo da presença visível de Deus.
Uma cortina escondia a visão do Lugar Santo dos sacerdotes que ministravam às pessoas no pátio. Uma segunda cortina na frente do Lugar Santíssimo evitava o contato dos sacerdotes que entravam no primeiro compartimento do santuário com esse lugar mais interno.
Quando Jesus morreu na cruz, o que aconteceu com a cortina?
“Naquele momento, o véu do santuário rasgou-se em duas partes, de alto a baixo”. Mateus 27:51
O Lugar Santíssimo ficou exposto quando Jesus morreu. Depois da morte de Jesus, não há nenhuma cortina que possa ser colocada entre um Deus santo e um crente sincero; Jesus, nosso Sumo Sacerdote, nos introduz na presença de Deus (Hebreus 10:19-22). Temos acesso à sala do trono do céu porque Jesus é nosso Sumo Sacerdote à direita de Deus. Jesus nos capacita a vir à presença de Deus, ao coração de amor do Pai. Por isso, aproximemo-nos sem temor.
4. UMA REVELAÇÃO ACERCA DA MORTE DE CRISTO PARA NOS SALVAR
Da mesma forma que o santuário terrestre servia como maquete do templo celestial onde Jesus agora ministra por nós, os serviços efetuados no santuário terrestre eram “cópia e sombra daquele que está nos céus” (Hebreus 8:5). Mas, há uma diferença marcante: os sacerdotes que serviam no templo terrestre não podiam perdoar por si mesmos os pecados, mas a cruz de Jesus “apareceu uma vez por todas no fim dos tempos para aniquilar o pecado mediante o sacrifício de si mesmo”. (Hebreus 9:26)
O livro de Levítico, no Velho Testamento, descreve em detalhe os serviços efetuados no santuário. Os ritos cerimoniais eram divididos em duas partes: os serviços diários e os serviços anuais (A Lição 13 trata dos serviços anuais).
Nos serviços diários, os sacerdotes ofereciam sacrifícios pelo indivíduo e por toda a congregação. Quando uma pessoa pecava, ele trazia um animal sem defeitos como oferta pelo pecado. Colocava “a mão sobre a cabeça do animal da oferta pelo pecado, que… [seria] morto no lugar dos holocaustos”. (Levítico 4:29). A culpa do pecador precisava ser transferida para o animal sem defeitos através da confissão do pecado e da imposição de mãos. Isso simbolizava o ato de Cristo de tomar nossa culpa no Calvário; onde o que era sem pecado se fez pecado por nós (II Coríntios 5:21). O animal a ser sacrificado tinha de ser morto e seu sangue derramado, pois apontava para o preço final que Cristo teria de sofrer na cruz.
5. PRA QUE O SANGUE?
“Sem derramamento de sangue não há perdão” (Hebreus 9:22). O que acontecia no santuário do Velho Testamento apontava para o futuro, para o grande ato de salvação feito por Cristo. Ao morrer por nossos pecados, Ele “por Seu próprio sangue,… entrou no Santo dos Santos, de uma vez por todas, e obteve eterna redenção” por nós (verso 12). Quando o sangue de Jesus foi derramado na cruz, “o véu do santuário rasgou-se em duas partes, de alto a baixo” (Mateus 27:51). Por causa do sacrifício de Jesus na cruz, os sacrifícios de animais não eram mais necessários.
Quando Jesus derramou Seu sangue na cruz, Ele estava oferecendo Sua vida perfeita como substituta por nossos pecados. Quando o Pai e o Filho se separaram no Calvário, o Pai virou o rosto em angústia e o Filho morreu com o coração partido. Deus o Filho entrou na História para tomar sobre Si toda a maldição do pecado e para demonstrar o quão trágico é a maldade. Com isso, Ele poderia perdoar os pecadores sem contemporizar com o pecado. Cristo estabeleceu “a paz pelo Seu sangue derramado na cruz” (Colossenses 1:20).
6. UMA REVELAÇÃO ACERCA DO TRABALHO DE JESUS
Qual é o trabalho diário de Jesus no templo celestial?
“Portanto, Ele é capaz de salvar definitivamente aqueles que, por meio dele, aproximam-se de Deus, pois VIVE SEMPRE A INTERCEDER POR ELES”. (Hebreus 7:25).
Jesus agora vive para apresentar Seu Sangue, Seu sacrifício, em nosso favor. Ele está trabalhando agora de maneira diligente para salvar a cada ser humano da tragédia do pecado. Alguns de maneira errônea assumem que, como nosso Intercessor, Jesus está no céu suplicando a um Deus relutante que sejamos perdoados. Na verdade, é Deus que alegremente aceita o sacrifício de Seu filho em nosso favor.
Como nosso Sumo Sacerdote no céu, Cristo também apela para a humanidade. Ele trabalha para ajudar os que estão indiferentes a prestarem mais atenção à graça, para ajudar pecadores desesperados a encontrarem esperança no evangelho, e para ajudar os crentes a encontrarem mais riquezas na Palavra de Deus e mais poder na oração. Jesus está moldando nossa vida de acordo com os mandamentos de Deus e nos ajudando a desenvolver um caráter que suportará o teste do tempo.
Deus entregou Sua vida em favor de cada pessoa que já viveu nesse mundo. E agora, como nosso Sumo Sacerdote ou Mediador, “Ele vive sempre” para levar pessoas a aceitarem Sua morte por Seus pecados. Apesar de haver reconciliado consigo na cruz o mundo caído, Ele ainda não pode nos salvar a não ser que aceitemos Sua graça. As pessoas não se perderão por serem pecadoras, mas porque se recusaram a aceitar o perdão que Jesus oferece.
O pecado destruiu o relacionamento íntimo que Adão e Eva tinham com Deus. Mas Jesus, o Cordeiro de Deus, morreu para libertar toda a humanidade do pecado e restaurar esse companheirismo perdido. Você já descobriu Jesus como seu Sumo Sacerdote, Aquele que vive sempre para manter esse relacionamento íntimo e vibrante?
A morte sacrifical de Cristo é totalmente única. O ministério celestial de Cristo é incomparável. Apenas Cristo traz Deus para ficar perto de nós. Apenas Cristo torna possível para o divino Espírito habitar verdadeiramente em nosso coração. Ele esvaziou-se de tudo a fim de nos tornar completos. Ele merece um comprometimento parecido da nossa parte. Vamos aceitá-lO por completo, como nosso Salvador e Mestre de nossa vida.
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acobertar padres pedofilos ao longo da história foi uma prática em vários paises…mais barbaridades ainda maiores foram cometidas ao longo do tempo…gostaria de saber mais sobre as relações HISTORICAS do PAPA com HITLER…é ENTENDER COMO A FALIDA ALEMANHA EMERGE COM TAMTA FORÇA e poder em tão curto espaço de tempo…de onde saiu tanto dinheiro para sanar a econômia aniquilada é construir a máquina de guerra que assombrou o mundo…porque entre os alvos de HITLER estava os livros de filosofia é tocumentos de história que contava sobre atos negros da igreja….HITLER demônio??? ou CRISTÃO FERVOROSO.???. O SIMBOLO MAIOR DO EXERCITO DE HITLER é a cruz de ferro…porque?
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obrigado todos e por tudo né, mas é importante que se leve algo em memória: está escrito; nao julgai para que nao sejais tambem julgados, porque com a mesma moeda que julgarem os outros ao de julgar a vós.
por tanto, é importante realçar o que xtá mal né, a igreja católica cometeu com certeza muitos erros, é de reconhecer, mas em fim deve se dizer que só cristo, aquele que primeiro veio como salvador e depois virá como juiz. só a ele pertencem toda honra e gloria e todo poder de julgar e subjulgar.
lembre-se da parabola do joio: deixe ambos crescer e depois separar-se há o trigo do joio……
obrigado por tudo, muito obrigado
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Ah, meu jovem amigo Moyses, como as crianças são uma doçura ingenua e encantadora, me diga uma coisa, você lê a biblia por si só e também por si só você tirou estas conclusões?
Que plausividade você apresenta para criticar a cruz de Jesus? você sabe o que ela representa para os Católicos?
Maria teve outros filhos? Você sabe o minimo sobre a liguagem da época? Você sabia que alguns dos termos que são utilizados na biblia tem significado diferente do Herbraico para o Latim e para o Grego?
Criança, você deveria aprender é sobre o Amor de Jesus, sobre o amor de Maria, existe na terra amor maior do que o de Mãe? Me mostre na biblia as passagens onde está escrito que Maria teve outros filhos que eu lhe direi onde estão seus erros de interpretação!
Do mais, que Deus o abençoe, é sempre bom que os jovens de hoje se interesse por esses assuntos, só não é bom que eles tenham um mal direcionamento do que está escrito na sagrada escritura.
Espero sua resposta! ^^
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Favor meus queridos Irmâos que quando falarem algo deixem A Fonte clara e oficial Depois
Pois se dizem Muitas mentiras nos comentarios!.
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Em primeiro lugar gostaria de ressaltar que não sou afeto desta ou daquela religião, pois para mim a religião é a fonte de todo mal.
A Bíblia Sagrada é para mim sem sombra de duvida o “manual do fabricante” e deve ser lida com muita atenção sem a mistura podre de dogmas, doutrinas e conceitos religiosos.
Quando Deus manda Moisés erguer a serpente de bronze (Números 21, 4-9). ele Deus, nunca ordenou que o povo se curvasse e fizesse qualquer tipo de reverência ao simulacro.
Quando Deus manda que sejam colocados querubins na tampa de Arca da Aliança, Êxodos 25, 18, em lugar algum ele faz referência para que o povo faça orações e pedidos as referidas figuras,ou orienta par que seja feito orações ou procissões para eles.
Se as imagens que a Bíblia faz menção no passado são um referencial para que sejam criados padroeiros e padroeiras de gesso, pedra madeira, ouro, prata, detre outros, porque em sua igrejas não há imagens referencias do Deus todo poderoso? Pois bem veja o que a Bíblia diz com relação as imagens que vocês reverenciam em suas igrejas tendo-as como sagradas e santas.
15 Guardai, pois, com diligência as vossas almas, pois nenhuma figura vistes no dia em que o SENHOR, em Horebe, falou convosco do meio do fogo;
16 Para que não vos corrompais, e vos façais alguma imagem esculpida na forma de qualquer figura, semelhança de homem ou mulher;
17 Figura de algum animal que haja na terra; figura de alguma ave alada que voa pelos céus;
18 Figura de algum animal que se arrasta sobre a terra; figura de algum peixe que esteja nas águas debaixo da terra;
19 Que não levantes os teus olhos aos céus e vejas o sol, e a lua, e as estrelas, todo o exército dos céus; e sejas impelido a que te inclines perante eles, e sirvas àqueles que o SENHOR teu Deus repartiu a todos os povos debaixo de todos os céus.
Deuteronômio 4. 9-19.
Gostaria que o ilustre companheiro leia também o todo capitulo 6 do livro de Baruc. Quero lembrar ainda que este livro só existe nas Bíblias católicas os protestantes não tem esse livro em suas bíblias.
para encerrar gostaria de perguntar porque os Padres não fazem menção deste livro (Baruc) mais precisamente o cap. 6, em suas homílias omitindo sua existência e o seu conteúdo?
Êxodo 20
1 ENTÃO falou Deus todas estas palavras, dizendo:
2 Eu sou o SENHOR teu Deus, que te tirei da terra do Egito, da casa da servidão.
3 Não terás outros deuses diante de mim.
4 Não farás para ti imagem de escultura, nem alguma semelhança do que há em cima nos céus, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra.
5 Não te encurvarás a elas nem as servirás; porque eu, o SENHOR teu Deus, sou Deus zeloso, que visito a iniqüidade dos pais nos filhos, até a terceira e quarta geração daqueles que me odeiam.
Sera que a palavra de Deus mudou para entrar em conformidade com os desejos do coração Romano – Papal?
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A igreja católica precisa de mudar muito, primeiro seria permitir o casamento de padres, para acabar com essa viadagem de padres bichas, Deus disse ” multiplicai-vos” , como que um padre bicha e que nunca casou pode aconselhar um casal?
Outra coisa é acabar com a ostentação de riqueza que a igreja tem, falam que Edir Macedo e Valdemiro roubam mas esquecem que a igreja católica pe a igreja que ostenta a maior riqueza do mundo, igrejas forradas de ouro e prata e etc.
Acabar com imagens de idolatria que vai totalmente contra a palavra de Deus, a ex: A tal senhora da aparecida !!!Onde está na bíblia me diga? Maria, está na biblia, foi uma mulher pura aos olhos de Deus .. até se casar com José, depois teve uma vida normal, teve relações sexuais como toda mulher casada e teve outros fllhos, não é digna de honra nem de adoração, foi apenas uma mulher bem vista aos olhos de Deus e a escolhida para ser a mãe de Jesus, e não tem nada haver com um pdaço de barro que foi encontrado em um rio do interior de São Paulo. Paulo, Pedro, Lucas, Mateus.. foram homens santos aos olhos de Deus mas não podem fazer milagres nem curar ninguem, onde está escrito que Mateus curou alguem? Pedro? Só Jesus cura, Foram pessoas importantes no ministerio de Cristo, mas não são dignos de louvor e adoração dino de Glória é Jesus.
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Olá irmão evangélico, gostei do seu comentário más quero te corrigir numa coisa, eu entendí o q vc quis dizer viu, más muitos podem nãocompreender. no seu post tem um trecho q diz o seguinte:
onde está escrito que Mateus curou alguem? Pedro?
q Pedro curou enquanto estava vivo ele curou, pois tem escrito no novo testamento, más agora ele não pode curar pois morreu e na bíblia n diz q mortos operam curas, foi isso q meu irmão quis dizer. ó, eu já tinha dito q n ia mais postar aquí, más eu postei pra te corrigir pq eu sei q muitos vão te criticar por isso, e até cassoar de vc, tá bm? Fique na Paz!
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Bom, primeiramente não me ocuparei em respponder o topico do meu amigo André Galdino, pois penso que ele mesmo pode encontrar as respostas nos meus posts e nos posts de Aquiles Heitor que estão mais acima nos comentários. Me limitarei a responder ao ser que blasfema de forma rudimentar contra a santa igreja (mostrando inclusise traços que o assemelham a tão famigerada besta do Apocalipse).
Meu amigo, responderei a vós na ordem em que atacaste-nos, preste atenção nestas palavras pois são fruto de mais de 2000 anos de estudo e reflexão biblica e não a interpretação de uma cabeça mediucre que acha que pode entender a grandiosa mensagem que Deus nos deixou, e interpreta-la a seu modo da maneira que lhe convir achar melhor.
Primeiro falarei sobre a sua ignorância de criticar o santo celibato dos Padres, pois bem, São Paulo não era casado. (Veja I Cor 7,8). Numa de suas cartas ele recomenda: “Sejam meus imitadores, como eu sou de Cristo”. Escrevendo a Timóteo, que também era Bispo celibatário, não lhe podia aconcelhar casamento. Porém, por falta de candidatos celibatários para função episcopal (naquela época!), ele lhe recomenda escolher também homens casados, virtuosos. Em I Cor 7,32-33 São Paulo apresenta os argumentos em favor do celibato: “O que está sem mulher, cuida das coisas do Senhor, como há de agradar a Deus. Mas o que está casado, cuida das coisas do Mundo, como há de dar gosto a sua mulher”.
A Igreja Católica reconhece que a existência do celibato dos padres não é de lei divina, mas de lei eclesial, que em circunstancias especiais poderia ser abolida, mas opta pela maior perfeição, Imitando os Apostolos como mostra em Lucas 18,28-30.
Agora em relação a Riqueza da Igreja, você deve pensar meu caro ignorante e arrogante “evangélico”, o que são essas “grandes” riquesas Católicas? São templos, Ornamentos, Estátuas, grandes igrejas históricas. Estes bens meu caro, não podem ser vendidos e nem doados, eles são patrimonios publicos e culturais que quase sempre estão abertos ao publico, cerca de 80% dos bens da Igreja, na verdade são estas obras de arte que não podem ser removidas ou danificadas, a Igreja apenas cuida para que estas artes sejam preservadas a seu devido modo. Agora em relação aos outros 20% das riquezas, bem Ao longo dos céculos, a Igreja foi aumentando o numero de seus membros e suas comunidades, necessitando de espaços sempre maiores para a realização de seus cultos, dependedo dos países e das culturas nas quais estas comunidades iam se constituindo. O fato é que na sociedade Civil e em muitas igrejas cristãs, as autoridades, pastores e chefes de igrejas têm suas familias que herdam, naturalmente, os bens destas autoridades (que foram conseguidos atraves do povo burro que os segue). Embora a história registre dolorosos escandalos, atualmente o Papa, quando morre, não deixa bens materiais quando morre.
Em relação a Virgindade de Maria, apenas um argumento é o bastante. Jesus, como fidelíssimo observador da lei de Moisés, não podia, na hora de sua morte, confiar sua Mãe a João (Jo 19,26) mas devia tê-la confiado ao filho mais idoso dela, se ela de fato o tivesse.
E em relação aos Apostos, você realmente leu a Biblia? Se leu você chegou a olhar o Livros “Atos dos Apóstolos” ? Lá relata claramente uma série de milagres, curas que Pedro faz em nome de Jesus, como por exemplo em Atos dos Apóstolos 9.39 que mostra Simão Pedro ressucitando Tabitha, ou em Atos 9:32-33 quando ele cura o aleijado Eneias.
Meu amigo, você tem que encontrar um antidoto pra esse veneno que se chama Protestantismo, vou rezar para que Deus abra a sua mente e lhe faça enxergar a verdade!
Abraços, e que vocês fiquem na graça de Deus e no caloroso amor MATERNAL de Maria! Até!
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Olá Andre Galdino,
Você começa por generalizar todas as religiões, taxando-as de “fonte de todo o mal”, nada mais errado colega. Entendo que seja até natural sua critica as religiões, faz parte do espírito humano, que é dado a investigação. Contudo, neste seu post, você, não sei se por ignorância ou manha, questiona e critica apenas a Igreja católica. No que lhe digo que “não há nenhum elemento da mensagem cristã que não seja, por uma parte, uma resposta a questão do mal” (CIC 309). E se Deus não criou uma religião perfeita onde o mal não existisse é porque com seu poder, bondade e sabedoria infinitos, dele (mal) pode resultar o bem: “Não fostes vós, diz José a seus irmãos, que me enviastes para cá, foi Deus; …o mal que tínheis a intenção de fazer-me, o desígnio de Deus o mudou em bem a fim de …salvar a vida de um povo numeroso” (Gn 45,8; 50,20).
Antes da palavra de Deus escrita, André, ela já existia oralmente e imprimida em nossos corações, a Bíblia é uma copia dessas mesmas palavras. A religião católica não é a Igreja do livro é a religião da palavra de Deus. E o que na sua linguagem você define como “podre” nós cristãos católicos definimos como sendo uma verdade revelada por Deus e proposta pela Igreja, o dogma. A divindade de Cristo por exemplo, só foi definido pela Igreja no Concílio de Nicéia no ano 325 do Nosso Senhor, em resposta a um sacerdote chama Ário (daí vem o arianismo) que negava sua divindade. Ou seja, se você crê que Jesus é Deus deve isso a esse dogma definido pela verdadeira Igreja de Cristo, a católica.
É difícil entender o significado do que você quis expressar com as palavras “doutrina e conceito religioso, pois se acreditas no que está escrito na Bíblia e interpreta ao seu modo e bel prazer, isso já pode ser considerado “sua doutrina” e o “seu conceito” particular da palavra de Deus.
Andre Galdino disse: Quando Deus manda Moisés erguer a serpente de bronze (Números 21, 4-9). ele Deus, nunca ordenou que o povo se curvasse e fizesse qualquer tipo de reverência ao simulacro.
Você afirma categoricamente que Deus não ordenara que se fizesse qualquer reverência a imagem da serpente de bronze. Vejamos se isso é verdade:
Números 21:9 – Moisés fez, pois, uma serpente de bronze, e fixou-a sobre um poste. Se alguém era mordido por uma serpente “E OLHAVA” para a serpente de bronze, conservava a vida. (obs: a letra grande e as aspas são minhas).
Esse olhar não seria uma reverência?! Pois que o evangelista João afirma que aquela imagem da serpente de bronze era a imagem prefigurativa de Jesus pregado na Cruz.
João 3:14 – Como Moisés levantou a serpente no deserto, assim deve ser levantado o Filho do Homem,
Continuando…
Sobre sua afirmação de que nos templos católicos não há imagens de Deus é uma meia verdade, pois na antiga Aliança (Velho Testamento) Deus realmente se manifestara invisível, porém, num tempo mais maduro da humanidade, quis fazer-se imagem para que todos pudessem comtemplá-lo. E se é fato, na antiga Aliança que Deus tenha se revelado ao povo sem imagem, na nova Aliança (Novo Testamento) considerou ser necessário ter uma a ser visto. Por isso, André, na noite de Natal, os anjos darão aos pastores este sinal da nova revelação:
Lucas 2:12 – Isto vos servirá de sinal: achareis um recém-nascido envolto em faixas e posto numa manjedoura.
O próprio Deus quis agora, se aproximar de nós homens através de uma figura, a de Cristo, para que o ouvissem, o tocassem e o sentissem. E nos católicos fieis de Cristo, guardamos esta figura fielmente há séculos em nossas Igrejas. Afinal não são postas as imagens dos grandes homens, dos heróis da pátria nas praças, para despertar sempre a sua memória e para que o exemplo de sua vida fique sempre manifesto diante de todos. Assim guardamos a lembrança do nosso Mestre e Salvador Jesus Cristo e dos nossos heróis da fé, os santos.
Sobre o que a as passagens que você interpreta como sendo pensamento bíblico referente as sagradas imagens católica, não passa de um disparate, pois os textos que você nos apresenta estão fora do contexto histórico. Sinceramente André, não me ocuparei em rebater isso, estou cansado, cheguei agora do trabalho, dê uma olhadela no meu post para a “serva”, ok.
Quanto ao livro do profeta Baruc, como você mesmo sabe, só existe nas versões católica da Bíblia, não seria mais lógico imaginar que são os protestantes que estão há esconder algo??? Mas não. Com seu espírito cheio de preconceito, com seu coração abrasado de ódio contra a Igreja católica, o seu maior desejo é combate-la, não importa as armas, mesmo que estas sejam cavilações. Também sua afirmação de que os padres nas suas pregações não utilizam o livros de Baruc é uma inverdade. Nas liturgias do tempo comum, na vigésima sexta semana, na quinta-feira e na sexta-feira, a homilia é feita encima do livro de Baruc, por exemplo. E novamente você torceu a passagem para fora do seu contexto e assim forçou um malabarismo para dar o entendimento que quis. Lamentável.
Por fim você termina com insinuações sobre a Igreja de Roma e o seu bispo, o papa. Mas veja o que S. Paulo fala dela:
Romanos 1:7 – a todos os que estão em Roma, queridos de Deus, chamados a serem santos: a vós, graça e paz da parte de Deus, nosso Pai, e da parte do Senhor Jesus Cristo!
Romanos 1:8 – Primeiramente, dou graças a meu Deus, por meio de Jesus Cristo, por todos vós, porque em todo o mundo é anunciada a vossa fé.
Como você pode observar, André, o Apóstolo das gentes diz que “EM TODO O MUNDO É ANUNCIADA A FÉ DA IGREJA QUE ESTÁ EM ROMA”.
Paz e bem.
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Essa cambada de idiota continua com a mente cauterizada. Paulo, Pedro, Lucas, Mateus não fizeram curas, com suas forças, somente fizeram curas em nome de Jesus “sacou” burrodrigo, quem curou foi Jesus, eu posso impor as mãos em uma pessoa e pedir a cura em nome de Jesus, é ele quem cura e não os apostolos ou discipulos. “Eu José Antonho te curo “, eu Pedro te curo, isso nunca existiu seu cabeça de ovo podre, é sempre em nome de Jesus, pq é jesus quem cura e opera milagres, seu cara de mérda, estude primeiro antes de falar asneira, entendeu agora minha colocação querida Serva do Senhor, Marlon gostei dos seus comentarios, e esse tal Aquiles Heitor é um burro e nunca estudou a bíblia, é um podre numa igreja fria que nunca sentiu o poder de Deus… Mas quero saber uma coisa que nenhum desses católicos idiotas, fanáticos e mentes cauterizadas me respondem, como vocês adoram um pedaço de barro que foi encontrado em um rio do interior de São Paulo dizendo que é Maria, como que um pedaço de barro pode operar milagres? como Maria pode ter sido encontrada em um rio do interior de são paulo, ela não está enterrada lá na cidade sagrada onde Jesus nasceu??? Respondam idiotas e mentes cauterizadas
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Querido Evangélico se tiver MSN manda o endereço pra eu te add…
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Olá pseudo-evangélico, paz de Cristo.
Como vocês são previsíveis, sempre repetindo os mesmos sofismas. Dessa vez na falta de argumentos você passa a nos insultar com injurias, é entristecedor ver uma pessoa que se denomina “evangélica” agir assim. Você, como a grande maioria dos protestantes são ignorante no que se refere à Igreja católica. Falam mal daquilo que não conhecem, ou pintam uma igreja com as cores da sua imaginação. Eu sinceramente não acredito que por trás de quem posta uma mensagem dessas esteja um homem de Deus, assim lhe exorto a que se converta verdadeiramente.
Se você não estivesse cego de ódio contra Igreja Católica entenderia que não temos outro Deus, a não ser o Pai, o Filho e o Espírito Santo. E que para nós, nem os santos e nem Nossa Senhora são deuses. E que a palavra ídolo vem do grego, êidolon, que significa ídolo (não que eu entenda da língua grega, mas isso é o básico do básico!) não é uma imagem comum, mas a estátua de alguém ou alguma coisa que consideravam um deus naquela época. A Bíblia, pseudo-evangélico, condena ídolos, mas não condena imagem.
E diferente da sua mente doentia, quando olharmos a imagem de Nossa Senhora Aparecida não paramos no gesso, aquela imagem nos faz lembrar da mãe do Salvador, independente se ela foi ou não achada no rio Parnaíba. Além do mais, pseudo-evangélico, se DEUS tivesse proibido todo tipo de imagem, no batismo de Jesus não teria usado imagem de uma pomba para representar o Espírito Santo.
Marcos 1:10 – E, logo que saiu da água, viu os céus abertos, e o Espírito, que como “pomba” descia sobre ele. (as aspas são minhas).
Outrossim, caro herege, aquela imagem de nossa senhora Aparecida, sua história está envolta em todo um conjunto de mistérios e verdades que com sua mente envenenada não será capaz de compreender.
Para finalizar aconselho que leia alguns pensamentos de Lutero, seu pai, a respeito da BEM-AVENTURADA VIRGEM MARIA.
“Cristo era o único filho de Maria. Das entranhas de Maria, nenhuma criança além dele. Os “irmãos” significam realmente “primos” aqui: As Sagradas Escrituras e os judeus sempre chamaram os primos de “irmãos”” (Sermões sobre João I-IV, 1534 – 39).
“Cristo, nosso Salvador, foi fruto real e natural do ventre virginal de Maria. Isto se deu sem a cooperação de um homem, permanecendo virgem depois do parto” (Op. Cit.).
“Deus diz: O filho de Maria é meu filho somente. Desta forma, Maria é Mãe de Deus” (Op. Cit.).
“Deus não recebeu sua divindade de Maria; todavia, não segue que seja conseqüentemente errado afirmar que Deus foi carregado por Maria, que Deus é filho de Maria e que Maria é a Mãe de Deus. Ela é a Mãe verdadeira de Deus, a portadora de Deus. Maria amamentou o próprio Deus; Ele foi embalado para dormir por ela, foi alimentado por ela, etc.. Para o Deus e para o homem, uma só pessoa, um só filho, um só Jesus, e não dois Cristos. Assim como o seu filho não são dois filhos, mesmo que tenha duas naturezas” (Nos Conselhos e na Igreja, 1539).
“Não se pode haver nenhuma dúvida que a Virgem Maria está no céu. Como isso aconteceu, nós não sabemos. E já que o Espírito Santo não nos revela nada sobre isso, não podemos fazer disso um artigo de fé. É suficiente sabermos que Ela vive em Cristo. A veneração a Maria está no mais profundo do coração humano” (Sermão de 1º de setembro de 1522).
Observando estas citações do fundador do protestantismo, Lutero, percebe-se que vocês protestante protestam até mesmo contra os próprios protestantes, numa espécie de “Babel” onde ninguém se entende. Você, caro pseudo-evangélico, está metido nesta Babel de mais de 30 mil seitas diferentes que ensinam as doutrinas mais esdrúxulas. E não adianta gritar que só a sua seita está com a verdade e que todas as outras estão erradas, não adianta nem tentar resolver a questão; pois os elementos de que você dispõe para conhecer a verdade são os mesmos de que os milhões de adeptos de outras seitas dispõem também: a Bíblia e o raciocínio humano. A Bíblia é a mesma para todos; como você poderia garantir que seu raciocina é melhor do que os outros sectários? Mas isso, segundo Jesus, é coisa de reino dividido:
Mateus 12:25 – …Todo o reino dividido contra si mesmo é devastado; e toda a cidade, ou casa, dividida contra si mesma não subsistirá.
Aguardo seu post,
Fé em Deus,
Aquiles Heitor.
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Meu caro colega Heitor, jamais terei ódio da igreja católica, tenho amigos e parentes que são da igreja católica, só que essa igreja tem muitas
coisas erradas aos quais vocês não enxergam, se você não sabe existe uma disciplina na Pedagogia chamada, história da educação, onde conta toda a trajetória da igreja católica e suas catastróficas decisões erradas… mas vamos ao que interessa, não estou aqui pra insultar ninguém, mas para fazer um debate onde tenho certeza que cada um mostrará seus argumentos… Procurarei não digitar nem expor a minha opinião apenas trechos bíblicos…
Suas palavras:
E que para nós, nem os santos e nem Nossa Senhora são deuses. E que a palavra ídolo vem do grego, êidolon, que significa ídolo (não que eu entenda da língua grega, mas isso é o básico do básico!) não é uma imagem comum, mas a estátua de alguém ou alguma coisa que consideravam um deus naquela época. A Bíblia, pseudo-evangélico, condena ídolos, mas “não condena imagem”.
….Outrossim, caro herege, aquela “imagem de nossa senhora Aparecida”, sua história está envolta em todo um conjunto de mistérios e verdades que com sua mente envenenada não será capaz de compreender.
Resposta:
Salmos 115
1 Não a nós, SENHOR, não a nós, mas ao teu nome dá glória, por amor da tua benignidade e da tua verdade.
2 Porque dirão os gentios: Onde está o seu Deus?
3 Mas o nosso Deus está nos céus; fez tudo o que lhe agradou.
4 Os ídolos deles são prata e ouro, obra das mãos dos homens.
5 Têm boca, mas não falam; olhos têm, mas não vêem.
6 Têm ouvidos, mas não ouvem; narizes têm, mas não cheiram.
7 Têm mãos, mas não apalpam; pés têm, mas não andam; nem som algum sai da sua garganta.
8 A eles se tornem semelhantes os que os fazem, assim como todos os que “neles confiam”.
Resposta 2:
Êxodo 20 atenção no versículo 4
1 Então falou Deus todas estas palavras, dizendo:
2 Eu sou o SENHOR teu Deus, que te tirei da terra do Egito, da casa da servidão.
3 Não terás outros deuses diante de mim.
4 Não farás para ti “imagem de escultura”, nem alguma semelhança do que há em cima nos céus, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra.
5 Não te encurvarás a elas nem as servirás; porque eu, o SENHOR teu Deus, sou Deus zeloso, que visito a iniqüidade dos pais nos filhos, até a terceira e quarta geração daqueles que me odeiam.
Vamos para a proxima:
Suas Palavras:
Além do mais, pseudo-evangélico, se DEUS tivesse proibido todo tipo de imagem, no batismo de Jesus não teria usado imagem de uma pomba para representar o Espírito Santo.
Marcos 1:10 – E, logo que saiu da água, viu os céus abertos, e o Espírito, que como “pomba” descia sobre ele.
Resposta:
Caro amigo (para não te chamar de anta, ou tapado)
“Como” é apenas uma referência (sou professor e sei do que estou falando) que ele utiliza, não foi usada nenhuma estátua de pomba para representar, nem uma fígura de pomba, ele somente comparou, Marcos simplesmente narrou , como não vimos o fato ele diz como foi, fazendo tal comparação.
Proxima
Suas palavras: Ou que vc atribui a Lutero
“Cristo era o único filho de Maria. Das entranhas de Maria, nenhuma criança além dele. Os “irmãos” significam realmente “primos” aqui: As Sagradas Escrituras e os judeus sempre chamaram os primos de “irmãos”” (Sermões sobre João I-IV, 1534 – 39).
“Cristo, nosso Salvador, foi fruto real e natural do ventre virginal de Maria. Isto se deu sem a cooperação de um homem, permanecendo virgem depois do parto” (Op. Cit.).
Resposta: são citações não é biblico, acredito na bíblia o resto é resto.
Suas palavras: Ou que vc atribui a lutero
“Deus não recebeu sua divindade de Maria; todavia, não segue que seja conseqüentemente errado afirmar que Deus foi carregado por Maria, que Deus é filho de Maria e que Maria é a Mãe de Deus. Ela é a Mãe verdadeira de Deus, a portadora de Deus. Maria amamentou o próprio Deus; Ele foi embalado para dormir por ela, foi alimentado por ela, etc.. Para o Deus e para o homem, uma só pessoa, um só filho, um só Jesus, e não dois Cristos. Assim como o seu filho não são dois filhos, mesmo que tenha duas naturezas”
Resposta: Sem respostas vc tem toda razão, concordo em gênero número e grau. Está na bíblia é também é muito óbvio, a trindade, Deus é pai filho e espirito santo. Jesus é Deus.
Proxima
Suas palavras, ou de lutero como vc atribui:
“Não se pode haver nenhuma dúvida que a Virgem Maria está no céu. Como isso aconteceu, nós não sabemos. E já que o Espírito Santo não nos revela nada sobre isso, não podemos fazer disso um artigo de fé. É suficiente sabermos que Ela vive em Cristo.
…A veneração a Maria está no mais profundo do coração humano” (Sermão de 1º de setembro de 1522).
Resposta: Maria era mortal, cabe a Deus julgar se vai ou não pro céu
… Se lutero disse mesmo isso (estudei a história dele interira e nunca vi estes textos ) Infelizmente ele estava errado.
Siggnificado de Venerar
v.t. Render culto a; reverenciar:
Só devemos render a Deus culto a Deus, como ele ordena lá em Exodo 20 v3 ( lá em cima).
Tu estas dizendo que é citação de Lutero (como professor e pesquisador nunca vi estes sermões dele) mesmo assim, meu amigo, não está na bíblia, eu acredito no está na bíblia o resto é história e especulação, não é pq lutero disse ou alguem publicou que eu deva confiar, se ele mesmo disse, se a história provar … meu caro infelizmente ele esta errado pq as provas estão aí na sua na minha e na bíblia de todos irmãos…
Obs: Não estou aqui para fazer guerra, continue na igreja católica, não estou dizendo que a minha é melhor, até pq eu não sigo placa de igreja e sim Cristo é meu alvo, SÒ CRISTO, a católica é uma excelente igreja e muita coisa tem mudado lá, mas tem muita coisa ainda que precisa mudar , conheço pessoas que são católicos e que não vão deixar de ser católicos pq houve coisas erradas no passado, na igreja crente ,como vcs falam, não é tudo perfeito não é tudo bunitinho vc sabe disso…
Mateus 7:21
Nem todo o que me diz: Senhor, Senhor! entrará no reino dos céus, mas aquele que faz a vontade de meu Pai, que está nos céus.
Há muitas pessoas na igreja católica que são salvos e vão para o céu, na evangélica também, existem pessoas que vão penar no inferno que são da igreja católica, na evangélica também meu caro… O que vale é a Nossa fé em cristo Jesus, pois….
Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim. João 14:6
Abraços..fé em Deus ..
Deus o abençoe
E não me xingue no próximo post heim…kkkkkkkk
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Saudações nordestinas caro “pseudo-evangélico”!
Desculpe a demora é que meu trabalho consume quase todo o meu dia, sou proprietário de um pequeno supermercado aqui na periferia da cidade, mas vamos ao seu post…
VOCÊ DISSE: Meu caro colega Heitor, jamais terei ódio da igreja católica, tenho amigos e parentes que são da igreja católica, só que essa igreja tem muitas
coisas erradas aos quais vocês não enxergam, se você não sabe existe uma disciplina na Pedagogia chamada, história da educação, onde conta toda a trajetória da igreja católica e suas catastróficas decisões erradas… mas vamos ao que interessa, não estou aqui pra insultar ninguém, mas para fazer um debate onde tenho certeza que cada um mostrará seus argumentos… Procurarei não digitar nem expor a minha opinião apenas trechos bíblicos…
RESPOSTA: Caro e nobre “evangélico” seu discurso melhorou, ficou menos agressivo, penso que agora podemos discutir opiniões e talvez cheguemos até a um entendimento, embora se faça notar contradições na sua postagem, como por exemplo quando afirmas “que não se valerá da sua opinião. Mas deixemos isso para trás e passemos a objetar seus colóquios…
A civilização ocidental, “pseudo-evangélico”, nasceu e se desenvolveu apoiada nos valores e nas tradições católicas e, na antigüidade a educação era desenvolvida em estreita cooperação com a Igreja, com a fé cristã e com as instituições eclesiásticas. Foi da Igreja que partiram os modelos educativos, sr “evangélico”. As grades universidades, por exemplo: Bolonha, Paris, Oxford, Sorbone, La Sapienza, foram todas fundadas pela Igreja católica (infelizmente, muitas delas hoje se voltaram contra ela). Por favor vá Conferir lá na sua “história da pedagogia”, ok. Não obstante, nós católicos, sabemos senhor “evangélico” que a Igreja sofreu e sofre muito por causa de maus exemplos de muitos dos seus filhos. Porém, “evangélico”, sempre existiram grandes homens, que iluminados verdadeiramente pelo Espirito Santo, trabalharam para combater os erros humanos (fique claro que não refiro-me a erros doutrinário), sem sair do seu seio, sem causar divisões e sem deixar de ser fiel aos ensinamentos de Cristo, apesar dos pecados dos seus filhos. Ao lado de grandes santos houve pecadores (e a Luiza já voltou do Canadá!). risos…
Continuando…
A seguir o sr me apresenta dois textos (Ex 20:1-5; Sl 115) da Bíblia e imagina triunfante: “Ah! esta aí as provas de que estou certo, vocês católicos são idolatras”.
Não seu “evangélico”, se aquiete e deixe de sanha! Porque tais passagens, ao contrário, demonstram sua imperícia em manusear as Escrituras Sagradas, e seu pouco conhecimento em exegese bíblica.
Como afirmei no meu post anterior, nós adoramos somente a Deus! Os santos para nós são exemplos de vida a serem seguidos; setas que apontam na direção de Jesus; obras primas de Deus. Contudo, seu “evangélico”, não possuem atributos divinos, mas sim “virtudes” que os tornam “semelhantes” a Deus. Veja-se por exemplo o que diz S. Paulo: “Eu vivo, mas já não sou eu; é Cristo que vive em mim” (Gl 2:20). O poder está em Deus que nos concede muitas graças pela intercessão dos santos, graças essas que são todas pedidas em nome de Jesus e alcançadas em virtude dos méritos de sua Paixão Redentora.
Mas o senhor quer saber mesmo é das suas citações, né. Calma! vou chegar lá. Antes porém se faz necessário algumas considerações e esclarecimentos.
“O culto das imagens, por exemplo, NÃO É OBRIGATÓRIO no sentido de que alguém, para se salvar, tenha que possuir imagens, ok.
“Outra questão é a diferença entre ídolo pagão e imagem sagrada”.
Ídolo é a figura representativa de um deus falso, a qual se presta culto. E quem são esses ídolos? A Bíblia nos fala no nome de alguns deles, vejamos:
Juízes 10:6 – Os filhos de Israel fizeram de novo o mal aos olhos do Senhor, servindo os “BAAL” e os “ASTAROT”, os dEUSES da Síria, de Sidon, de Moab, os dEUSES dos amonitas e dos filisteus; e abandonaram o culto do Senhor.
1 Reis 11:5 – Porque Salomão seguiu a “ASTAROTE”, deusa dos sidônios, e “MiLCOM”, a abominação dos amonitas.
1 Reis 11:7 – Então edificou Salomão um alto a “QUEMÓS”, a abominação dos moabitas, sobre o monte que está diante de Jerusalém, e a “MOLOQUE”, a abominação dos filhos de Amom. (as letras grandes e as aspas são minhas nas três passagens. Ah! Também não cito o nome de muitos outros ídolos porque para o senhor só vale o que tá na Bíblia, conhecer a história é pecado)
Como o senhor vê nenhum desses falsos deuses pagãos (estrangeiros) são adorados na Igreja católica, só o único e verdadeiro Deus na Santíssima Trindade, Pai, Filho e Espirito Santo. Assim fica claro que as imagens, isto é, a representação de Nosso Senhor Jesus Cristo, da sua santa mãe, dos anjos e santos que estão nos altares católicos também não são esses deuses, pois ídolo é um deus falso e Jesus é Deus verdadeiro; e os santos por sua vez não são deuses, como expus acima.
Dito isto, passemos ao texto citado por você:
1 Então falou Deus todas estas palavras, dizendo:
2 Eu sou o SENHOR teu Deus, que te tirei da terra do Egito, da casa da servidão.
3 Não terás outros deuses diante de mim.
4 Não farás para ti “imagem de escultura”, nem alguma semelhança do que há em cima nos céus, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra.
5 Não te encurvarás a elas nem as servirás; porque eu, o SENHOR teu Deus, sou Deus zeloso, que visito a iniqüidade dos pais nos filhos, até a terceira e quarta geração daqueles que me odeiam.
Se vê claramente que estas imagens de que Deus fala no verso 4º são as imagens dos dEUSES ESTRANGEIRO, de que falou no verso 3º. Se no versículo 4º Deus diz que não façam imagens de escultura, NEM FIGURA ALGUMA QUE HAJA OU NO CÉU, OU NA TERRA OU NAS ÁGUAS, entende-se que Deus não fala aí de qualquer espécie de desenho ou pintura ou de escultura (assim estaria proibindo até de termos em casa a foto de nossos pais, ou qualquer pintura decorativa representando flores ou peixe ou frutos etc.), mas sim de ídolos, de figuras de deuses falsos. Estes ídolos, sr”evangélico”, tomavam aqui e acolá inúmeras formas, de pessoas, ou de animais, ou de astros do céu, ou de outras coisas. Tudo era deus, exceto o próprio Deus. Por isso Deus proíbe os deuses estrangeiros, SEJA QUAL FOR A FORMA SOB A QUAL ELES SE APRESENTEM.
E a prova de que Deus aí não se refere a qualquer imagem, a qualquer pintura, a qualquer semelhança, está no fato de que Deus mesmo mandou Moisés fazer a serpente de bronze ( se há proibição de fazer qualquer figura ou semelhança do que há em baixo na terra, a serpente é um animal que há em baixo na terra), veja:
E disse o SENHOR a Moisés: Faze-te uma serpente ardente, e põe-na sobre uma haste; e será que viverá todo o que, tendo sido picado, olhar para ela.
E Moisés fez uma serpente de metal, e pô-la sobre uma haste; e sucedia que, picando alguma serpente a alguém, quando esse olhava para a serpente de metal, vivia (Nm 21:8-9).
Deus mandou Moisés fazer também dois querubins de ouro (portanto imagem de anjo em escultura, seu “evangélico”) para cobrirem o propiciatório, veja:
Farás dois querubins de ouro; e os farás de ouro batido, nas duas extremidades da tampa, um de um lado e outro de outro,
fixando-os de modo a formar uma só peça com as extremidades da tampa.
Terão esses querubins suas asas estendidas para o alto, e protegerão com elas a tampa, sobre a qual terão a face inclinada (Ex 25:18-20).
E basta o senhor ler com atenção o pentateuco, se não quisermos falar em todo o Antigo Testamento, para ver como a grande preocupação, se assim se pode dizer, de Deus, era fazer com que aquele povo pequenino, como era o seu povo escolhido, Israel, cercado de tantos povos idólatras, (pois eram todas as nações do mundo naquele tempo mergulhadas na idolatria), não se deixasse contaminar pelo exemplo desses povos, adorando os deuses estranhos: Tirai do meio de vós os deuses estrangeiros (Gn 35:2); Não fareis deuses de prata, nem deuses de ouro para pôr ao meu lado (Ex 20:23); Porque meu anjo marchará adiante de ti e te conduzirá entre os amorreus, os hiteus, os ferezeus, os cananeus, os heveus e os jebuseus, que exterminarei. Não adorarás os seus deuses, não lhes prestarás culto, imitando as práticas (desses povos), mas derrubarás os seus deuses e farás em pedaços as suas estelas (Ex 23:23-24); Não a nós, SENHOR, não a nós, mas ao teu nome dá glória, por amor da tua benignidade e da tua verdade.
Porque dirão os gentios: Onde está o seu Deus?
Mas o nosso Deus está nos céus; fez tudo o que lhe agradou.
Os ídolos deles são prata e ouro, obra das mãos dos homens.
Têm boca, mas não falam; olhos têm, mas não vêem.
Têm ouvidos, mas não ouvem; narizes têm, mas não cheiram.
Têm mãos, mas não apalpam; pés têm, mas não andam; nem som algum sai da sua garganta.
A eles se tornem semelhantes os que os fazem, assim como todos os que “neles confiam” (Sl 115)…
Diante, portanto, da legitima interpretação do texto, não há aí nenhuma proibição do culto das imagens sagradas, tal como é compreendido e praticado pela Igreja que Cristo fundou, ou seja, a Igreja Católica. E ainda vale lembrar, que hoje, quando falamos em imagem, logo todo mundo lembra das imagens que vemos na Igreja Católica. Mas era justamente o que não existia naquela tempo. Não havia imagem de Jesus, nem da Virgem Maria, nem de S. Pedro ou de S. Antônio ou de S. Francisco etc etc etc. E por uma razão muito simples, sr “evangélico”: nem Jesus como homem, nem sua mãe, Maria, nem nenhum desses santos existiam ainda. Havia os anjos, e como mostrei a você, Deus mesmo mandou fazer imagens.
VOCÊ DISSE: Caro amigo (para não te chamar de anta, ou tapado)
“Como” é apenas uma referência (sou professor e sei do que estou falando) que ele utiliza, não foi usada nenhuma estátua de pomba para representar, nem uma fígura de pomba, ele somente comparou, Marcos simplesmente narrou , como não vimos o fato ele diz como foi, fazendo tal comparação.
RESPOSTA: Ao ler isso dei até umas boas risadas… Vá numa das igrejas dos seus irmãos protestantes da “universal do reino de Deus”, depois venha e me diga o que viu nas suas fachadas… he he he
VOCÊ DISSE: são citações não é biblico, acredito na bíblia o resto é resto. (essa foi uma resposta do sr “evangélico”as frases que apresentei de Lutero).
RESPOSTA: Então me mande por exemplo onde está escrito a palavra “Trindade” na Bíblia, visto que noutra resposta o sr a cita? Ah! E não me venha com silogismos (se bem que para nós católicos silogismo vale, mas como o senhor afirma “Sola Scriptura, não vale, ok).
VOCÊ DISSE: Sem respostas vc tem toda razão, concordo em gênero número e grau. Está na bíblia é também é muito óbvio, a trindade, Deus é pai filho e espirito santo. Jesus é Deus. (Obs: referindo-se novamente a uma frase de Lutero)
RESPOSTA: Ok! mas quero a palavra “TRINDADE” na Bíblia, sem esse silogismo.
VOCÊ DISSE: Maria era mortal, cabe a Deus julgar se vai ou não pro céu
… Se lutero disse mesmo isso (estudei a história dele interira e nunca vi estes textos ) Infelizmente ele estava errado. (Obs: mais uma vez em resposta a citações de Lutero, feitas por mim)
RESPOSTA: Se o sr realmente estudou todas as obras de Lutero quero lhe felicitar, pois a esmagadora maioria dos protestantes não lêem Lutero. Bom, mas então o senhor deve conhecer sua obras “Conversas a Mesa”, senão, aqui vai algumas PÉROLAS que lá o senhor encontrará:
“Cristo Adúltero. Cristo cometeu adultério pela primeira vez com a mulher da fonte [do poço de Jacó] de que nos fala São João. Não se murmurava em torno dele: “Que fez, então, com ela?” Depois, com Madalena, depois, com a mulher adúltera, que ele absolveu tão levianamente. Assim, Cristo, tão piedoso, também teve que fornicar, antes de morrer” (Lutero, Tischredden, Conversas à Mesa, N* 1472, edição de Weimar, Vol. II, p. 107, apud Franz Funck Brentano, Martim Lutero, Ed Vecchi Rio de Janeiro 1956, p. 15).
“Deus est stultissimus” (Lutero, Conversas à Mesa, ed Weimar, N* 963, Vol. I , p. 487. Apud Franz Funck Brentano op. cit. p. 147). Lutero concluia : “Deus age sempre como um louco” (Franz Funck Brentano, Martim Lutero, p. 111). Cadernos pessoais de Lutero recentemente descobertos estudados pelo Padre Theobald Beer que publicou um livro sobre o tema Lutero afirma que Cristo é, simultaneamente, Deus e satanás, o bem e o mal.
“Eu estou, da manhã à noite, desocupado e bêbado. Você me pergunta por que eu bebo tanto, por que eu falo tão galhardamente e por que eu como tão freqüentemente? É para pregar uma peça ao diabo que se pôs a me atormentar. É bebendo, comendo, rindo, nessa situação, e cada vez mais, e até mesmo cometendo algum pecado, à guisa de desafio e desprezo por Satanás, procurando tirar os pensamentos sugeridos pelo diabo com o auxílio de outros pensamentos, como, por exemplo, pensando numa linda moça, na avareza ou na embriaguês, caso contrário ficarei muito raivoso.” (Lutero).
“Certamente Deus é grande e poderoso, e bom e misericordioso, e tudo quanto se pode imaginar nesse sentido, mas é estúpido” (Lutero). (Id. Propos de Tables – no. 963, ed. De Weimar, I , 487). Sobre Nosso Senhor Jesus Cristo: “Pensais, sem dúvida que o beberrão Cristo, tendo bebido demais na última Ceia, aturdiu os discípulos com vã tagarelice?” (Lutero). (Funk Brentano, Martim Lutero, Casa Editora Vecchi – 1956 – pg. 135)
VOCÊ DISSE: Siggnificado de Venerar
v.t. Render culto a; reverenciar:
Só devemos render a Deus culto a Deus, como ele ordena lá em Exodo 20 v3 ( lá em cima).
RESPOSTA: Agora vale dicionário? Não era só a Bíblia! Tudo bem, não tem problema meu nobre professor (?). Mas permita-me humildemente lhe corrigir, pois nenhum dicionário é tratado epistemologia, de hermenêutica ou de exegese. E saiba que qualquer estudo mais sério de sinonímia lhe dirá que não há sinônimo que seja absolutamente equivalente, e se existem duas palavras distintas para designar algo ou uma ação, é porque cada uma delas dá um matiz diverso da coisa ou da ação designada. Se duas palavras são absolutamente idênticas, a língua tende a eliminar uma delas.
Assim, venerar não é adorar, nem, muito menos, idolatrar. Cada uma dessas palavras tem sentidos diferentes.
Se o seu “pai de burros” não faz essa distinção, é porque é um “Pai de burros” muito pouco sábio. E apesar de o mais famoso “pai de burros”, no Brasil, se chamar Aurélio, se o senhor compará-lo com qualquer “Pai de Burros ” estrangeiro, verá logo uma grande diferença… Pesquise depois, no mesmo pai dos burros, a diferença entre ídolo e imagem. (aqui fiz uma paráfrase de um texto do professor Orlando Fedeli, que Deus o tenha).
VOCÊ DISSE: Tu estas dizendo que é citação de Lutero (como professor e pesquisador nunca vi estes sermões dele) mesmo assim, meu amigo, não está na bíblia, eu acredito no está na bíblia o resto é história e especulação, não é pq lutero disse ou alguem publicou que eu deva confiar, se ele mesmo disse, se a história provar … meu caro infelizmente ele esta errado pq as provas estão aí na sua na minha e na bíblia de todos irmãos…
RESPOSTA: Bom, citei todas as fontes cabe ao sr ir verificar…
As provas?! Vem cá. Outra vez, Essas provas é o sr com seu raciocínio e com sua Bíblia? Há! Há! Há! as outras 29.999 seitas dizem o mesmo. (obs:os números não exatos, é só força de expressão, o sr entendeu)
E para não tornar demasiado longo o meu texto, retribuo com as mesmas palavras e intenções fraternas do seu ultimo colóquio.
Outro abraço,
Aquiles Heitor.
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Caro Aquiles, Não quero continuar a discutir com você, pois ví que seu caso é sério, fica difícil entrar em tua cabeça certas coisas…vc busca fontes não bíblicas, eu creio no que está escrito nela, vc quer se valer das palavras que atribui a Lutero, que tenha valor por todos protestantes, porém quem prova que tais obras são dele? A igreja católica quase o matou, o oprimiu, quem duvida que não tenha algo obscuro por trás disso…. vc tem uma interpretação, mas seus argumentos perante a bíblia tem controvérsias.. como disse e volto a repetir, no post passado eu “procurei” não espressar minha opinião, pq sei que como ser humano sou falho, e vc é humilde suficiente para declarar que também é, ou vc está certo em tudo que diz ?
Eu me baseio na bíblia, já ví que seus argumentos são os livros e a história… Responda, será que posso ir para o céu seguindo a minha doutrina? Ou só os católicos vão para o céu?
Abraços
Deus o abençoe
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Paz meu Irmão!
É claro que posso estar errado, mas se em algum dos meus escritos tem alguma coisa que não está em conformidade com a palavra de Deus eu revogo tudo e coloco sobre a autoridade da Igreja Católica.
Meu querido “evangélico, é claro que existem muitos elementos de santidade e verdade fora dos limites visíveis da Igreja Católica. O Espirito de Cristo serve-se de muitas dessas igrejas e comunidades eclesiais como meio de salvação. Por isso, com razão, devem ser por nós católicos, os membros dessas igrejas, honrados com o nome de cristão e merecidamente reconhecidos pelos filhos da Igreja católica como irmãos no Senhor, assim nos ensina o nosso catecismo.
Forte abraço,
Aquiles Heitor.
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Ah Somente para complementar
Amigo, Deus não escolhe os capacitados. Ele capacita os escolhidos. Se tudo isso que vc atribui a Lutero, segundo livros e história, não for verdadeiro, então ai daquele que levantou essa mentira. Se as blasfêmias de Lutero forem autênticas, então que seja resolvido no Juízo Final, eu, como disse não sou perfeito já pequei varias vezes e peco, mas peço perdão e Deus pelos meus pecados, se realmente ele disse isso tudo, ele não pode ter se arrependido?, e se ele disse e não se arrependeu, não cabe a mim nem a vc o julgar, mas cabe a Deus, e mesmo assim o pecado de Lutero não afetará a minha e nem a sua salvação, pois a salvação é individual. Na Epístola que Paulo escreveu aos Romanos capítulo 14 diz que cada um de nós dará conta de si mesmo a Deus. e eu sigo o que está na bíblia não o que está na história.
Abraços novamente
Deus o abeçoe
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Claro que somos irmãos em cristo… Como disse em outro post, e vc acabou de reforçar com suas palavras.
Sabemos que existem muitos que se dizem cristãos e não herdarão o reino
dos céus, existem muitos pastores que se aproveitam da inocência dos outros, assim como vc sabe, na igreja católica também existe isso, mas devemos ser criticos mesmo, estar ligado a palavra de Deus e estar firmes na fé, para não cair nessas ciladas… a bíblia diz.. ” Meu povo se perde por falta de conhecimento “.. infelizmente o mundo está cheio de pessoas com má intenção.
Vc é uma pessoa muito inteligente
Que Deus te abençoe e prospere-te muito
fique com Deus
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Meu caro, realmente não cabe a nós julgamento algum, se Lutero se salvou não sei, só sei que sua obra deixada aqui na terra foi devastadora, muita divisão no Corpo de Cristo. Porém, os caminhos percorridos por ele após sua morte só podem ser seguidos por Deus!
Deus pode por caminhos só conhecidos dele levar todo mundo à salvação, e a missão da Igreja não é a de declarar os condenados ao inferno, mas os que estão salvos.
Abraço e boa noite!
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Que a Glória de Deus esteja convosco!
Irmão Aquiles, mas uma vez quero parabenizar-lhe pelas suas palavras, raciocinio preciso e argumentos infalíveis, confesso que me sentiria muito contente em estar pelo menos aos seus pés, no que diz respeito a sabedoria doutrinal Católica e a histórica, além de aprender mais com seu post descobri através de vós outras literaturas Luteranas que com certeza irei ler, receba meus parabens e minha admiração! ^^
Em quanto a você, “Evangélico”, sinta-se satisfeito por Aquiles ter respondido seu post antes de mim, suas colocações distorcidas são tão ridiculas quando sua minuscula mente protestante que pensa que a grande mensagem divina se resume ao seu intelecto limitado. Eu pensei em ter sido bem claro nas minhas colocações, vi porém, que não foi o suficiente, você fala que em Atos os Apóstolos curavam em nome de Jesus, não é? E exatamente não foi o que eu descrevi? Ou será que seu sub consciente está engolindo palavras e frases para distorcer o sentido original do que está lendo? (Igual como vocês fazem com a sagrada escritura.)
Olhe o que eu escrevi no post: “… Lá relata claramente uma série de milagres, curas que Pedro faz em nome de Jesus, ….”
Fui bem especifico não?
Queria ter mais tempo para reforçar um pouco as colocações do meu amigo Aquiles, mas estou cansado, ser Acadêmico de Engenharia não é nem um pouco facil!
Evangélico, a temperância é um dom do espirito santo, o dicernimento também, pare com isso de “sola escriptura”, isso só mostra o quanto vocês dependeram da Santa Igreja Católica para existir, eu não teria nem um problema contra o protestantismo se não fosse por existir pessoas como você, que por não enxergarem a verdade sentem raiva de quem a vê!
Espero que daqui pra frente possamos livrar este debate de palavras de baixo Calão, tendo em mente que o assunto aqui são doutrinas cristãs não se é sensato utilizar de linguagens criadas por demônios para tentar se sobressair no debate!
Fiquem na paz de Deus, e espero sinceramente que um dia sintam novamente o aconchego do colo maternal de Maria!
Abraços, até mais!
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Pois é, as curas como vc menciona eram em nome de “Jesus”. Pedro pela sua própria força não curou ninguem.
Vc se baseia em Concílios, eu me baseio em Sola Scripura, inspirada por Deus… como disse volto a repetir, Lutero foi perseguido, nem ler a bíblia ele podia, a igreja não permitia a tradução dela pq o povo conheceria a verdade… quem prova que estas palavras citadas de livros são de Lutero? e tem mais se foram mesmo, quem somos nós para julga-lo, mesmo assim eu não me baseio pelo que lutero disse ou fez, ou deixou de fazer, diferente de vc que se baseia em concílios… eu me baseio em soloscriptura mesmo….
ah uma observação, amo Maria mãe do meu redentor, mas ela já morreu e não tem como eu me aconchegar em seu colo, mas Cristo vive, neste sim eu descanso.
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Aborto de Anencéfalos.
Infelizmente a batalha foi perdida. Assim como todo brasileiro cristão, tentei fazer algo a respeito. Mas como sou miserável pecador, também estou certo de que não fiz tudo que podia. Que Deus perdoe minha fraqueza! Que as crianças vítimas dessa Nova Ordem possam me perdoar se perdermos a luta! Que o mundo possa me perdoar por eu não ter conseguido ser a “luz” e o “sal”, como nos ordenou Nosso Senhor!
Pai do céu proteja a vida dos seus mais inocentes filhinhos!
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Amados….
Tenham paciência….
Esse debate todo não vai chegar a lugar algum…..
Vcs estão debatendo e atacando uns aos outros…. a fé uns dos outros!!!
Ninguém tá certo!!!
Kd o amor que Jesus disse que seria o sinal identificador de seus servos????
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ainda bem que a igreja catolica reconheceu seu erro pois se ela nao estivese reconhecido ate agora,agora ela estaria sendo julgada
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tambem acho muito mal como uma igreja pooohde matar varias pessoa e cobrar indulgencias……….
seu acho isso um absurdo
se fosse agora ela estaria sendo tirada das igrejas
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mas como nao posso dizer nada eu sou catolica mesmo……. ja passoh tudo isso
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eh o jeito e ser ateu mesmo neh,andar com a biblia nao quer dizer nada eu nao ando com a biblia por onde vou mas eu sempre leio estou sempre em busca do que e a verdade se a biblia estivesse tao clara nao haveria tanta difereca entre as religioes, nao acham?alias haveria apenas uma religiao.uma coisa e certa nao podemos julgar a religiao dos outros ninguem deve ficar se achando o dono da verdade e a salvacao eh uma coisa individual va em busca da verdade creia em Deus ame ao proximo,todas as religioes tem historias vergonhosas os pastores ladroes a igreja catolica como vimos nesse site eh mesmo terrivem,testemunhas de jeova e seu fundador.mas nessas religioes existem otimas pessoas Deus e so ele conhece o coracao de cada um…
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bom dia a todos
olha pessoal em primeiro lugarreligiao nao se descute cada um tem a sua e siz e fazem o que quiserem agora em relação a cultura crista que eles pregam ninguem e obrigado a seguirvai quem quer façamos igual a cristo nao falaremos em religiao mas nas leis de deus cristo nao veio pregar religiao maas um estilo de vida em que agradasse ao pai e paremos com ataques nao cabe a nos julgar aquem se relacionar espiritualmente basta somente ser como jesus simples
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Voltando a querela das indugências, onde o autor deste Blog toma como fonte “histórica” o livro negro do cristianismo, vejamos se podemos confiar em tal fonte espúria.
No quadro de referências do citado “O Livro Negro do Cristianismo”, aparece o escritor espanhol Pepe Rodriguez. Bastaria uma analise da biografia do tal indivíduo para saber que tipo de “obras” esperar. Basicamente um ateu, obcecado em desacreditar (e/ou difamar) as religiões e a crença no Divino, com alegações pseudo-científicas ou históricas.
O mesmo é o responsável por trazer “à luz” o documento Taxa Camarae, que apresenta a lista aqui parcialmente citada, que ao todo é composta de 35 destas determinações, atribuidas ao Papa.
O grande problema é que simplesmente não há qualquer comprovação histórica de que o tal documento seja verídico, sua autoria seja Papal ou sequer que realmente exista. Poderiamos encerar o comentário por aqui, mas porque parar agora que está ficando divertido?
O mesmo autor questionado sobre a autenticidade do documento dá uma patética versão em seu site: http://www.pepe-rodriguez.com/Mentiras_Iglesia/Taxa/Taxa_taxacamarae_falsa.htm#origen
Não obstante no seu site há uma informação (propositalmente ou intencionalmente) omitida na mesma descrição de um anexo do mesmo livro:
Advertencia al lector: la autenticidad de este documento ha sido cuestionada y debe ser reputado como dudoso hasta que no se documente fehacientemente su posible veracidad o falsedad. De ser una falsificación, quizá sería contemporánea de León X o algo posterior.
Advertencia ao leitor: a autenticidade deste documento tem sido questionada e deve ser considerado como duvidoso até que se possa documentar de forma confiável sua possível veracidade ou falsidade. Se uma falsificação, poderia ser contemporânea à(época) Leão X, ou pouco posterior.
Em minha pesquisa alguns afirmam que a edição em espanhol possuia a citada nota, enquanto a portuguesa (na qual provavelmente é baseada nossas versões) a omite. Mas isso não pude confirmar.
Em sua “defesa” o autor também declara: …recomendo ter por duvidoso este documento até que se possa conceber uma outra hipótese. Se no futuro se provasse sem dúvidas que este documento fosse falso, seria eliminado deste site. Porém justamente por ser duvidoso, devo manter a cópia da Taxa Camarae na web, para que cada qual possa refletir sobre as circunstâncias que a envolvem, na esperança de poder fornecer um pouco de luz à discussão histórica aberta.
No entanto o senhor autor não toma o dito documento como “discussão aberta” e sim o “fecha” induzindo à uma interpretação histórica baseada no mesmo como certeza. Ademais (e isso é risível) deixa para terceiros o “ônus de provar” a veracidade de um dado apresentado por si, ou: o documento é verdadeiro até que se prove falso? Não é mais coerente com a ciência e a história considerar o contrário?
Por fim, em todas as Bulas e decretos oficialmente e históricamente reconhecidos como do Papa Leão X, não há nenhum com tal nome, e mesmo se de outro título, nenhum com tal conteúdo, e mesmo sem tal conteúdo explicitamente declarado, não há nem entre os seus e de seus antecessores e sucessores uma idéia que poderia ser entendida de forma implicita como o conteúdo do tal documento, nem sequer as supostas “teses de Lutero” (ou qualquer outro escrito do mesmo) lhe fazem menção, aliás alguns até pressupõe o completo desconhecimento do Papa de tais práticas. Os decretos sobre indulgência promulgados pelas Bulas Papais de Leão X, vigoram até hoje como Doutrina Católica, visto não fazerem qualquer alusão à esse tipo de “mercado”.
Enfim, são tantos os indícios de que tal documento seja verdadeiramente FALSO, que é até uma falta de bom senso lhe conceder sequer o mérito de “duvidoso”. (esta resposta deve ser creditada ao sr. Lucas B, de quem a tomei emprestada e muito agradeço por sua pronta disposição. Para que tiver interessado aqui vai a fonte: http://quemtembocavaiaroma.livreforum.com/
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nao entendi qual o principal motivo da discurçao.E para falar sobre a caotica igreja romana com todo seu paganismo e sua apostasias ou das falidas igrejas evangelicas com toda a sua corrupçao e mentiras .Jesus veio ao mundo ,sofreu,teve morte de cruz por amor de nossas almas.Implantou uma doutrina santa ,pura sem manchas e emendas.Querem saber onde esta a verdade examinem seus evangelhos seus ensinos,examinem as cartas dos apostolos mais nao dertupem suas palavras nao desfraudem seus ensinos para darem razao as suas fabulas caoticas suas heresias sem fundamento algum que nao levam a lugar nenhum.Existiu um homem sabio que deichou muita s coisas boas escritas leiam suas cartas sao proveitosas ele dizia apos a minha partida entrarao nos meios de vos falsos mestres e doutores que voltarao as fabulas pagas,desviando-se da verdade entregand vas contendas nao entendendo o que dizem nem o que afirmam.Quem tem ouvidos ouçam o que o espirito Santo diz as igrejas!E disse Jesus :Ficarao de fora os caes e os feiticeiros,e os que se prostituem,e os homicidas,e os idolatras,e qualquer que ama e comete a mentira.(Apoc 22,15)
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Aprendam a escrever, bando de analfabetos!
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é e agora o que a igreja católica vai fazer para recompensar os negro eles acham que pedindo perdão de mentirinha vão mudar a minha opinião a respeito do que fizeram com os meus irmãozinhos ? uma verdade vos digo negro que tem vergonha e amor próprio não pisa no chão de uma igreja católica nem calçado imagine descalço? essa instituição falida e derrotada devidos os escândalos no passado e no presente um bando de pedófilos aliciadores de menores e ludibriadores de fies….
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a igreja católica foi conivente com as atrocidades cometidas com os negros judeus homossexuais agora está fingindo que está pedindo perdão qual será o valor que eles deverão pagar pra que os seus pecados sejam perdoados eles não cobram para perdoar os pecados dos outros então vamos cobrar deles …
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eu quero deixar bem claro não tenho nada contra os católicos ou seja os fieis da igreja católica más tenho uma repudia da instituição que não fez na da contra o nazismo simplesmente se calou diate de tamanha maldade pilatos lavou as mãos quando podia impedir a crucificação de jesus e a igreja católica feixou os olhos diante do holocausto que vergonha ….
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As vezes fico pensando como deve ser fácil ser um “apologeta” protestante, basta escrever uma acusação sem fazer qualquer pesquisa histórica, sem apresentar qualquer referência bibliográfica. Quando trata-se da Igreja Católica basta apenas acusar, pois as pessoas já foram treinadas nas escolas a acreditarem em qualquer acusação anti-católica. Não precisam fazer como nós, que perdemos noites pesquisando, buscando raríssimas fontes que não foram influênciadas pelo modernismo, marxismo, iluminismo, protestantismo e outras correntes totalmente anti-católicas, e que dominam grande parte dos livros de histórias que nossas crianças lêem como se fosse algo imparcial, e desde pequenas, bebem e nadam em fontes repletas de mentiras e preconceitos.
Para não tornar este post demasiado longo deixo consignado apenas a Encíclica Apostólica In Supremo escrita pelo Papa Gregório XVI em 1839. Na carta o Papa Gregório XVI relembra as condenações que a Igreja já emitiu (contra os traficantes) e conclui:
Essa atenção a essas sanções dos nossos predecessores contribuíram muito, com a ajuda de Deus, para que os indígenas e os outros acima mencionados fossem defendidos da crueldade dos invasores e da cupidez dos mercadores cristãos, mas não o suficiente para fazer com que esta Santa Sé pudesse alegrar-se do pleno sucesso dos seus esforços a esse respeito, dado que o tráfico dos negros, ainda que tenha diminuído notavelmente em muitas partes, todavia ainda é bastante utilizado por numerosos cristãos. Por essa razão nós, querendo fazer desaparecer o mencionado crime de todos os territórios cristãos, após madura consideração, recorrendo também a conselho de nossos veneráveis irmãos cardeais da santa Igreja de Roma, seguindo as pegadas de nossos predecessores, com a nossa apostólica autoridade, admoestamos e esconjuramos energicamente no Senhor todos os fiéis cristãos de qualquer condição que, doravante, ninguém ouse fazer violência, desapropriar de seus bens ou reduzir seja quem for à condição de escravo, ou prestar ajuda ou favorecer àqueles que cometem tal delito ou querem exercitar o indigno comércio por meio do qual os negros são reduzidos a escravos – como se não fossem seres humanos, mas pura e simplesmente animais, sem nenhuma distinção, contra todos os direitos de justiça e humanidade -, são comprados, vendidos e constrangidos a trabalhos duríssimos. Ademais, quem propõe esperança de ganho aos primeiros traficantes de negros provoca também revoltas e contínuas guerras nas suas regiões. Nós, julgando as mencionadas ações indígenas do nome cristão, condenamo-las com nossa apostólica autoridade. Proibimos e vetamos com a mesma autoridade a qualquer eclesiástico ou leigo defender como lícito o tráfico dos negros, qualquer seja o escopo ou pretexto, e de presumir ensinar outro modo, pública e privadamente, contra aquilo que com a presente carta apostólica expressamos.
Bem, dito isto vejamos agora quem realmente são os racistas:
1. Os Mórmons e sua teologia racista
“Devo dizer-vos qual é a lei de Deus com relação à raça africana? Se o homem que pertence à semente escolhida [mórmon] misturar seu sangue com a semente de Caim [negros], a penalidade, sob a lei de Deus, é a morte no local. ISSO SEMPRE SERÁ ASSIM.” (Brigham Young, Journal of Discourses [jornal de sermões], vol. 10, pág. 110)
“Vós vedes algumas classes da família humana que são pretas, incultas, indecentes, desagradáveis e baixas em seus hábitos, selvagens e aparentemente privadas de quase todas as bênçãos da inteligência que em geral são concedidas à humanidade…” (Joseph Fielding Smith, The Way to Perfection [O caminho para a perfeição, página 102]
2. Adventistas do Sétimo Dia: conselhos preconceituosos.
“Mas há uma objeção ao casamento da raça branca com a preta. Todos devem considerar que não têm o direito de trazer à sua prole aquilo que a coloca em desvantagem; não têm o direito de lhe dar como patrimônio hereditário uma condição que os sujeitariam a uma vida de humilhação. Os filhos desses casamentos mistos têm um sentimento de amargura para com os pais que lhes deram essa herança para toda a vida”. (“Mensagens Escolhidas – vol.2″ CPB, Sto. André, SP – 1985 págs. 343 e 344).
“Em resposta a indagações quanto à conveniência de casamento entre jovens cristãos de raças branca e preta, direi que nos princípios de minha obra esta pergunta me foi apresentada, e o esclarecimento que me foi dado da parte do Senhor foi que esse passo não deveria ser dado…Nenhuma animação deve ser dada a casamentos dessa espécie entre nosso povo…” ( op.cit.)
3. Testemunhas de Jeová. Negros: raça inferior criada por Jeová
“As raças negra e latina provavelmente sempre serão inclinadas à superstição.” (Torre de Vigia de Sião de 1/4/1908, p. 99 – em inglês)
“…É verdade que a raça branca exibe algumas qualidades de superioridade sobre qualquer outra… há grandes diferenças na mesma família caucasiana… O segredo da maior inteligência e aptidão dos caucasianos, indubitavelmente é, em grande medida, para ser atribuído à mistura de sangue dentre seus diversos ramos; e isto foi evidentemente forçado em larga medida pelo controle divino.” (Torre de Vigia de Sião de 15/7/1902, p. 216 – em inglês)
Fica dessa forma bem claro que ao contrário do protestantismo, a Igreja Católica apoiou os escravos e intercedeu em seu favor.
“Aprofundar o conhecimento acerca da história é abdicar ao protestantismo”.John Henry Newman, ministro ex-protestante convertido ao catolicismo.
“Saibam os pretos, e não duvidem, que a mesma Mãe de Deus é Mãe sua porque num mesmo Espírito fomos batizados todos nós para sermos um mesmo corpo, ou sejamos judeus ou gentios, ou servos ou livres”(Padre Antônio Vieira – Sermão XIV, em Sermões, vol. IX Ed. das Américas 1958, p. 243).
Fonte: Caiafarsa
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Quem acompanhou os meios de comunicação nos últimos dias pode até ficar com a impressão de que a Igreja Católica não passa de um sistema de injustiça e de crimes de tipo sexual. Porém, esses mesmos meios de comunicação, não esclarecem que, casos semelhantes haviam sido constatados também em instituições não católicas. Por exemplo, o criminologista Christian Pfeiter ressaltava como 0,1% dos culpados é atribuível à categoria de colaboradores da Igreja Católica, ao passo que os 99,9% restantes provem de outros âmbitos. Nos EUA, de acordo com um relatório do governo, o percentual de sacerdotes que em 2008 apareciam implicados em casos de pedofilia é igual a 0,03%. A revista protestante Christian Science Monitor publicou um estudo segundo o qual as Igrejas protestantes na América são atingidas pelo fenômeno da pedofilia em escala bem mais ampla.
“Na realidade, se observarmos as proporções reais, isto não nos autoriza certamente a voltar-nos para outro lado ou minimizar os fatos. Contudo, devemos também enfatizar que não se trata de uma especificidade do sacerdócio católico ou da Igreja Católica. Infelizmente, são coisas radicadas na condição pecadora do homem, a qual existe também na Igreja Católica e que levou a esses resultados terríveis”.
Fonte: Luz do Mundo, do jornalista Alemão Peter Seewald, p. 49.
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Aqui vai as declarações de 13 grandes líderes judeus que desmentem fortemente estas calunias aqui propagadas por protestantes ignorantes da verdade sobre o holocausto
As declarações a seguir, são testemunhos desde 1940, desde Einstein até os grandes rabinos de Bucarest, Palestina e Roma. Os historiadores judeus afirmam que Pio XII salvou a vida de muitos judeus.
As declarações dos líderes judeus:
1 – Albert Einstein:
“Quando aconteceu a revolução na Alemanha, olhei com confiança as universidades, pois sabia que sempre se orgulharam de sua devoção por causa da verdade. Mas as universidades foram amordaçadas. Então, confiei nos grandes editores dos diários que proclamavam seu amor pela liberdade. Mas, do mesmo modo que as universidades, também eles tiveram que se calar, sufocados em poucas semanas. Somente a Igreja permaneceu firme, em pé, para fechar o caminho às campanhas de Hitler que pretendiam suprimir a verdade. Antes eu nunca havia experimentado um interesse particular pela Igreja, mas agora sinto por ela um grande afeto e admiração, porque a Igreja foi a única que teve a valentia e a constância para defender a verdade intelectual e a liberdade moral.”
[Albert Einstein, judeu alemão, Prêmio Nobel de Física, na Revista norte-americana TIME, em 23 de dezembro de 1940. Einstein teve que fugir da Alemanha nazista e foi acolhido nos EUA na universidade de Princeton]
2 – Isaac Herzog
“O povo de Israel nunca se esquecerá o que Sua Santidade [Pio XII] e seus ilustres delegados, inspirados pelos princípios eternos da religião que formam os fundamentos mesmos da civilização verdadeira, estão fazendo por nossos desafortunados irmãos e irmãs nesta hora , a mais trágica de nossa história, que é a prova viva da divina Providência neste mundo.” [Isaac Herzog, Gran Rabino da Palestina, em 28 de fevereiro de 1944; “Actes et documents du Saint Siege relatifs a
la Seconde Guerre Mondiale”, X, p. 292.]
3 – Alexander Shafran
“Não é fácil para nós encontrar as palavras adequadas para expressar o calor e consolo que experimentamos pela preocupação do Sumo Pontífice [Pio XII], que ofereceu uma grande soma para aliviar os sofrimentos dos judeus deportados; os judeus da Romênia nunca esqueceremos estes fatos de importância histórica.”
[Alexander Shafran, Gran Rabino de Bucarest, em 7 de abril de 1944; “Actes et documents du Saint Siege relatifs a
la Seconde Guerre Mondiale”, X, p. 291-292]
4 – Juez Joseph Proskauer
“Temos ouvido em muitas partes que o Santo Padre [Pio XII] foi omisso na salvação dos refugiados na Itália, e sabemos de fontes que merecem confiança que este grande Papa estendeu suas mãos poderosas e acolhedoras para ajudar aos oprimidos na Hungria”.
[Juez Joseph Proskauer, presidente do “American Jewish Committee”, na Marcha de Conscientização de 31 de julho de 1944
em Nova York]
5 – Giuseppe Nathan
“Dirigimos uma reverente homenagem de reconhecimento ao Sumo Pontífice [Pio XII], aos religiosos e religiosas que puseram em prática as diretrizes do Santo Padre, somente viram nos perseguidos a irmãos, e com arrojo e abnegação atuaram de forma inteligente e eficaz para socorrer-nos, sem pensar nos gravíssimos perigos a que se expunham.”
[Giuseppe Nathan, Comissário da União de Comunidades Israelitas Italianas, 07-09-1945]
6. A. Leo Kubowitzki
“Ao Santo Padre [Pio XII], em nome da União das Comunidades Israelitas, o mais sentido agradecimento pela obra levada a cabo pela Igreja Católica em favor do povo judeu em toda a Europa durante a Guerra”.
[ A.Leo Kubowitzki, Secretario Geral do “World Jewish Congress” (Congresso Judeu Mundial ), ao ser recebido pelo Papa em 21-09-1945]
7. William Rosenwald
“Desejaria aproveitar esta oportunidade para render homenagem ao Papa Pio XII por seu esforço em favor das vítimas da Guerra e da opressão. Proveu ajuda aos judeus na Itália e interveio a favor dos refugiados para aliviar sua carga”.
[William Rosenwald, presidente de “United Jewish Appeal for Refugees”, 17 de março de 1946, citado em 18 de março no “New York Times”.
8 – Eugenio Zolli
“Podem ser escritos volumes sobre as multiformes obras de socorro de Pio XII. As regras da severa clausura cairam, todas e cada uma das coisas estão a serviço da caridade. Escolas, oficinas administrativas, igrejas, conventos, todos têm seus hóspedes. Como uma sentinela diante da sagrada herança da dor humana, surge o Pastor Angélico, Pio XII. Ele viu o abismo de desgraça ao qual a humanidade se dirige. Ele mediu e prognosticou a imensidão da tragédia. Ele fez de si mesmo o arauto da voz da justiça e o defensor da verdadeira paz”.
[Eugenio Zolli, em seu livro “Before the Dawn” (Antes da Aurora), 1954; seu nome original era Israel Zoller, Gran Rabino de Roma; durante a Segunda Guerra Mundial; convertido ao cristianismo em 1945, foi batizado como “Eugenio” em honra de Eugenio Pacelli, Pío XII]
9 – Golda Meir
“Choramos a um grande servidor da paz que levantou sua voz pelas vítimas quando o terrível martírio se abateu sobre nosso povo”.
[Golda Meier, ministra do Exterior de Israel, outubro de 1958, ao morrer Pío XII]
10 – Pinchas E. Lapide
“Em um tempo em que a força armada dominava de forma indiscriminada e o sentido moral havia caído ao nível mais baixo, Pio XII não dispunha de força alguma semelhante e pôde apelar somente à moral; se viu obrigado a contrastar a violência do mal com as mãos desnudas. Poderia ter elevado vibrantes protestos, que pareceriam inclusive insensatos, ou melhor proceder passo a passo,
em silêncio. Palavras gritadas ou atos silenciosos. Pio XII escolheu os atos silenciosos e tratou de salvar o que poderia ser salvo.”
[Pinchas E. Lapide, historiador hebreu e consul de Israel em Milão, em sua obra “Three Popes and Jews” (Três Papas e os Judeus), Londres 1967; ele calcula que Pío XII e a Igreja salvaram com suas intervenções 850.000 vidas].
11 – Sir Martin Gilbert
“O mesmo Papa foi denunciado por Joseph Goebbels – ministro de Propagando do governo nazista – por haver tomado a defesa dos judeus na mensagem de Natal de 1942, onde criticou o racismo. Desempenhou também um papel, que descrevo com alguns detalhes, no resgate das três quartas partes dos judeus de Roma”.
[Sir Martin Gilbert, historiador judeu inglês, especialista no Holocausto e a Segunda Guerra Mundial, em uma entrevista em 02-02-2003 no programa “In Depth”, do canal de televisão C-Span]
12 – Paolo Mieri
“O linchamento contra Pio XII? Um absurdo. Venho de uma família de origem judia e tenho parentes que morreram nos campos de concentração durante a Segunda Guerra Mundial. Esse Papa [Pio XII] e a Igreja que tanto dependia dele, fizeram muitíssimo pelos judeus. Seis milhões de judeus assassinados pelos nazistas e quase um milhão de judeus salvos graças à estrutura da Igreja e deste Pontífice. Se recrimina a Pio XII por não ter dado um grito diante das deportações do gueto de Roma, mas outros historiadores têm observado que nunca viram os antifacistas correndo à estação para tratar de deter o trem dos deportados. Um dos motivos por que este importante Papa foi crucificado se deve ao fato de que tomou parte contra o universo comunista de maneira dura, forte e decidida.”
[Paolo Mieri, periodista judeu italiano, ex-diretor do “Corriere della Será”, apresentando o livro “Pio XII; Il Papa degli ebrei” (Pio XII; O Papa dos hebreus), de Andrea Tornielli, a 6 de junho de 2001. ]
13 – David G. Dalin
“Pio XII não foi o Papa de Hitler, mas o defensor maior que já tiveram os judeus, e precisamente no momento em que o necessitávamos. O Papa Pacelli foi um justo entre as nações a quem há de reconhecer haver protegido e salvado a centenas de milhares de judeus. É difícil imaginar que tantos líderes mundiais do judaísmo, em continentes tão diferentes, tenham se equivocado ou confundido a hora de louvar a conduta do Papa durante a Guerra. Sua gratidão a Pio XII permaneceu durante muito tempo, e era genuína e profunda.
[David G. Dalin, rabino de Nova York e historiador, 22 de agosto de 2004, entrevistado em Rímini, Itália]
Contra essas declarações inequívocas de ilustres judeus, é impossível alguém mais sustentar alguma calúnia contra a Igreja Católica, se assim o fizer, será por ignorância histórica ou maldade consumada.
Abraço.
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E realmente muito justificativo seu comentario Aquiles,entao devemos fechar nossos olhos e perdoar “A Santa Igreja Catolica” fingir que nada aconteceu,que nao houve inquisiçao,que nao houve abuso a menores e outras atrocidades cometida.E apenas delirio dos loucos protestantes,fanaticos,doidos para manchar “a santa imagem da igreja”.
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Olá Elaine, paz de Cristo.
Minha querida não foi isso que eu disse, me desculpe. Em nenhum momento quis afirmar ou ser conivente com “tais e tais” erros, se houve erro nesses casos, não foi da Igreja, e sim de membros do clero. O Clero é a parte mais elevada da Igreja, incumbida pelo próprio Cristo de ensinar, governar e administrar os sacramentos. Mas é parte. O Clero não é a Igreja. Você erra ao atribuir erros de Bispos e Papas à Igreja. Quando um Bispo erra, ou quando um Papa renascentista cometia um crime, não era a Igreja que errava, ou cometia esse crime. Era o Bispo ou o Papa que eram culpados de um ato pessoal seu, e não da Igreja.
Em Jesus.
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“A letra mata “.
Parece que tem gente aqui que sao os donos da verdade!
Paz moçada.
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Olá irmãos e irmãs, que a paz de Cristo esteja sempre convosco!
Estou de volta, e li tudo o que foi comentado na minha ausência, parabenizo meu amigo Aquiles pelos excelentes textos que esclarecem fielmente os fatos, mas me entristeço muito com a falta de moral que alguns dos amigos protestantes demonstram em alguns comentários (me refiro ao ser anônimo e covarde “alguem”, aos irmãos Romario e Fábio Lima), esses amigos preferem apenas tapar os ouvidos para não ouvir a vós de Deus que grita atraves da história, meu amigo Fábio, a letra mata realmente, mas é você que está matando ela ao dizer: ” Parece que tem gente aqui que sao os donos da verdade “. Ora, “tem gente” no singular, “sao os donos” no plural?
Vamos ao que interessa, é muito fácil criticar a igreja católica pela existência da inquisição, principalmente para a maioria do povo brasileiro que tem um ensino médio de média a baixa qualidade, poucos sãos os que realmente procuram a verdadeira história, vou lhes falar agora sobre uma literatura que ajudará muito com seu problema de visão (Protestantes).
A INQUISIÇÃO EM SEU MUNDO
É o título de um livro de 247 páginas que trata do assunto.
Autor: Dr. João Bernardino Gonzaga, Professor Titular de Direito Penal da Faculdade de Direito da Universidade de São Paulo e da Pontificia Universidade Católica da mesma cidade. Editora Saraiva. Ótimo presente para qualquer professor de história que ensine distorcidamente a história da inquisição. Para minha resposta (muito resumida) me basearei em alguns pontos fundamentais deste estudo.
Antes de mais nada, não devemos esquecer que estava em jogo a fé, valor superior a vida. Pela fé se deve dar a própria vida. O martírio é o maior testemunho de amor. Sacrificar a vida de outros porém, por motivos de fé, não bate com a nossa mentalidade moderna, feita de vivência plurarista. Aquele era um mundo diferente.
Em geral naquela época, o teor de vida era marcado pela dureza. A medicina estava atrasada, mais ainda a cirurgia, funcionavam os chamados cirurgiões barbeiros. A anestesia era desconhecida; operava-se entre berros e imprecações.
Para gente assim, a vista de métodos duros, na aplicação da justiça, não impressionava muito ou mesmo nada. A vida ja era caleijada nos sofrimentos. Hoje em dia quase não se arranca um dente de leite sem anestesia: então se cortavam braços e pernas.
Voltando ao ponto central do assunto, é preciso destacar alguns particulares importantes. Em primeiro lugar, nunca a Inquisição foi um tribunal exclusivamente eclesiástico. Sempre teve a participação (cada vez maior) do poder régio, pois a sociedade, à sua maneira era cristã, portanto, o que era do interesse da Igreja atingia também o estado. É pena que este, muitas veses tenha abusado de sua autoridade, a favor de interesses pessoais, chegando a envolver, como no caso Joana D’Arc, alguns eclesiásticos politiqueiros. É preciso também notar que a intenção da Inquisição Eclesiástica era a defesa da fé, mas como no caso dos Cátaros, que além de difundirem a heresia, pilhavam e saqueavam as fazendas, e dos Albigenses que proibiam o casamentos e elogiavam o suicídio, a coisa ameaçava também a ordem social. A intervenção era necessária de ambas as partes. Interesses comuns defendidos pelo unico código de justiça penal em vigor: duro, atrasado, como temos visto, mas universalmente aceito. Os homens da igreja que aplicavam eram daquele tempo: não podiam escapar às suas influencias.
Bom e para vocês verem que isso é perfeitamente encaixado na mentalidade da época, vou resgatar uma parte de um comentário meu que está mais acima, lá vocês entenderam que as praticas da Inquisição nem são tão assintosas assim como as que Lutero e companhia impugnaram quando tiveram um pouco de poder.
Vocês sabiam por exemplo que na Saxônia, Católicos e Zuiglicanos eram exilados. (Grizar: Luthero 5, 59). Na perseguição contra os Anabatistas (aprovada por Luthero) mais de 100.000 morreram. (M. Colinon: Le phenome des sectes au XX siècle). E quais foram essas expressões “açucaradas” do protestatíssimo Teodoro Bessa, (1554), ao pedir que a força pública “impugnasse a espada” contra os católicos? “Magistrados Cristãos – dizia – : feri com valentia esses monstros disfarçados de homens”. (Vancandard: The Inquisition, 222-224).
Nessa mesma época, na inglaterra, com Henrique VIII e sucessores, houve uma sequencia de multas, prisões, desterros, TORTURAS, contra católicos e até pena de morte. (D’Alton: The History of Irland) e (Ligard: History of England 5,7).
Irmãos, não pensem que estou justificando ou que acho que as atitudes da Inquisição foram corretas ou aceitáveis, quero apenas que intendam, somos filhos de um tempo diferente, onde há recursos diferentes. Se tivéssemos vivido naquele tempo não saberiamos qual a nossa reação. Não é facil nem possível julgar 600 anos de história com um par de bate papo ou duas aulas semanais. Existem estudos sérios a serem consultados. Honestidade e seriedade o exigem.
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Olá Rodrigo,
Eu é que fico lisonjeado e agradecido por você estar de volta a este “bate-papo”, gosto muito dos seus colóquios, como já anteriormente afirmei, são bem esclarecedores.
Talvez nem adiante tentar explicar que a Inquisição foi um fenômeno do seu tempo e que hoje isso não se repetiria; que não podemos julgar os nossos antepassados com os mesmos critérios de hoje, pois nem sempre os nossos irmãos separados usam de medidas justas para com os nossos antepassados. Sem nenhum critério de responsabilidade histórica, apenas repetindo o que ouviram falar saem por aí ventilando verdadeiros embustes.
Não nos furtamos de que existiram e ainda existem homens da Igreja que traíram e traem a sua fé, mas isso não é uma especificidade da Igreja Católica, ao contrário, infelizmente faz parte da fraqueza humana, e pode, e acontece também nas igrejas protestantes. Um bom exemplo é a já citada Inquisição protestante.
Um importante Prof. Dr. Udson Corrêa, afirma que:
“Em nenhum país cuja maioria hoje é protestante foi convertida com a bíblia na mão. Foram “convertidos” a fogo e ferro”…
Quando Henrique VIII, já citado por você, iniciou a perseguição protestante contra os católicos, existiam mais de mil monges dominicanos na Irlanda, dos quais apenas dois sobreviveram a perseguição. Na época da imperatriz protestante Isabel, cerca de oitocentos católicos eram assassinadas por ano. (Cobbet, Cartas sobre a Reforma na Inglaterra).
“Na Escócia presbiteriana de John Fox, durante um período de seis anos, foram queimadas mais de 1.000 mulheres acusadas de feitiçaria”.
Para não estender muito este post, por hora deixo apenas esses “pequenos exemplos” para a Elaine, que estão dentro do mesmo quadro de contexto de intolerância religiosa que caracterização aqueles tempos.
Abraço fraterno a todos.
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O que representa a igreja não são seus títulos,suas paredes,a igreja e fundamentada em seus membros principalmente seus presbíteros,seja eles clero,pastores ou outros.Disse Paulo em sua carta a Timoteo:Quem deseja o episcopado excelente obra deseja, convém pois que o bispo seja irrepreensível,marido de uma mulher,vigilante, sóbrio,honesto,hospitaleiro,apto para ensinar.Nao dado ao vinho, não espancador, não cobiçoso de torpe ganancia,mas moderado, não contencioso, não avarento;Que governe bem a sua propia casa,tendo seus filhos em sujeição ,com toda modéstia.(Porque,se alguém não sabe governar a sua propia casa, terá cuidado da igreja de Deus?). Infelizmente não e isso que acontece em 99% das igrejas citadas como protestante e principalmente a igreja Romana.A intolerancia religiosa e algo que nao pode ser jamais esquecida em todas as intituiçoes religiosas seja ela catolica,protestante ou outra qualquer,e inaceitavel que matem em nome de Deus,que roubem em nome de Deus,que explorem a fe de muitos em nome Deus
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A verdadeira Igreja Elaine, aquela que Jesus fundou sobre Pedro (Mt 16,18) dever ser, ao contrário do que você afirma, fundamentada sobre a doutrina de Cristo. Nós somos membros dessa Igreja, mas a doutrina não foi inventada pelo Papa e nem muito menos pelo Edir Macedo, ela veio do alto, ela é do Senhor Jesus. Essas pessoas, principalmente o Papa, que para os católicos é substituto de S. Pedro, é responsável por manter a originalidade dessa fé, que repito, vem do Senhor Jesus.
Outrossim, Elaine, deixe para Deus o julgamento do que acontece nessas 99% de igrejas, pois só Ele conhece os corações e pode julgar com equidade. Não cabe a nós condenar ninguém, aliás Elaine, a missão da Igreja deve ser a de declarar os salvos, como fez Jesus com o bom ladrão: Ele lhe respondeu: “Em verdade te digo: hoje estarás comigo no Paraíso”.
Infelizmente minha querida amiga o seu coração parece estar envenenado principalmente contra a Igreja que está em Roma, ou seja, a Igreja Católica. Mas vejamos o que fala S. Paulo a respeito dela:
A vós todos que estais em Roma, amados de Deus e santos por vocação: graça e paz da parte de Deus, nosso Pai, e de nosso Senhor, Jesus Cristo. Primeiramente, dou graças ao meu Deus, através de Jesus Cristo, por todos vós, pois no mundo inteiro se faz o elogio de vossa fé (Rom 1,7-8).
Observe que “no mundo inteiro” a fé da Igreja romana é elogiada.
Sobre intolerância religiosa peço por favor que você leia a Bíblia, pois lá verás que este mal acomete o povo de Deus desde sua mais tenra idade, infelizmente. Isso não é justificativa para intolerância, apenas devemos ser justos com nossos antepassados. Toda generalização é tola Elaine.
Abraço.
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Pelo contrario, não estou envenenada,e sim fundamentada na doutrina de Cristo deixada nos evangelhos,nas cartas dos apóstolos,eu estudo muito tudo o que se refere as religiões,estou estudando hebraico para ler a Tora na sua originalidade e também pretendo estudar Teologia.O que me irrita e a maneira como as pessoas usam a religião e a fé para seus pro pios interesses,afastando-se do objetivo maior que a salvação das almas para isso o Messias morreu na cruz.Talvez a minha queixa maior contra a igreja Romana,seja o fato da minha descendência.Minha família e de origem judaica(Cristãos Novos) forçados a se converter ao catolicismo.Me desculpe se irritei ou ofendi alguém nos vivemos em uma sociedade livre para expressar nossos pensamentos e muito mais se forem com fundamentos verídicos. shalom!
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Realmente Roma foi uma grande comunidade Crista ate o terceiro seculo de sua existência ,uma doutrina sã e pura dita como igreja Crista,depois misturou igreja com politica voltando as fabulas pagas,desviando se da verdade de Cristo,previsto isso por Paulo que dizia:Apos a minha partida entrarão no meio de vos cães enganadores que se desviarão da verdade.Foi isso que aconteceu com a igreja Romana infelizmente!
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Ora irmã Elaine, vc afimar com uma verassidade que chega a ser incômoda, quando você diz: “depois misturou igreja com politica”, não discordo, mas o que me deixa inquieto é a sua displicência na sua fala, não entendo o que ou quem exatamente causou esta mistura, foi a igreja toda?
Como ja disse, eu não discordo que um dos principais erros da igreja histórica seja realmente este, mas é preciso entender que isto nunca foi prática da Igreja em si, muitos cléricos mantiveram-se nos caminhos trilhados por cristo e graças a eles hoje temos uma igreja que sabe dos pecados cometidos, se arrepende e está restalrada, ora, não foi o proprio Cristo que disse: “Por isso, também eu te digo: Tu é Pedro e sobre esta pedra edficarei a minha igreja, e as portas do inferno jamais prevalecerão contra ela.”(Mateus 16, 18).
Veja que ele diz claramente JAMAIS, isso significa NUNCA, por que depois de tantos anos de luta, e de tantas quase quedas a Igreja Católica nunca foi vencida? Não está claro?
Para ser sincero com você Elaine, de todas as pessoas que postaram aqui contra a Santa Igreja Católica, você é unica que me deixa mais tranquilo para conversar, eu me irrito fácil quando se utiliza de palavras de baixo calão para tentar argumentar. Aguardo suas respostas.
Um forte abraço!
Rodrigo ^^
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Olá, bom dia.
É Elaine, numa coisa concordamos, realmente há líderes religiosos que pregam a humildade e a simplicidade de vida, entretanto, esses mesmos, vivem em suas ostentações, morando em condomínios caríssimos as custas da humildade e a simplicidade dos seus fieis. Isso irrita mesmo. Mas o povo está cada vez ficando mais esclarecido de que esses homens pregam a Palavra de Deus só para se alto sustentar e levar vida boa. Lembremos a esses “lideres” que Jesus entrou de forma triunfante em Jerusalém, mas montado num jumentinho (Mc 11,1-11). Não entrou num carrão importado do ano! Não que eu seja contra o bem adquirido de forma lícita, e nem que todo líder religioso seja assim, ok.
Bom, mas vamos seguindo em frente e deixemos esse povo se acertar com Deus.
A intolerância religiosa contra os judeus não pode ser analisada com essa sua mentalidade ferida de preconceito contra a Igreja. Sabemos que muita coisa que era legal e normal no passado, muitas vezes se torna inconcebível hoje. É a evolução da humanidade. Infelizmente o povo judeu foi sempre visto (na antigüidade) como responsáveis pela morte de Jesus: “Não foram os sacerdotes judeus e doutores da lei que condenaram e entregaram Jesus a morte?” “Não preferiram Barrabás a Cristo?” Essa era a mentalidade medieval. Aliás, os judeus sempre estiveram espalhados pelo mundo, bem antes mesmo da Igreja existir ou se fortalecer. Isso só para citar um pequeno exemplo do quadro religiosa de então, mas ainda temos o social e o político, que se for aprofundar certamente não teremos espaço aqui.
A questão dos “cristãos novos”.
Não é fácil entender essa época, mas me esforçarei em tentar fazer uma pequena síntese do panorama político e religioso que levaria a esse desastroso acontecimento. Quando os judeus foram expulsos da Espanha e fugiram para Portugal, o rei (D. João II) reduziu eles a escravidão. Posteriormente outro rei, D. Manuel, iria restituir sua liberdade, mas seria por pouco tempo (…), depois de uma miraculosa trama política o rei decretou que todos os judeus (e muçulmanos) não convertidos se retirassem do reino de Portugal. Sem opções eles se converteram a força. Em consequência disso, o Papa, (…) ordenou a anistia e a restituição dos bens confiscados dos judeus (Bula de 07.04.1535). As razões que fizeram o Papa (Clemente VII) tomar essa importante decisão em favor dos judeus são significativas, observe: a conversão dos judeus infiéis deveria ser propiciada mediante a persuasão e a doçura, das quais Cristo deu o exemplo, respeitando sempre o livre arbítrio humano; a conversão violenta ou extorquida dos judeus sob o reinado de D. Manuel era tida como façanha que não se deveria reproduzir. A Igreja assim procurava defender e proteger os “cristãos novos”, vítimas do poder real. É claro que a história não para por aí, mas dentro das suas limitações a Igreja continuaria a fazer o possível para amenizar a fúria dos reis de Portugal, que tomariam o poder da Igreja ingerência e usariam a Inquisição como instrumento político para alcançar seus objetivos.
Enfim, já deixei vários exemplos de notórios líderes judeus exaltando a ação da Igreja em favor dos judeus, mas você simplesmente não os quer ouvir ou nem leu por completo o que escrevi. Ou seja Elaine, o seu “problema” não é de natureza ancestral, talvez seja o seu coração que está abrasado de ódio contra a Igreja católica.
E não há do que se desculpar, aliás nem sei o que motivou você a lembrar que “nos vivemos em uma sociedade livre para expressar nossos pensamentos”, fica em paz.
Outro abraço fraterno.
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Olha Rodrigo jamais usaria palavras baixas contra qualquer igreja ou religião,como já disse sou uma estudiosa,leio bastante sobre todas as religiões,e faço a comparação entre cada uma.Quanto a passagem bíblica que fala sobre a pedra fundamental da igreja que e Pedro,estas com toda razão,vale salientar que na quela época nascia o cristianismo com a igreja Crista fundamentada em cristo e sua Doutrina não a igreja Católica que só surgi mais ou menos no ano 300 depois de Cristo,quando o Império Romano oficializou o Cristianismo como religião oficial do império introduzindo dentro da igreja seus dogmas totalmente anti bíblicos tais como: batismo de crianças, celibato, adoração e veneração aos santos que e a idolatria, purgatório, e outras coisas que estão totalmente fora da igreja primitiva que tinha como Pedro a Pedra fundamental.Eu não estou errada e só examinar as escrituras,os evangelhos atestam sobre isso,as cartas relatam a doutrina deixada por Cristo. Infelizmente a igreja Católica perdeu o rumo se deixou levar pelas fabulas voltou aos costumes pagas usado pelo Império Romano.Vejo a igreja Católica ligada a Roma a um homem falível com o nome de infalível, não vejo no homem de Roma a figura de Pedro.Pedro quando Cornélio sinturiao ajoelhou aos seus pés disse:Levanta Cornélio que sou homem como tu,adora a Deus.Pedro não quis ser adorado ao contrario de muitos que roubam a gloria de Deus para si mesmo.Shalom amigo!
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Ódio não meu caro!O que escrevo e baseados nos meus estudos,no conhecimento adquirido neste 22 anos de pesquisa.sou de nascimento Católica Romana ,de Batismo Crista Pentecostal,de descendência Judaica.Acha pouco!Aquiles não gosto de brigas que não leva a nada,mais gosto de discutir pontos doutrinário dentro de cada religião,baseada na bíblia.Shalom!
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Bom dia,
Olha Elaine, não gostaria de questionar o seu tempo de estudo e nem os seus 22 anos de pesquisa, isso é lá com você. No entanto, o que tenho assistido até o momento é de uma imprecisão histórica tão absurda que beira a “inocência”; só podendo ser aceito por quem não conhece a história. Se és pesquisadora procure estudar melhor a História da Igreja, e leiam os escritos dos primeiros cristãos, isso lhe ajudará muito.
Um bom conselho nos dá Santo Agostinho:
“Amai muito a inteligência e a compreensão da verdade. Pois é necessário bem compreender para crer verdadeiramente.”
Abraço.
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Boa tarde a todos.
Minha cara Elaine, chega a ser cansativo responder varias veses às mesmas acusações, somente neste debate ja foi explicado muitas veses que estas coisas como Idolatria, paganismo, purgatório(que é biblico), batismo de crianças(que é biblico) e celibato (o mais biblico de todos) são coisas que o protestantismo tenta se convecer que são verídocos, a grande realidade é que os católicos sabem muito bem qual é a sua fé, sabem que creem em uma fé verdadeira que tem sua fonte direta do proprio Jesus Cristo, você ao dizer isso está supondo que a promessa de cristo foi quebrada, se ele afirma que a Igreja nunca seria vencida pelo inferno, significa então que aconteça o que acontecer ela nunca desaparecerá totalmente. A promessa dele não se estende a apenas 300 anos, ela vai muito além e hoje ja chega a mais de 2000 anos que apesar de cambalear, essa igreja nunca caiu nem nunca desviou a fé em sua essencia.
Não podemos negar que ao longo da história houveram homens que inspirarão a corrupção e agiram de forma vergonhosa para a igreja, porém, sabe-se hoje que não foram altos generalizadores e sim prática de alguma parte deste clero histórico e hoje mais do que nunca ficou no passado.
” Vejo a igreja Católica ligada a Roma a um homem falível com o nome de infalível ”
Você fala sobre o que não entende, me surpreendo que tenha tantos anos de estudos e ainda se perca em pormenores tão simples e faceis de desenrolar.
Primeiramente tenho que lhe esclarecer uma coisa, tarefa de papa não é de fazer milagre, mas simplesmente de guardar pura a fé. Do contrario, depois da vergonhosa covardia da noite da Paixão, Jesus teria revogado o encargo de guia na fé dado a Pedro.(Cf. Lucas 22, 31-32). Mas não: Confirmou-o no governo universal da Igreja. (Cf. João 21, 15-17), você tem ideia de quantos concílios ja aconteceram? Você sabia que apesar de tantos concílios, nunca, jamais um concilio, um papa revogou um decreto anterior. Sabe por que isso? Porque a mentira se enrola e tropeça logo, mas a verdade, ela não se atrapalha ela apenas se confirma ao longo do tempo.
Para encerrar deixarei um trecho da biblia para sua reflecção amiga Elaine, preste bem atenção.
” Para que tanta preocupação? Se a coisa provêm dos homens, por si mesma se destruirá… Se provém de Deus, não podereis destrui-la. E não aconteça que vos encontreis movendo guerra a Deus. “(Cf. Atos 5,38-39).
Abraços, passar bem! ^^
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A verdade e como sol ninguem consegue esconder,e espada de dois gumes corta dos dois.lados.Se voce nao consegue enchergar nao posso fazer nada;so lamento.Quanto ao batismo,Cristo nunca mandou batizar crianças.Batismo significa arrependimento,e a confimaçao da sua fe e o primeiro passo.E disse Pedro arrempendei-vos e cada um seja batizado em nome de Jesus Cristo,para perdao dos pecados(Atos,2.38).Que eu saiba criança nao tem pecado porque Jesus disse dos tais e o reino dos Ceus,se voçe conseguir provar o contrario dentro da Biblia ai eu creio.Celibato:E disse Deus nao e bom que o homem esteja sozinho far -lhe-ei uma adjutora que esteja diante dele(Genesis,2,18).Convem que o bispo seja irreprensivel,marido de uma mulher,que governe bem a sua casa,tendo seus filhos em sujeiçao,com toda a modestia,porque se alguem nao sabe governar sua casa como tera cuidado da igreja de Deus(I Timoteo,3).Ora ,quantos as coisas ,que me escreveste,bom seria que o homem nao tocasse em mulher,mas por causa da prostituiçao,cada um tenha sua propia mulher,e cada um tenha seu propio marido(I Corintios,7)…De cidade em cidade estabelecesses presbiteros,como ja te mandei,aquele que for irreprensivel,marido de uma mulher,que tenha filhos fieis que nao possam ser acusados de dissoluçoes e disobediencia.(Tito,Cap.100)Meu caro nao sou que estou falando e a biblia.Me de expicaçoes logicas dentro da biblia,certezas absolutas porque ate aqui voçe nao me convenceu.Shalom!
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Se voçe acha isso meu caroAquiles nao posso fazer nada,estou convicta dos meu estudos e das minhas pesquisas.Quanto ao Santo Agostinho,nao presciso ler seus ensinos,para isso tenho a Biblia minha fonte de sabedoria maior,de onde eu tiro todas as minhas conclusoes logicas para todas as minhas duvidas.
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Olá Elaine,
Enquanto o Rodrigo não posta uma resposta preparei este pequeno aperitivo para a sua reflexão.
Você disse: Quanto ao batismo, Cristo nunca mandou batizar crianças.
Se não mandou tão pouco proibiu. Me mostre na Bíblia onde está a proibição que Cristo ordena não batizar crianças?
Você disse: E disse Pedro arrempendei-vos e cada um seja batizado em nome de Jesus Cristo,para perdao dos pecados(Atos,2.38).
Elaine aqui você torceu a palavra para ajustar ao seu entendimento. Veja na continuação o que S. Pedro acrescenta: “Pois a promessa é para vós, para “VOSSOS FILHOS” e para todos os que ouvirem de longe o apelo do Senhor, nosso Deus” (v.39). Ou seja, Elaine, este mandamento é universal, não está restrito a adultos. (as letras grandes são minhas)
Você disse: Que eu saiba criança nao tem pecado…
Errado. Todos nós nascemos com o pecado original, que nos foi transmitido pela desobediência dos nossos primeiros pais, Adão e Eva. Até mesmo as crianças depende da graça de Deus. Jesus não morreu na Cruz só por mim ou por você mas por todos, inclusive as criancinhas.
Você disse: porque Jesus disse dos tais (das crianças) é o reino dos Céus,se você conseguir provar o contrário dentro da Bíblia aí eu creio.
Segundo a sua interpretação fundamentalista teríamos que entender então que só as crianças vão pro céu, pois Jesus disse que o reino dos céus é delas. Outras pessoas, mesmo aquelas boas, ficariam de fora porque o reino é só das crianças? Claro que não. Você quer que se prove o que? Que reino dos Céus não pode ter crianças? Isso é cavilação amiga!
***
Texto fora de contexto é pretexto, Elaine. Essas palavras de Jesus, citadas por você (Mt 19,14), devem ser aplicadas a todos aqueles que desejem ter direito ao seu reino, não só aos adultos. É por isso que Ele defendeu este direito também as crianças.
S.Lucas nos dá mais detalhes sobre esta bela passagem das Escrituras, veja:
“Trouxeram-lhe também criancinhas, para que ele as tocasse. Vendo isto, os discípulos as repreendiam. Jesus, porém, chamou-as e disse: Deixai vir a mim as criancinhas e não as impeçais, porque o Reino de Deus é daqueles que se parecem com elas (Lc 18,15-16)”.
Note Elaine que Jesus diz “PORQUE O REINO DE DEUS É DAQUELES QUE SE PARECEM COM ELAS” [se referindo justamente a estas crianças que estavam sendo levadas a ele por suas mães ou responsáveis]. O Senhor não exigiu que elas (as crianças) fizessem uma escolha CONSCIENTE. Disse que elas são precisamente o tipo de pessoa que pode vir até Ele e receber o reino.
Desfeito o sofisma agora eu lhe pergunto. Por que as crianças deveriam ser excluídas do batismo? Se o próprio Jesus disse “Deixai vir a mim as criancinhas e não as impeçais”, porque você quer impedi-las negando-as o batismo? Bingo!
Abraço.
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Eu vejo que você deturpas as minhas palavras.Claro que quando falo sobre as crianças que das tais e o reino dos Céus,falo da pureza,da inocência delas e logico que não só elas entrarão no Céu,mas todo aquele que crer e for batizado e guardar a doutrina de Cristo.Quanto a este tal pecado original que você citou digo uma certa vez trouxeram a Jesus um certo enfermo,condenado pela sua enfermidade,interrogaram a Jesus:Mestre de quem foi o pecado de seus pais ou dele,sabe o que ele disse :nenhum nem o outro isto e para que seja manifestado a gloria de Deus.Onde fica mesmo o pecado original? Qual a sua referencia bíblica para sua tese.Tenho outa pergunta para você.Como que um recém nascido pode ser culpado de um erro que ele não cometeu?Em todo o novo Testamento Nao vejo nenhuma passagem que alguém batizou alguma criança,pelo contrario o propio Jesus batizou aos trinta para deixar exemplo para nos,isso e tao claro que não entendo que vocês não compreenda.Shalom!
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Então Elaine, vou responder tudo pra você, do jeito que pediu. Mas antes, porém, gostaria que apresentasse aquela passagem onde Jesus (ou a Bíblia) diz que é proibido que se batize as crianças.
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Bom dia Elaine… paz do Senhor!
Bom, vejo que ainda não apresentaste a dita passagem, enquanto isso vou me adiantando, ok.
Vamos lá…
Você disse: Eu vejo que você deturpas as minhas palavras.
Não querida. Só quis demonstrar que seu texto estava por demais truncado.
Você disse: Quanto a este tal pecado original que você citou digo uma certa vez trouxeram a Jesus um certo enfermo,condenado pela sua enfermidade,interrogaram a Jesus:Mestre de quem foi o pecado de seus pais ou dele,sabe o que ele disse :nenhum nem o outro isto e para que seja manifestado a gloria de Deus.
Minha querida, na ânsia de querer justificar sua quimera e contradizer a doutrina Católica vinte vezes centenária você se atrapalha e faz uma tremenda confusão com os versículos da Bíblia. O pecado de que trata Jesus no evangelho de S. João (9,23), do qual você se valeu, não tem relação com o pecado original (que é a perda da graça santificante). É até natural que os Apóstolos ainda pensassem como na Antiga Aliança, que a causa do sofrimento era consequência de pecados anteriores (Cof. Ex 20,5; 37,7; Tb 3,3-4). Só após a revelação do Mestre é que eles compreendem que não era assim.
Você disse: Onde fica mesmo o pecado original? Qual a sua referencia bíblica para sua tese.
Vamos ver se você entende agora. Já disse anteriormente que foi em consequência do pecado de Adão e Eva que nascemos com o pecado original (sem a graça santificante): “Assim como por um homem entrou o pecado no mundo e pelo pecado a morte, assim passou também a morte a todos os homens por um homem, no qual TODOS PECARAM” (Rom 5,12). Veja Elaine que o Apóstolo afirma que todos os homens estão sujeitos a morte PORQUE TODOS PECARAM EM ADÃO.
Você disse: Tenho outa pergunta para você.Como que um recém nascido pode ser culpado de um erro que ele não cometeu?
Os recém-nascidos embora ainda
não tenham cometido nenhum pecado pessoal, estão também sujeitas a morte, porque pecaram em Adão, como referiu S. Paulo: TODOS PECARAM EM ADÃO. Mais adiante ainda diz o Apóstolo: Como a falta de um só acarretou condenação para todos os seres humanos… pela desobediência de um só homem, a humanidade toda tornou-se pecadora (Rom 5,18-19). Sendo assim, mesmo as crianças que não tem o uso da razão, precisa receber a graça santificante pelo batismo, que produz um verdadeiro renascimento espiritual, veja: “Em verdade, em verdade, te digo: se alguém não nascer de novo, não poderá ver o Reino de Deus! se alguém não nascer da água e do Espírito, não poderá entrar no Reino de Deus” (Jo 3,3;5). Esta, Elaine, é a condição estabelecida por Cristo para que se receba o benefício da redenção. Esse é o motivo pelo qual a Igreja orienta os pais a batizarem suas crianças o mais rápido possível. Esse é minha referencia!
Você disse: Em todo o novo Testamento Nao vejo nenhuma passagem que alguém batizou alguma criança,
Da mesma forma lhe pedi só uma passagem onde Jesus afirmasse categoricamente que não se pode batizar crianças e você não apresentou. Então só posso pensar que você está atribuindo à Bíblia uma doutrina que ela absolutamente não ensina, pois como supracitado Jesus (ou a Bíblia) não diz em nenhuma parte QUE NÃO DEVEM BATIZAR AS CRIANÇAS.
Você disse: pelo contrario o propio Jesus batizou aos trinta para deixar exemplo para nos,isso e tao claro que não entendo que vocês não compreenda.
Partindo desse seu exemplo “tão claro” teríamos que se batizar aos 30 anos então, porque foi a idade que Jesus foi se batizar??? Francamente Elaine. O exemplo de Jesus foi de humildade; Ele se coloca no meio dos pecadores como um igual para ser batizado, embora não fosse necessário, pois o batismo de João era para remissão dos pecados, e Jesus não tinha pecados. Aceitou porque quis cumprir toda a justiça (Mt 3,15).
Ou seja, não compreendemos este seu raciocínio porque é um sofisma. Jesus aí não quis ensinar que não se podia batizar crianças. Lógico que também não foi apenas um ato de humildade, esse ação do Mestre foi de uma larguezas e profundidade bem maiores. Mas humildade está bom como exemplo.
Paz
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Olá…
Então vamos…
Você disse: se voçe conseguir provar o contrario dentro da Biblia ai eu creio.Celibato:E disse Deus nao e bom que o homem esteja sozinho far -lhe-ei uma adjutora que esteja diante dele(Genesis,2,18).Convem que o bispo seja irreprensivel,marido de uma mulher,que governe bem a sua casa,tendo seus filhos em sujeiçao,com toda a modestia,porque se alguem nao sabe governar sua casa como tera cuidado da igreja de Deus(I Timoteo,3).Ora ,quantos as coisas ,que me escreveste,bom seria que o homem nao tocasse em mulher,mas por causa da prostituiçao,cada um tenha sua propia mulher,e cada um tenha seu propio marido(I Corintios,7)…De cidade em cidade estabelecesses presbiteros,como ja te mandei,aquele que for irreprensivel,marido de uma mulher,que tenha filhos fieis que nao possam ser acusados de dissoluçoes e disobediencia.(Tito,Cap.100)
Aqui você apresenta passagens contra o celibato sem o mínimo cuidado de verificar seu contexto histórico. Ninguém que tenha uma noção, mesmo que vaga, do que é a doutrina do cristianismo, doutrina da vitória sobre si mesmo, do domínio do espirito sobre a matéria, de desprendimento do mundo e das criaturas, ninguém e boa lógica vai negar o quão meritório é aos olhos de Deus o gesto daquele que, para melhor servi-lo, se lhe consagra totalmente de corpo e alma, pelo voto de castidade. A Igreja é a primeira a reconhecer a legitimidade, e quão é honroso o estado do matrimônio, estado que forçosamente se coloca a maioria. Mas, se no meio dos cristãos há alguns que, por vocação especial de Deus, se querem dedicar inteiramente a Ele pelo voto da perfeita castidade, este estado é santo e ainda maus perfeito. Só isso deveria responder seu questionamento, contudo, você talvez até reconhecesse que minhas palavras são bonitas, mas não tem fundamentação Bíblica. Então apresento as palavras do próprio Mestre Jesus, onde faz abertamente uma alusão a este estado especial: “Nem todos são capazes de entender isso, mas só aqueles a quem é concedido. De fato, existem homens impossibilitados de casar-se, porque nasceram assim; outros foram feitos assim por mão humana; OUTROS AINDA, POR CAUSA DO REINO DOS CÉUS se fizeram incapazes do casamento. Quem puder entender, entenda”.
***
Por hora Elaine deixo este comentário para sua reflexão, gostaria de acrescentar muito mais… porém tenho que dar uma saída e não tenho mais tempo agora.
Deixo meu sincero abraço e o desejo de um ótimo domingo à você e família.
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Ora, ora, ora…
Vamos ao que interessa então.
Você diz em argumento o seguinte: ” Celibato:E disse Deus nao e bom que o homem esteja sozinho far -lhe-ei uma adjutora que esteja diante dele(Genesis,2,18) ” Será que isso pode mesmo ser algo que explique para toda humanidade que não se deve guardar seu corpo e alma para Deus? Acho que não. O que vc narra é uma passagem do livro de Gênesis que é o principio da história humana na terra, quando se diz: “… não é bom que o homem esteja sozinho…” o que se entende é que naquela ocasião todos os animais tinham um par para acasalar, reproduzir-se, tinham um exemplar igual para os acompanhar, por que com o homem seria diferente? Um ser tão privilegiado por Deus, dotado de inteligência. O que esta passgem mostra é apenas que a mulher foi feita para o homem (O que hoje é menosprezado e combatido pelo movimento feminista).
Agora com uma base bem mais clara vejamos o que Paulo (que não era casado) diz em uma de suas cartas: “Sejam meus imitadores como eu o sou de Cristo”(I Cor. 7,8). Escrevendo a Timóteo, que também era bispo celibatário, não lhe podia aconselhar casamento. Porém, por falta de candidatos celibatários para a função episcopal (naquela época!), ele lhe recomenda escolher também homens casados, virtuosos. Daí na sua carta (I Tim 3,2) ele não coloca acento nas palavras: “que seja casado”…, mas nas palavras: … “esposo de uma única mulher”… e não casado com duas ou três, mesmo que sucessivamente, o que seria sinal de inconstância e paixão, deixando pouco zelo e dedicação para com Deus e as almas. Em I Cor 7,32-33 São Paulo apresenta argumentos em favor do celibato: “O que está sem mulher, cuida das coisas do Senhor, como há de agradar a Deus. Mas o que está casado, cuida das coisas do MUNDO, como há de dar gosto à sua mulher.” (palavras em caixa alta são minhas)
Só para constar e evitar algum equívoco sobre a doutrina da verdadeira e única Igreja, ela reconhece que a existência do celibato dos padres não é de lei divina, mas de lei eclesial, que em circunstâncias especiais poderia ser abolida, mas opta pela maior perfeição, já que por esse motivo os Apóstolos de Jesus deixaram a convivência matrimonial e familiar, para se dedicar inteiramente à propagação do Reino de Deus, como consta em Lucas 18.28-30: “Disse depois Pedro: ‘Eis que nós deixamos tudo para te seguir’. Ele respondeu-lhes: ‘Em verdade vos digo, não há ninguém que tenha deixado casa, mulher, irmãos, pais ou filhos, por causa do reino de Deus, que não receba muito mais no tempo presente, e no século que há de vir, a vida eterna”.
Assumindo livremente o celibato, o sacerdote imita a maneira de viver de Jesus, celibatário, inteiramente dedicado às coisas do Pai e de seu Reino.
Em relação ao batismo acho que meu amigo Aquiles já elucidou um pouco e sei que ele tem mais para mostrar, então encargo a ele falar sobre isso. Não pense que eu não tenho como defender este tema, apenas o acho mais esclarecedor do que eu sobre este assunto.
Um forte abraço, espero que eu tenho esclarecido um pouco.
Até! ^^
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Obrigado caro amigo Rodrigo, este seu último colóquio sobre o celibato é bem esclarecedor, e é complemento fiél e continuação do meu, muito obrigado. A Elaine é uma boa menina só está mal orientada. Digamos que é até natural e justo alguns dos seus questionamentos, dado aos ataques injustos (alguns até fundamentados) que a Igreja de Cristo vem sofrendo por causa de erros de alguns de seus filhos, por meio da imprensa canalha. Contudo, é sempre preciso ter em mente que a doutrina da Igreja é santa, pois vem do Mestre Jesus, nós que a conduzimos é que infelizmente cometemos os mais incríveis erros. Mas não são todos os líderes Católicos que são assim, tem muita gente boa que procura viver uma vida santa e digna. Tem muita coisa boa que a Igreja faz. Você sabia Rodrigo, que 25% dos doentes de HIV do mundo são cuidados pela Igreja Católica?! E que com todas as dificuldades que hoje sabemos que ela enfrenta, ainda assim continua sendo a maior instituição de caridade do mundo?! Isso a mídia não fala, né!
***
Bom, mas aguardemos a manifestação da nossa querida irmã protestante, Elaine.
Abraço.
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e
EU AM,O VER ESSES CATOLICOS CAROLAS TENTANDO DE TODA FORMA SE JUSTIFICAREM POR AMAREM AS IMAGENS DE ESCULTURAS QUE DEUS TANTO CONDENA NA SUA PALAVRA!!! JUSTIFICAM DA PIOR FORMA POSSÍVEL, ENFELISMENTE EM DUAS SOMENTE DOIS LUGARES A BIBLIA SE REFERE A DEUS MANDANDO CONSTRUIR IMAGENS E IMAGENS DE COBRA QUE FELISMENTE ELE NAO MANDA NINGUEM ADOR-LA. ENQUENTO TEM CENTENAS DE LUGARES QUE DEUS CONDENA AS IMAGENS DE ESCULTARA FABRICADAS PELAS MAOS DOS HOMENS, INCLUSIVEL NOS 10 MANDAMENTOS A UNICA PARTE DA BIBLIA ESCRITA PELAS PROPRIAS MÃOS DE DEUS;'” NÃO FAZER PARA TI IMAGENS DE ESCULTURA NEM AS ADORARAS NEM A PRESTARÁS CULTO A MESMA POIS O SENHOR TEU DEUS NÃO TE TEM POR INOCENTE” TA BOM OU QUER MAIS?? HA CENTENAS DE VEZES NAS ESCRITURAS É SÓ LER PRA TER CERTEZA DISSO! O MAL É QUE O POVO DIZ O QUE OUVE E ÃO LE A BIBLIA PARA APRENDER!!! EXODO 20 E DEUTERONOMIOS 5……….
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Ora, ora, ora…
Mais um protestante que pensa que sabe tudo. Não tenho nem vontade de responder a esses mesmos disparates que alguns ignorantes e incautos como você vivem a repetir. Antes de postar este tipo de bobagem, Mariana, leia pelo menos um pouco do que já foi tratado sobre o tema dos ícones aqui, pois não quero ficar, como faz vocês, papagaiando.
Além do que, sua acusação ridícula já foi amplamente rebatida por mim e pelo Rodrigo, peço que leia alguns destes posts (o meu dirigido ao pseudo-evangélico, por exemplo, que está, salvo engano, 48 acima do seu) e se ainda assim você tiver algo novo a nos apresentar, teremos o maior prazer em ajuda-la.
Até.
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Realmente meu amigo Heitor, causa-me um desânimo quando este tipo de pessoa que não tem nem o minimo cuidado com a forma culta padrão da Língua Portuguesa, nem o cuidado em estar sendo totalmente redundante, vem com esse “lero lero” novamente.
Minha amiga Mariana, estes seus argumentos descontextualizados ja foram esclarecidos inumeras veses (como já disse o Heitor) e não há necessidade que se responda novamente, há uma gama muito grande de assuntos que são grandes interrogações na mente do povo em geral a cerca da Santa Igreja Católica e também das seitas Protestantes. Poderíamos então pedir para vocês protestantes situarem-se sobre o que está sendo falado e contribuir para este diálogo de maneira adequada. Não precisamos brigar.
Se você tiver algum questionamento a cerca do Batismo de Crianças, do celibato eclesial, ou de qualquer assunto que ainda não tenha sido explorado aqui ou que tenha ficado vago, por favor, fale-nos para que possamos lhe esclarecer da melhor forma possível.
Um abraço forte e que a paz do Senhor esteja sempre convosco!
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O grande navio, pertencente a uma antiga empresa de navegação, singrava os mares em demanda do seu destino, quando o velho comandante foi surpreendido pela revolta de muitos dos passageiros, que o procuraram para PROTESTAR. O navio, segundo eles diziam, estava seguindo uma direção completamente errada. Pois eles entendiam também de navegação… Embora lhes faltasse a longa experiência daquela antiga empresa, tinham no entanto em mãos o mesmo livro, os mesmos mapas que serviam de guia ao velho comandante e a seus auxiliares e tinham chegado à conclusão de que estes estavam redondamente enganados. E diante da recusa do comandante a modificar a sua rota, resolveram em nome da “LIBERDADE”, abandonar o navio, construir, eles próprios, suas embarcações e seguir o caminho que lhes parecia mais acertado. Boa sorte! respondeu-lhes o velho comandante. Mas os passageiros que ficaram a bordo, que tinham confiança na velha empresa, no navio, naqueles que o dirigiam, nem tiveram tempo para ver surgir no seu espírito qualquer sombra de dúvida, porque logo observaram que aqueles que PROTESTARAM coalhavam o mar de barcos e barquinhos e barcaças de toda qualidade, mas cada um seguia um rumo diferente… (Lúcio Navarro).
Esta é precisamente a história do choque entre o protestantismo e a Igreja Católica. Alguém que esteja de parte observando a luta doutrinária, sem ser de um lado e nem do outro, ao ver a grita dos protestantes e o entusiasmo com que vivem a citar a Bíblia, pode ainda ficar com uma certa nuvem de dúvida no espírito sobre se a Igreja está mesmo em perfeito acordo com as escrituras. Mas, se tiver cuidado de ver os protestantes, como são, verá aumentar aos seus olhos o prestígio da Igreja. Ela é como o velho comandante a achar graça na cegueira dos barqueiros improvisados. Sim, porque uma coisa está clara a vista de todos: Dizer que alguém está errado é muito fácil, porque falar é fôlego e cada um tem o seu modo de pensar. Mas há também o reverso da medalha: QUEM ACUSA A OUTRO DE ESTAR EM ERRO, TEM A OBRIGAÇÃO DE MOSTRAR COMO É O CERTO. E é aí que se mostra com evidência todo o fracasso e desmantelo protestantismo.
Você, amigo (a) protestante, está metido (a) nesta confusão de mais de trinta mil novas seitas que ensinam as mais diversas doutrinas. Se, por um acaso, os seus “barqueiros improvisados” o (a) tem enganado, afirmando que as divergências entre suas seitas são poucas, se aprofunde mais no que realmente é o protestantismo e você verá como estas divergências são profundas, escandalosas e sobre pontos importantíssimos. Gritar que só a sua seita está com a verdade e que todas as outras estão erradas, não adianta nem resolve a questão; os argumentos de que você dispõe para conhecer a verdade, são os mesmos de que os milhões de adeptos de outras seitas dispõem também: a Bíblia e o raciocínio humano. A Bíblia é a mesma para todos; e como você pode garantir que raciocina melhor do que os “barqueiros improvisados” que estão à frente dessas outras barcaças?
Igreja Evangélica de Confissão Luterana no Brasil
Igreja Evangélica Luterana do Brasil
Igreja Evangélica Livre do Brasil
União das Igrejas Evangélicas Congregacionais do Brasil
Igreja Cristã Evangélica do Brasil
Aliança das Igrejas Evangélicas Congregacionais do Brasil
Associação das Igrejas Congregacionais Kalleyanas
Igreja Evangélica Congregacional do Brasil
Igreja Presbiteriana do Brasil
Igreja Presbiteriana Independente do Brasil
Igreja Presbiteriana Unida do Brasil
Igreja Presbiteriana Conservadora do Brasil
Igreja Presbiteriana Renovada do Brasil (carismática)
Igreja Mennonita
Dunkers
Igreja Missionária Unida no Brasil
Convenção Batista Brasileira
Convenção Batista Nacional ou Igreja Batista Renovada (Pentecostal)
Igrejas Batistas Independentes no Brasil (Pentecostal)
Igreja Batista Regular
Igreja Batista Conservadora
Igreja Batista do Sétimo Dia
Comunhão Batista Bíblica Nacional
Comunhão Reformada Batista do Brasil (Calvinista)
Comunidade Batista Cristã (Pentecostal)
Igreja Metodista
Igreja Metodista Livre
Igreja Metodista Wesleyana (pentecostal)
Igreja Wesleyana Unida (pentecostal)
Igreja do Nazareno
Adventismo do Sétimo Dia
Igreja Adventista do Sétimo Dia
Sinagoga Beth Bnei Tsion (ligada à Igreja Adventista do Sétimo Dia)
Comunidade Arabe Aberta (ligada à Igreja Adventista do Sétimo Dia)
Igreja Adventista do Sétimo Dia Movimento de Reforma
Igreja Adventista da Promessa (pentecostal)
Igreja Adventista Brasileira
Igreja Cristã Bíblica Adventista
Igreja de Deus do Sétimo Dia
Igreja Remanescente Dualista dos Primogênitos
Congregação Israelita da Nova Aliança
Movimentos adventistas não sabatistas
Igreja Cristã do Advento
Estudantes da Bíblia
Testemunhas de Jeová
Discípulos de Cristo
Igrejas de Cristo
Congregação Cristã no Brasil
Missão Evangélica Pentecostal do Brasil
Igreja de Cristo no Brasil
Igreja de Deus no Brasil
Igreja de Cristo Pentecostal no Brasil
Convenção Geral das Assembleias de Deus no Brasil
Convenção Nacional das Assembleias de Deus no Brasil
Igreja Evangélica Avivamento Bíblico
Igreja Cristã Maranata
Igreja do Evangelho Quadrangular
Igreja Pentecostal Deus é Amor
Igreja Evangélica Pentecostal O Brasil Para Cristo
Catedral da Bênção
Igreja Unida
Igreja União Evangélica Pentecostal
Comunidade da Graça
Comunidade Evangélica Sara Nossa Terra
Igreja Internacional da Graça de Deus
Igreja Universal do Reino de Deus
Igreja Cristã de Nova Vida
Igreja Apostólica Renascer em Cristo
Igreja Apostólica Fonte da Vida
Igreja Bola de Neve
Ministério Internacional da Restauração
Igreja Mundial do Poder de Deus
Igreja Evangélica Brasileira
Exército de Salvação
Casa de Oração
Ciência Cristã
Mensagem de William Branham
Igreja Remanescente Dualista dos Primogênitos
Congregação Israelita da Nova Aliança
Vendo essa Babel de igrejas lembrei-me da profecia de Jesus consignada no evangelho de S. Mateus:
Se então alguém vos disser: ‘O Cristo está aqui! ‘, ou: ‘Ele está ali! ‘, não acrediteis. (…) Vede, eu vos preveni! (Mt. 20,23.25)
***
“Ai de mim, se eu não anunciar o Evangelho!” 1Cor 9,16
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Meu amigo, vou resumir meu elogio à uma palavra apenas: “Impecável!”
Muito bom! ^^
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Meus caros amigos Aquiles e Ricardo mediante a tanta discursao gerada em torno de vários pontos de doutrina bíblicos,hoje eu tenho plena convicção da minha crença e da minha fé,desde já adianto não sou protestante, não sou evangélica,muito menos católica,minha religião e Cristo,minha doutrina a Bíblia.Como nao chegamos ha um acordo comum e como vocês não me convenceram com seus argumentos,quanto ao celibato(que e uma coisa contra a propiá natureza,por isso acontece os escândalos no meio da igreja.) e outras coisas dou por encerrada nosso debate mais deixo uma mensagem. A letra mata mas o espirito vivifica,buscai a sabedoria que vem do alto então encontrareis a verdadeira Doutrina de Cristo, não em placas de igrejas ou denominações,mas a pura sem manchas ou maculas,sem emendas,o Apocalipse diz;Qualquer que tirar alguma coisa deste livro lhe sera tirado do reino dos Céus e qualquer que lhe acrescentar sera aumentado sua condenação. então fiquem na paz.Shalom!
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espírito de confusão não é espírito de Deus. Parem com isso
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Respondendo acerca do Batismo Aquiles leia 3 de Sao Joao,onde Jesus instrui Nicodemos sobre o Batismo.O batismo e para que crer e se arrepender dos pecados cometidos pela propia pessoa,e para crer prescisa ser adulto,porque rescen nascido nao tem noçao das coisas.
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Sou evangélico com muita alegria. Entrtanto fiquei completamente envergonhado com a falta de conteúdo, e até conteúdo apelativo ultilizado pelos evangélicos que ousaram participar deste debate. O debate deve ficar no campo da ideia e do entendimento. Não quero hoje entrar no debate apesar da achá-lo interessante, más estou entrando no assunto para dizer que não são os católicos que estão participande desse debate que precisão estudar a bíblia, e sim os ditos evangélicos que demonstraram uma pebreza absurda de conteúdo, demonstrando que não tem conhecimento necessários para participar de um debate como este. Vai estudar a bíblia e não nos envergonhe. Foi uma lavada do participante católico.
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Primeiramente minha amiga Elaine, nunca foi da minha intenção (e acho que isso vale para Aquiles também) converter você ou algum dos que passaram por aqui, nós temos como missão própria a defesa da Sã doutrina Católica, não somos missionarios, evangelistas ou qualquer outro orgão de uma igreja ou seita que tenha por objetivo conseguir novos fiéis, apenas não queremos que as pessoas tenham a Igreja de Cristo como uma corrupta falida, dói muito n’alma ouvir/ler agreções infundadas como foi bem visto ao longo deste debate você não tem ideia de como é trabalhoso defender esta crença, já que a maioria dos textos de apoio extra Blibicos são históricos e não tem como consegui-lo na internet. O fato de você não se convencer apesar de termos usado somente a biblia para argumentar mostra sua insegurança na compreenção da mesma, se achou que os textos que lhe mostrei não são de fato uma comprovação de que os Apóstolos instituiram o celibato sacerdotal, então você poderia mostrar-me onde foi o meu equivoco de interpretação.
Enquanto ao amigo José Marcos, eu concordo que o espirito de confusão não é de Deus, mas veja, todos aqui estão convictos de sua fé, não há confusão provocada por este forúm, a confusão esta na mente de muitos cristãos à muito tempo (e nisso estou me referindo a católicos e protestantes).
E em fim ao amigo Jonas, Confesso a você meu amigo que nunca pensei que leria coisas como o que o “Pseudo-Evangélico” escreveu a uns 61 posts acima deste aqui, me deixou perplexo o numero de veses que protestantes disseram “não quero julgar” e logo depois deram um tiro contra a Igreja católica, a hipocresia foi o que mais se sobressaiu nestes comentarios que eles fizeram. Mas não podemos negar que alguns poucos tentaram mostrar argumentos até aceitáveis (apesar de um pouco equivocados) e que outros propuseram mensagens de paz e amor, porém o fato é todas as perguntas foram respondidas por mim e Aquiles e repito se alguém achar que algum dos nossos argumentos foi vago ou inconsistente, diga-nos que podemos trabalhar melhor para esclarecer o que quer que seja!
Um abraço e até breve!
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os catolicos nao devem sentisse ofendidas pois tambem sou catolica mais olhe devemos aprender o certo eu estou estudando a biblia e percebi que que há varios erros nos ensinamentos e por isso devemos aceitar a verdade da biblia
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Entenda você minha amiga, não basta estudar a biblia e tirar conclusões proprias do que esta lá, você deve entender que por dois milênios a biblia existe e é sujeita a um rigoroso e sério estudo a cerca de sua verdade FILOSÓFICA, você poderia citar “estes ensinamentos errados” pois tenho certeza que já devem ter sido exautados neste debate. Se a amiga realmente for Católica precisa se esforçar um pouco mais para entender que a Herança dos Apóstolos é herança de teor diretamente divino, não há erros nem equivocos. A Igreja apenas segue o que foi deixado por eles que tinham em essencia o que foi passado diretamente por cristo Jesus!
Se você nos disser o que é que te confunde para você entender como “errado” na igreja, com certeza poderemos lhe esclarecer!
Um forte abraço e aguardo sua resposta! ^^
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A nossa Igreja Católica Apostólica Romana possui 2 características importantes para se observarem:
1° É santa, porque é santo seu fundador, aliás ela o é Ele mesmo; veja Cl 1,18; Cl1,24, Ef 1,22-23 e I Cor 12,12+, etc.
2° Os seus membros são pecadores, aliás todos nós, sem exceção. Rm 3,9+:Não há um homem justo, não há um sequer…todos se transviaram…sua garganta é um sepulcro aberto…sua boca está cheia de maldição e azedume…etc.
Portanto, apesar da fragilidade de membros, distingue-se de todas as religiões e seitas dela oriundas, como as protestantes, humano-fundamentadas, reinos divididos contra si mesmos, dispersos às milhares de facções auto suficientes hermenêutico-doutrinárias e independenticionistas a hierarquias.
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Ótima colocação meu amigo Isayas, o problema é que para os seguidores destas correntes tudo o que lhes é apresentado e lhes cause algum conflito interior a cerca de suas crendices é apenas deletado, fingem que não leram, não viram, não ouviram… É triste que apesar dos esforço dos Santos Católicos ao longos destes milênios desgastados, a mente destas pessoas se cauterizou, ficaram cegas por tentar compreender algo que é grande de mais para suas cabeças meramente humanas… O que podemos fazer então? Nossa Senhora em Fátima nos da a Resposta, devemos amar, orar e fazer penitências por elas, essa é a vontade de Deus!
Que o Amor de Cristo nos una em um só corpo e em um só espirito! ^^
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E Isayas,vejo que voce nao entende nada sobre igreja Catolica,que eu saiba ela foi fundada por Constatino Imperador de Roma,que tinha um imenso Imperio para se controlar,com tantos deuses e religioes ficava dificil entao controlar o povo,ele entao oficializa o Cristianismo como religiao do Imperio,tirando a esencia verdadeira da Igreja Primitiva.Se Constantino foi algum Santo eu desconheço,mas como a igreja anda beatificando muita gente por ai ne.Quanto aos comercios,digo igrejas que se mutiplicam por ai,e realmente lamentavel,infelismente as pessoas leem, estudam,debatem,falam,mas nao entedem o verdadeiro sentido da Biblia do sacrificio da Cruz.Shalom!
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Seu equivoco é grande, minha amiga Elaine, Constantino não foi o fundador da Santa Igreja, a propria biblia mostra isso e eu ja coloquei os textos aqui inumeras veses, agora o que não se pode negar é a contribuição de Constantino para a disseminação do Cristianismo no mundo, vou expor aqui as palavras do meu amigo Aquiles Heitor em um outro debate que falava sobre o assunto, veja bem o que é colocado:
” Não é nem preciso discorrer muito sobre as verdadeiras razões que levariam Constantino a “conversão”. Pois é sabido que alguns vêem nesta história apenas um jogo político do imperador. Outros, indo ainda
mais longe, baseando-se no fato dele só ter se deixado batizar uns vinte e cinco anos depois, consideram sua conversão uma manobra ambiciosa e astuciosa. E quanto a visão, vêem nela apenas uma fantasia romanesca. Contudo, quem verdadeiramente procura conhecer esta figura incrível, os fatos narrados por Lactâncio ou por Eusébio nada tem de inverossímil.
Como a maioria do seu tempo, perseguido pela obsessão do sobrenatural, e sabendo que seu inimigo recorria aos oráculos pagãos e persuadido de que, segundo fala Lactâncio, “os inimigos de Jesus tinham todos um fim trágico”, ele pode perfeitamente se ter impelido a implorar a Cristo, como fez posteriormente Clóvis na véspera da batalha de Tolbiac (quando venceu os Alamanos e converteu-se ao cristianismo). Após sua vitória, cumpriria sua promessa e daria início a uma política cristã. Seja como for, a sua determinação foi providencial, no sentido mais histórico da palavra.
Um dia após a grande vitória sob a Ponte Mílvio, mais precisamente no dia 29 de outubro de 312, Constantino entrou triunfante em Roma. Sobre as questões religiosas, não encontrou dificuldade. Com a evidente preocupação de não contrariar os seus súditos pagãos, aceitou sem hesitar as honras “divinas” que a bajulação tradicional lhe quis prestar. ”
Espero que o texto esteja claro o suficiente para você, um abraço e aguardo uma resposta! Até! ^^
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Rodrigo e Isayas dignos de pena, pobres coitados desesperados por aceitação de uma doutrina medrioque e enganadora, não convencem nem a si mesmos…
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Todos nos somos dignos de penas,prescisamos buscar a sabedoria que vem do alto para que possamos descobrir a ensencia verdadeira da doutrina de Yechua Hamachiac(Jesus) e nos aproximarmos de Hachen!Shalom
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Ora, ora… Mais um prepotente que apenas lança veneno sobre nós. Meu amigo, ja foi dito antes aqui por mim e por Aquiles Heitor, não queremos converter ninguem, quem quer chegar ao pai que trilhe seu caminho pois a Igreja Católica não sai nas ruas catando “fiéis”, os fiéis verdadeiros sabem que são eles que tem o dever de buscar a Deus e não o contrário. O que ocorre aqui é apenas um debate acerca de doutrinas e pensamentos distintos, Nós católicos apenas respondemos a acusações e perguntas de acordo com a tradição apostólica, a propria história e a Biblia.
Agora você diz que a doutrina católica é mediocre e enganadora com uma convicção incomoda, não apresenta nem um fato ou argumento que apoie essa sua tentativa de menospresar tudo o que foi construido com muita dificuldade por todos estes anos pela Igreja. Duvido que ao menos tenha lido alguns topicos antes de falar essas besteiras!
Concordo plenamente com você minha amiga Elaine, não somos dignos de glória alguma, resta-nos sempre orar pela misericórdia do senhor por isso não devolvo as calunias dos pre-potentes usando a pré-potência.
“E ele te livrará do laço do passarinheiro e da peste perniciosa” Salmo 91
Um abraço e até!
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Esses crentes gostam mesmo é de encrencas e não de seguir os mandamentos, e nem os Evangelhos,
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Minha querida, você sabe o siguinificado da palavra crente?Aquele que crê em algo,se você crê em Deus você também e crente
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Vaidades do conhecimento.
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Então agora tudo será levado ao pé da letra? Tomara que vocês não tenham feito isso com as escrituras sagradas…
Mas o fato é que amiga Rita quis se referir aos Protestantes em si, e tenho certeza que todos entenderam.
Amiga Rita, vamos evitar destes termos pejorativos a própria palavra “protestante” já expressa bem o que são e o que fazem. ^^
Um forte abraço!
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Se pararmos para analizar tudo o que foi abordado em todos os comentarios o que vamos ver uma verdadeira guerra entre catolicos e evanglicos.Eu pergunto quais so os mais errados?Os que vendem,os que transformam verdades em mentiras ou vire vera,adulterando a palavra de HACHEM,levados por suas propias filosofias.erroneas e carnais tirando o sentido ispiritual da GRAA de YECHUA.Eu no vou ser repetitiva mediante o que postei.
Date: Tue, 21 Aug 2012 16:41:09 +0000 To: elaine.dasilvasantos@hotmail.com
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Abaixo o fanatismo religioso!!
Não chegaremos á lugar algum desse jeito. Vamos nos respeitar pois somos seres humanos no decorrer da história, com seus erros e acertos. Se não houver um ser humano capaz de erros, então é outro Jesus Cristo. Concordam?
A Igreja Católica errou no passado. Mas tem reconhecido os seus erros, oque a faz humana.
Devemos seguir Jesus Cristo e não homens de carne e osso. Não devemos ser de Paulo, nem Cefas e nem Apolo.
Só devemos aprender deles os acertos.
Deus não quer essa discussão, senão estaremos atendendo aos homens, e não á Deus. Estaremos sendo marionetes de homens.
Deus abençoe á todos!
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Esqueer o passado,para voe deve ser fil,pois no teve nenhum membro de sua familia que tenha sido queimado vivo nas fogueiras da “SANTA INQUISIO” pelo simples crime de juidizar.Quanto a esses crimes o propio HACHEM dar sua sentena.SHALOM!
Date: Thu, 23 Aug 2012 20:53:39 +0000 To: elaine.dasilvasantos@hotmail.com
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Aeh cristãos, conhecem né? ta ai uma verdade:
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Aqui nao tem amor ao próximo !!! Só disputa religiosa !!! Muita gente vaidosa com seus conhecimentos- “”donos da verdade “”. Deus é um só.
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oi gugu meu nome e karina ti pesso que realise o meu sonho o tem uma pirua velha não tem condicoesnen uma de arumar de arumar por isto ti pesso a voce i sua e qipe para que o meu sonho seja relisado vou ficar muito felis voce e um anjo quedeus colocou a na terra a para aijdar esta pirua e o pao di cada dia de todos nos taboão da srra fideralina gomes de almeida 476 cep 06784-380 sP
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Enoch, vc é muito ignorante escrituristico ou age de má fé. Quando moises levantou a serpente de bronze, ordenado por Deus, todos que olhavam foram curadas das picadas das serpentes abrasadoras. Porém, mais a frente na escritura diz que guardaram esta serpente e começaram a adorá-la, então Josué a destruiu. Entao meu amigo, nao pegue textos isolados, pois isto é heresia. Sobre o vinho, seja inteligente. O vinho do passado nao é o mesmo de hoje. sua própria fermentaçao mantinha-o conservado. Somente porque é cultural não quer dizer que é licito. Tudo é lícito, mas nem tudo convém. Era uma bebida da cultura oriental, a vinha era abundante e de fácil acesso naquelas terras. Entao meu amigo, exegese e hermeneutica devem ser usada na intepretaçao. Não use textos isolados. A idolatria é a grande maldiçao do homem, pois hoje idoltra-se jogadores, pessoas, coisas, ideologias, como a católica!
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Ah, esta complicado aqui, isto deixou de ser um debate, amigo Roger leia direito, ja foram refutadas por mim as questões do vinho e da idolatria…
vou me ausentar definitivamente deste local, não ha mais ninguem descente para argumentar…
Um abraço e até!
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No generalize.Cada um l,estuda e trasforma em verdade de acordo com as suas propias interpretaes,assim como voc,cabe a cada um de ns buscarmos o entendimento do espirito.para alcanarmos a magnitude e a exelencia dos preceitos de HASHEM.Indescentes no.Se os seus argumentos no foram capazes de convencer,isso no indecencia,apesar que existem pessoas que exageram em seus comentarios,mas pacicia somos humanos.SHALOM
Date: Fri, 28 Sep 2012 20:45:30 +0000 To: elaine.dasilvasantos@hotmail.com
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Agradeço ao Deus Todo Poderoso que me fez conhecer a sua verdade, que consiste em crer inicamente em Deus, e que somente Jesus Cristo pode nos levar ao Pai. Como pode o PAPA que sendo uma pessoa letrada, ainda permitir que as pessoas sejam enganadas, adorando a criatura em lugar do criador, como está escrito em Isaias. Para ele Jesus deixou escrito : Raça de viboras, quem vos ensinou a fugir da ira futura?, vós que não entrais no reino dos céus e anida impedem muitos de entrarem. Pedro
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Eu sirvo o Senhor Jesus e ele foi bem claro e categorico em dizer… Cohecereis a verdade e a verdade vos libertará… Se o filho do homem vos libertar verdadeiramente sereis livre.Amados e queridos deixem de trocar ofenças o Apostolo Paulo escreveu se possivel segui a paz com todos,munto me deixa triste em saber que leitores da verdade fiquem discutindo sobre placa de denominações, que não valem nada pois todos os lideres Papa … estão vivendo na bonança e regalia… O Nosso Senhor Jesus Cisto sendo ele dono de tudo autor de todas as do Universo nos mostrou o jesto mais umilde nascendo em uma manjedora,pois é Ele o criador de tudo.No principio era o verbo,o verbo estava com Deus e o Verbo era Deus…por intermédio dele até a própia Maria que no futuro seria o vaso que Ele mesmo iria usar…Seje voce também vaso nas mãos dele para glóris de Deus Pai… fica aqui um legado Jo.5,39 Examinai as escrituras por que julgai por ela ter a vida eterna,pois são elas mesmo que testificam de mim,portanto não quereis vio a mim para ter vida.Ele frizou Eu sou o caminho a verdade e a vida; aque que me conhecer segundo as escritura rios de aguas vivas fulirão de seu interior… para que vc me entenda tinha eu 30 anos qdo cai dentro de um poço de 14mts quebrei as 2 pernas,os 2 pés e culuna cervical em 3 lugares diferentes, desiganado pela medicina eu clamei oa Senhor Jesus e fui restaurado para e exaltação do nome Dele fiquem com Deus e sejam abençoado em O NOME DE JESUS CRISTO.|
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Fabio Lima (22:03:53) :
Sou católico nao praticante.Acredito mais em Deus do que religiao!!
Tem uma passagem bíblica que me intriga:
Pois existe´só um mediador entre Deus e os homens- Jesus.Acho q é no livro de timoteo.Entao como Maria e os santos podem intermediar nossos pedidos a Deus ??????? Na revista veja[muito antiga] a reportagem diz que o culto a Maria começou por volta de 400 anos dc, como explicar ??!!??Queria comentários sadios de católicos e evangélicos por favor.
Paz a todos
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Amigo Fabio de Lima, irei explicar a você a verdade sobre a intercessão dos Santos e de Maria, tudo baseado em um estudo refinado de mais de 2000 anos de tradição biblica e apostólica, preste atenção:
A Própria Biblia aplica o título de “mediador” também a Moisés (Dt 5,5): “Eu fui naquele tempo interprete e mediador entre o senhor e vós”. E S. Paulo, na mesma carta em que declara Jesus como unico mediador entre Deus e os Homens, indica também mediadores “secundários” (ITm 2, 1-5): “Recomenda que se façam preces, orações, súplicas e ações de graças por todos os homens…”. Pois, fazer orações por outros é, de fato, ser intercessor e mediador entre Deus e os outros.
Mas ainda assim há alguns que defendem que os vivos até podem, porém os mortos não, aqui vai o que a biblia afirma em II Mac 15, 12-15: “Parecialhe (a Judas Macabeu) que Onias, sumo sacerdote (já falecido!) orava de mãos estendidas por todo o povo judaico. Onias, apontando para ele, disse: “Este é amigo de seus irmãos e do povo de Israel; é Jeremias(Falecido!!!), profeta de Deus, que ora muito pelo povo e por toda cidade santa”.
Se, pois, de acordo com o texto biblico, Moisés e Timóteo em vida, e Onias e Jeremias depois da morte, como ainda muitas pessoas, rezam a Deus e são mediadores entre ele e o povo (principalmente muitos pastores protestantes), parece incoerente impedir a quem quer que seja a intercessão a Maria e aos Santos. Por isso, desde os primeiros céculos, os fiéis cristãos rezavam: “Santa Maria, Mãe de Deus, rogai por nós pecadores, agora e na hora de nossa morte”.
Por tanto amigo Fabio de Lima não se deixe enganar pelas interpretações mediucres das pequenas cabeças protestantes, eles infelizmente distorcem a biblia em milhares de versões.
Um forte abraço e qualquer duvida estarei sempre por ai… ^^
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Obrigado Rodrigo, muito boa sua explicaçao. Mac é livro de Macabeus ??
Acho que na biblia dos Protestantes[ traduçao Joao Ferreira ] nao consta o livro de MAC. Se de fato nao consta, qual o motivo ?
Obrigado
O assunto fica aberto tambem para meus queridos irmaos evangelicos responnderem.
“” Quero um debate sadio e pacifico “” Pois Deus nao olha a religiao e sim o coraçao. Deus nao está presente em ofensas e sim na paz, pois Ele é a paz;
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Amigo fábio, Não se deixe enganar pelo príncipe deste mundo, que induz o homem á adorar o outro homem, como já frizei acima a passagem biblica que diz ‘ Adoraram a criatura em lugar do criador”. A propria maria em seu cântico que fez quando recebeu do anjo gabriel o anuncio do nascimento de cristo disse: O meu coração se alegra no Senhor, meu Salvador. Abra a sua mente, leia a bíblia,coneça a verdade de Deus para os homens, afaste-se da idolatria, pois a biblia diz que os tais não herdarão o reino dos céus, a escolha é sua : A vida eterna com Cristo ou o inferno com satanás e os seus seguidores, onde haverá pranto e ranger de dentes
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a paz querido irmão! o livro de Macabeus nao foi considerado inspirado, foi mais um de muitos que ficaram fora do canone sagrado. O canon sagrado foi fechado por volta do seculo IV da nossa era. Mas ele tem valor histórico.
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Protestantes Proselitistas, não conseguem defender suas doutrinas e usam de apelação e sua dramaticidade com ameaças: “você vai para o inferno. converta-se. Não seja idolatra…!”
Por favor Pedro, você não leu o amigo Fabio pedir um dialogo tranquilo e limpo?
É cansativo, mas novamente será refutada esta tese de que nós Católicos Adoramos Ídolos, desta vez emprestarei as palavras do Amigo Aquiles Heitor:
” As sagradas imagens representam os nossos heróis da fé, os santos. Elas não são os santos, mas lembram eles. Por exemplo, quando o amigo olha para uma foto de um seu ente querido ela não lhe faz lembrar ele? Pois então, essa foto não é seu ente querido mas representa ele.
A igreja católica, amigo, usa as sagradas imagens como meio de evangelização. Na antiguidade a maioria das pessoas eram iletradas e o único livro que elas entendiam era das imagens; das cenas bíblicas pintadas nas catacumbas e igrejas…
Sobre a questão de os católicos se ajoelhar diante da imagem de um santo; da figura que representa aquele que em vida (física) foi um exemplo a ser seguida, nem isso configura adoração. É! Porque para ser idolatria teria o católico de acreditar que aquela imagem não é do santo, mas de Deus. E mesmo você, por mais superficial que tenha sido sua vida na igreja, não creio que um dia tenha olhado para a imagem de S. Francisco e dito: não, você não é S. Francisco, você é Deus. Nenhum católico afirma isso. Sabemos que os santos possuem VIRTUDES que os tornam semelhantes a Deus. Lembre-se das palavras de S. Paulo: já não sou eu quem vivo, mas é Cristo que vive em mim… (Gl 2,20). ”
Agora ao amigo Fabio responderei a sua duvida:
Basicamente amigo Fabio, o canon bíblico do novo testamento é idêntico para Católicos e protestantes, a diferença está no antigo testamento, neste há uma diferença de 7 livros, são eles: Tobias, Juditi, Sabedoria, Bauruc, Eclesiásticos, e Macabeus I e II, além de faltarem alguns fragmentos do livro de Ester e Daniel. Por que isso ocorreu? O Fato é que no século XVI os protestantes se separaram do Magistério da Igreja Católica, e não crendo neste magistério estes protestantes foram buscar nas raízes da história cristã algo que diferisse do que a Igreja Católica defendia, encontraram por tanto, as escrituras do Judeus que havia somente 39 livros e não 46 como o dos Católicos, eles julgaram que estes 7 livros haviam sido colocados pelo “veneno” da igreja e que eram livros maléficos. Agora é importante perceber que este foi um processo muito lento, começou com alguns protestantes e lentamente foi se espalhando, o próprio Lutero não aprovou este ato e continuou publicando em sua bíblia os 7 livros. E estas Igrejas protestantes continuaram desentendendo-se ao longo dos anos até que no século XIX a grande maioria decidiu aderir a este Canon.
Aqui percebemos que até mesmo nisso as igrejas protestantes discordaram entre si e tomaram rumos contrários…
O que coloquei aqui foi um simples resumo da grande história que cerca este fato, mas na essência de sua pergunta é basicamente o que foi explicado!
Fiquem na Paz de Cristo, Até!
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paz á todos, olá irmãos, sou cristão, aos que tem discernimento, gostaria que lessem uma passagem na palavra de DEUS que está em AtOS cap 28:23-28, principalmente o versículo 26-28, já passei por isto várias vezes e sinto informar: não vai dar em nada! leiam também ATOS 9-18, somente DEUS pode retirar essas escamas, temos que orar, tem que haver o chamado de DEUS, isto me foi revelado numa certa madrugada quando orava á DEUS, pedindo uma resposta por muitos não aceitarem á palavra de DEUS por mais que me esforçava e estudava para melhor evangelizar, parem, não caiam nesta seta! fiquem na paz!, continuo orando por TODOS. meu email: norberto_carvalho@hotmail.com, abço á todos.
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e para finalizar, já que não postarei mais mensagens, lembro á TODOS: Nossa luta não contra a carne e o sangue, mas sim contra os principados e potestades (efésios 6:10-12) ou seja, os príncipes das trevas, o PAI da mentira, o que promove discórdias e contendas, a serpente do mal, o deus minúsculo da bíblia, a besta, lúcifer, diabo, satanás, NÓS não somos inimigos, fiquem cada um na religião que acham que estão certos, LEVEM o nome de JESUS as pessoas que nunca ouviram falar que NELE há salvação, SE lembram ainda? EU SOU O CAMINHO, A VERDADE E A VIDA, NINGUÉM VEM AO PAÍ SENÃO POR MIM, (joão:14:6), alguém aí já deu motivo para haver festa no céu? (lucas15:7-10), alguém já salvou uma alma para JESUS? estas confusões e discórdia não terá fim!, é igual jogo de futebol! o juiz roubou, a bola não entrou, merecia ser expulso, um á menos…..,alguém já pegou a espada da salvação (bíblia) e foi ao seu irmão que nunca ouviu uma palavra da bíblia? IRMÃOS, MUITOS dos nossos entes queridos: nossos irmãos, nossos país, avós, tios, sobrinhos,amigos etc…estão á passos largos a caminho do inferno por ainda não ter aceitado (confessado) JESUS, lembram? A saber: Se com tua boca confessares ao Senhor Jesus, e em teu coração creres que DEUS o ressuscitou dos mortos, serás salvo….(romanos10:9-11). leiam também:(1timóteo 6:3-5), então PAREM de contendas, debates, discussões em vão!, pelo visto, a maioria se acha certo, e sendo assim, já que conhecem tanto a palavra, EU PEÇO: vamos saquear o inferno, vamos pisar na cabeça da serpente, vamos deixar o VERDADEIRO INIMIGO soltando fogo pelas ventas, rehdeqesuriendancabazridancadabas!!! vamos cingidos das armas de DEUS, (efesios6:13-18) não vamos baixar a guarda, me ajudem a salvar almas, preciso de todos vocês, EM NOME DE JESUS!, lembram dos mandamentos de jesus aos discípulos antes de partir, logo após sua ressurreição: (marcos16:15-18),Ide por todo o mundo…, quem crer…em meu nome…, e tambem:( joão 14:12-14). PAZ Á TODOS, EU DISSE TODOS! AMÉM.
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Você não deixa de estar certo em tudo o que disse, porém todas as contendas ja foram resolvidas, o que há é apenas algumas duvidas que enegrecem a mente das pessoas, estas pessoas perguntam, esclarecemos de acordo com a doutrina aprendida.
Seu conselho é nobre, mas jugou errado a situação! Seria mais proveitoso se nos ajudasse a esclarecer as duvidas do amigo Fabio…
Um abraço e até!
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As dúvidas do amigo fábio só poderão ser esclarecidas quando este ler a Bíblia sagrada, para que se cumpra nele o que disse Jessus: E conhecereis a verdade e a verdade vos libertará. Liberte-se caro amigo; Satanás, o pai da mentira, tem introduzido na mente dos homens falsas idéias para tirar o foco principal da salvação que é JESUS CRISTO. A páscoa, por exemplo, que simboliza a libertação do povo atravéz do sangue do cordeiro, hoje o mundo tem a páscoa simbolizada por um coelho e ovos de pascoa, ora desde quando coelho bota ovos?. O natal para o mundo cristão simboliza o nascimento de Cristo, o Salvador da humanidade, hoje o natal para o mundo é um velho barbudo chamado noel, e ainda criaram o tal do espírito de natal. A bíblia nos ensina que no livro de Atos que “Nenhum nome há dado entre os homens, pelo qual importa que sejamos salvos, a saber somente pelo nome de JESUS; para a maior parte dos habitantes do planeta a salvação é esperada através do buda, de maomé, de apolo, de joão, de josé, de maria, de antonio, de francisco… A decisão é de cada um.
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E as contendas retornam, você diz: “para a maior parte dos habitantes do planeta a salvação é esperada através do buda, de maomé, de apolo, de joão, de josé, de maria, de antonio, de francisco… A decisão é de cada um.”
Bom em parte você se equivocou, não sei muito sobre apolo na atualidade mas creio que ele ficou apenas para mitologia, agora em relação as besteiras que disse ao afirmar que as pessoas esperam salvação em João, Maria, Antonio ou Francisco sinto em lhe informar que você tem um conhecimento bastante limitado do mundo a sua volta, a não ser que hajam Marias, Josés e etc. Em outras religiões que não seja a que foi fundada por Cristo, você errou feio… A Igreja Católica nunca ensinou nem defendeu tese alguma que diga que há salvação em outro que não seja Cristo Jesus. Por favor, não fale se não conhece…
Você disse: As dúvidas do amigo fábio só poderão ser esclarecidas quando este ler a Bíblia sagrada, para que se cumpra nele o que disse Jessus: E conhecereis a verdade e a verdade vos libertará.
Libertará ou condenará, o poprio Luthero em seu Livro conversas a mesa se auto-repreende por ter criado a sola scriptura, ele dizia que as pessoas confundiam a palavra e criavam teorias proprias e loucas, isso explica porque as igrejas protestantes se dividem todos os dias, como se existisse várias verdades…
Você diz que o Satanás introduziu na mente dos homens falsas verdades, veja o que Luthero diz:
“Eu estou, da manhã à noite, desocupado e bêbado. Você me pergunta por que eu bebo tanto, por que eu falo tão galhardamente e por que eu como tão frequentemente? É para pregar uma peça ao diabo que se pôs a me atormentar. É bebendo, comendo, rindo, nessa situação, e cada vez mais, e até mesmo cometendo algum pecado, à guisa de desafio e desprezo por Satanás, procurando tirar os pensamentos sugeridos pelo diabo com o auxílio de outros pensamentos, como, por exemplo, pensando numa linda moça, na avareza ou na embriaguês, caso contrário ficarei muito raivoso.” (Lutero). (Marie Carré, Jai choisi lunité – D.P.F., 1973, apud Lex Orandi: La Nouvelle Messe et la Foi , Daniel Raffard de Brienne 1983).”
Temos a missão de evangelizar, se o amigo Fabio tem duvidas, temos o dever de ensinar a verdade de Cristo, tanto na tradição quanto na palavras. Querer muitas vezes que as pessoas procurem apenas por si mesmas é egoismo e preguiça.
Um forte abraço e até breve!
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Obrigado amigos.
Mas….
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puxa pelo geito o debate aqui n vai ter fim, mais pelo menos serviu p eu ver q essa discusão entre católicos e evangélicos pelo geito n vai acabar nunca. Infelismente!!!
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Rodrigo
Mas no livro de Timóteo diz : que o “”único “” mediador entre Deus e os Homens é Jesus. Repito único = somente. Tem alguma coisa errada !! ??!! Entao a traduçao bíblica do livro de Timoteo está errada ou há contradiçoes com outros livros e vers da bíblia que voce citou, pois de acordo com suas citaçoes bíblicas ,existem outros mediadores tambem .
Católicos arguentam que a mediaçao de N Senhora { Maria] é bíblica ,porque foi chamada de ” ..bem aventurada..” e pediu para Jesus resolver o problema do vinho ,que tinha acabado na festa de bodas, em Caná na galileia.
Debate sadio aberto a todos cristaos.
Por favor quem responder, que seja sincero e honesto , defendam a verdade e nao posiçao de sua religiao. Pois fica parecendo que na bíblia[palavra de Deus para muitos] existe ambiguidade.
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Amigo fabio, se você fosse um pouco mais adiante na sua leitura, veria que em seguida maria diz ” Façam tudo o que ele mandar “. Amigo, quizera eu estar no lugar de maria; pois nela foi achado imensurável fidelidade a Deus, se assim não fosse, ela não teria sido escolhida por Deus para que através dela viesse ao mundo o nosso Salvador; porém amigo, isso não dá a ela o direiro de ser adorada, sabe por quê?, a Bíblia nos ensina que somente o Senhor é dígno de honras, glórias, louvores e ações de graças; o próprio Deus afima isto no velho testamento dizendo: A minha glória não dareis á outro. Amigo, a idolatria rouba de Deus aquilo que é devido somente a ele; em Isaias 45;20 Diz: Nada sabem os que conduzem em procissão as suas escuturas de madeira, e rogam à um deus que não pode salvar. Jesus disse: Ninguem pode servir a dois senhores. No salmo 118:9 diz : Melhor é confiar em Deus do que confiar em homens. A pergunta que fica é :Quem morreu por nós?, quem é o Salvador?, quem desceu do céu senão o Senhor e salvador JESUS CRISTO; ele é aquele que vai abrir o livro da vida, está escrito no apocalipse: E aqueles que não foram achados inscritos no livro da vida, foram lançados no lago de fogo; Jesus porém disse: Aquele que vem à mim, de maneira nenhuma riscarei o seu nome do livro da vida. Aquele que tem ouvidos ouça o que diz o espírito do Senhor. Certamente não voltarei a acessar esta página. Que o Senhor Jesus Cristo seja com todos nós. Amém.
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Pedro, desculpe , mas isto tudo que disse já é sabido . A minha dúvida é outro assunto ! Quero saber sobre a possibilidade de ambiguidade na Bíblia, como postei anteriormente.
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amigo fábio, existe um livro que pode solucionar suas dúvidas á respeito da ambiguidade que vc pergunta, o nome é O VATICANO E A BÍBLIA, editora edições cristã, o mesmo autor tem várias outras obras, algumas delas da até para baixar em seu computador, analise suas obras, peça discernimento ao ESPÍRITO SANTO antes de ler, bons estudos. fique com DEUS.
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Obrigado Evangelista pela dica.Um abraço.
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A Igreja Pimitiva é a católica e os padres e os sacerdotes da Igreja modificaram o que Deus mandou…a perplexidade dos fatos mostram isso…ainda se faz muita coisa por baixo do pano…uma igreja com um passado sujo e um presente escondido onde se realiza coisas que estão em desacordo com os princípios de Jesus…implantando uma sujeira e achando que são os donos da verdade que verdade se a única vberdade é Jesus…o caminho a verdade e a vida…ou se ele é o verbo e falou isso está mentindo então não existe nada de santo no que se propaga por esse catolicismo imundo e insano que se ve ai…todos seguindo inutilmente uma religião onde se aceita tudo…tudo errado…ainda bem que alguém se levantou e PROTESTOU contra toda essa sujeira…
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Que pena ninguem conseguiu esclarecer minhas dúvidas !
Aguardo
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É, de fato Lutero se levantou e protestou, mas também matou, desterrou, executou e perseguiu, além de adulterar a biblia na sua tradução para o Alemão, ele chamou de espistola de “palha” a de Tiago.
É uma desonra, um insulto para o santo nome de Cristo um ignorante vir falar tais asneiras, com base em que vc afirma esse monte mentiras professadas?
Fábio de Lima, não responderei sua pergunta porque ela ja foi respondida lá em cima!
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eu acredito nisso porque a minha professora ela disse que niquem consequiu saber seu passado
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Fabio,tudo ja foi falado,debatido,esclarecido,sobasta voce pedir pra HaShem(D’us)onde esta a verdade,ele te mostrara ,como ja esclareceu pramuitos.Lutero comcerteza cometeuvarios crimes,assimcomo os sacerdotes Romanos,como oscaes que pervertem a verdade em mentiras,mas convenhamos que ele fez um grande bem para a humanidade,tirou as sagradascartas,livros do poder absoluto de ROMA,para omundo.Ora se era preciso manter o LIVRO SAGRADO em Latim,era pq,alguma coisa havia de erado naoemesm?O padre Joao Ferreira de Almeida tambem traduziu a Biblia,com algumas palavras fora do contexto Hebraico,mas que e de facil assimilaçao parao povo.Tudo isso aconteceu para se cumprir o q/ esta escrito emapocalipse:A mulher fugiu para o deserto,onde ja tinha lugar preparadopor Hashem(D’us)para que ali fosse alimentada por 1260 dias.Apoc,12,ver6.A mulher e a Palavra de D’us,que esteve presa ,ate se cumprir o proposito de Hashem.Atraves da Palavra foi gerado Yeshua(Jesus)O Salvador do Mundo!!!!
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Nao , nao foi respondida ! católicos e evangelicos por favor esclareçam minha dúvida .
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amigo fabio, sua duvida ja ta mais que esclarecida!!! passei até mesmo o nome de um bom livro para você entender melhor, lembra: O VATICANO E A BIBLIA, la explica tudo sobre sua “duvida” então para com esta dissimulação e pare de fazer intriga entre irmãos, se não tem o que fazer, vai orar!!! quem sabe orando seus olhos e ouvidos se abrem, e para encerrar lembre SÓ JESUS pode salvar, faça esta oração quem sabe é o que falta na sua vida: SENHOR JESUS, EU TE ACEITO COMO “MEU ÚNICO E SUFICIENTE” SALVADOR, PERDOA TODOS OS MEUS PECADOS, ESCREVE MEU NOME NO LIVRO DA VIDA. AMÉM., jesus tambem disse: QUEM NÃO ESTA COMIGO, ESTA CONTRA MIM, E QUEM COMIGO NÃO AJUNTA, ESPALHA e tambem: a minha gloria, pois, a outrem não darei, nem meu louvor as imagens de escultura, ou seja DEUS não divide sua glória com NINGUEM!!! com jesus você tem que estar 100%, ou você é quente quente com ELE, (caminho de salvação), morno ou frio é (caminho de morte eterna!!) tambem: porque há um só DEUS, e só mediador entre DEUS e os homens, a saber JESUS CRISTO. é dificil entender ISTO???, Meu filho tem 8 anos e conhece tudo isto, pois acredita na salvação através de JESUS, compre uma bíblia e antes de ler, ore pedindo discernimento, revelação,clareza, entendimento ao ESPIRITO SANTO, se depois de tudo isto continuar VAZIO, vá a uma igreja e peça que o Pastor, Ancião, Padre, Presbitero, diácono, obreiro, evangelista, “alguém com a vida ao altar de DEUS”, não vá deixando qualquer UM colocar as mãos na sua cabeça, pois dependendo da pessoa ao invés de abençoar, vai trazer maldição, para saber á quem procurar, leia 1timóteo 3:1-7 lá diz como deve ser o homem de Deus,e peça para orar por você com “imposição de mãos”, ja leve uma pessoa para ficar atraz de você, poi se a pessoa que for orar por você for ungida, batizada com o Espirito Santo, você vai precisar deste amigo.fique com DEUS.
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Olá Fabio, paz de Cristo.
Infelizmente estou com dificuldades para postar mensagens neste blog, além de estar com pouco tempo disponível, mas prometo que assim que possível lhe enviarei uma resposta católica sobre a questão proposta pelo amigo. Se bem que noutros posts meus, aqui mesmo, já tenho respondido parte da sua questão, peço que de uma pesquisadas bem acima
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JOÃO 3:14 E, COMO MOISÉS LEVANTOU A SERPENTE NO DESERTO,IMPORTA QUE O FILHO DO HOMEM SEJA LEVANTADO; JOÃO 3:15 PARA QUE TODO QUE NELE CRÊ TENHA VIDA ETERNA.
ISAIAS 42:8 EU, SOU O SENHOR, ESSE É O MEU NOME A MINHA GLÓRIA NÃO DAREI A OUTRO NEM MINHA ONRA A IMAGEM DE ESCULTURA.
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Congregai-vos, e vinde; chegai-vos juntos, os que escapastes das nações; nada sabem os que conduzem em procissão as suas imagens de escultura, feitas de madeira, e rogam a um deus que não pode salvar.
Isaías 45:20 VEJA O QUE DIZ A PALAVRA A RESPEITO DA IDOLATRIA.
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Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo homem.
1 Timóteo 2:5
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E em nenhum outro há salvação, porque também debaixo do céu nenhum outro nome há, dado entre os homens, pelo qual devamos ser salvos.
Atos 4:12 DEUS ABEÇOE A TODOS!
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Aguardo entao Aquiles. Acho que alguns aqui ,nao entederam minha colocaçao. O que perguntei e repito ,foi “”se há possibilidade “” de a bíblia possuir duplo sentido em algumas passagens.
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Olá amigo Fabio Lima, paz e bem.
Ainda estou com alguma dificuldade em postar aqui, mas farei o possível para juntos tentarmos esclarecer esta “aparente” ambiguidade no texto que nos apresenta. Infelizmente, ainda vejo que de forma aparentemente desesperada, alguns irmãos separados tentam responder seu questionamento, apresentando textos isolados das escrituras, como se estes fossem mágicos. Mas enfim…
Para compreendermos melhor o texto da ITimóteo 2,5 se faz necessário primeiro saber o porquê Paulo teria escrito isso, pois texto fora de contexto é pretexto para heresia, e não gostaria de induzir ninguém ao erro.
Na época que o Apóstolo das gentes deixou consignado este escrito os fariseus, importante grupo religioso do qual Paulo também fez parte (conf. At 23,6; Fl 3,5), acreditavam em Deus, mas não acreditaram em Jesus, e até hoje os judeus não creem na divindade de Jesus Cristo. Foi por isso que S. Paulo escreveu: “há um só Deus e há um só mediador (…): Jesus Cristo, homem”. Ou seja, quis dizer que de nada adianta crer em Deus, se não se tem Jesus como seu Senhor e salvador.
Isso caro amigo Fabio, não tem a ver com a intercessão dos santos, pois que os católicos acreditam que os santos apenas rezam (oram), intercedem por eles (nós ), e não acreditam que eles salvam. Percebe a diferença, ainda não? Então vamos ver o que diz a doutrina oficial da igreja:
“Pelo fato que os que do céu estão mais intimamente unidos com Cristo, consolidam mais firmemente a toda a igreja na santidade… Não deixam de interceder por nós ante o Pai. Apresentam por meio do único mediador entre Deus e os homens, Cristo Jesus, os méritos que adquiriram na terra… Sua solicitude fraterna ajuda, pois, muito a nossa debilidade” (CIC 956).
Bom, agora já com o entendimento da sã doutrina, passemos a analisar efetivamente a passagem que o amigo nos propos.
Vejamos, amigo, em que termos o Apóstolo inicia o capítulo 2 dessa mesma passagem: “Acima de tudo, recomendo que se façam preces, orações, súplicas, ações de graça por todos os homens”… (ITm 2,1-3).
Note que S. Paulo pede para que se façam PRECES, ORAÇÕES, SÚPLICAS, AÇÕES DE GRAÇA por todos os HOMENS. O que é isso senão recomendar intercessão? (Conf. também: Ef 6,17-19; Rom 15,30-31; ITs 5,25; IITs 3,1-2; Heb 13,18-19. Conclusão: S. Paulo pedia e oferecia intercessão!
O apóstolo estaria então se contradizendo, pois que numa passagem afirma que Jesus é o único mediador e noutro apresenta outros mediadodes? Claro que não!
É como REDENTOR, Fabio, que Cristo é o único mediador. Pois só Cristo é Deus e homem, e portanto, só Ele tem méritos suficientes para satisfazer a justiça divina…
Como REDENTOR, que tira o pecado do mundo, só Cristo é mediador.
A intercessão dos santos é de outra natureza, referindo-se a providência de Deus em favor do nosso semelhante, como recomenda
S. Paulo.
Sendo assim, querido Fabio, podemos compreender que não há ambiguidade no texto apresentado pelo amigo. Dentro do seu contexto esta passagem não cria obstáculo algum a doutrina da intercessão dos santos.
****
Sobre a questão de Maria e muitas outras que possam ser levantadas com esta minha publicação, não pretendo apresentar outras coisas, pois a maioria desses questionamdntos, implícita ou explicitamente já foram rebatidos por mim ou pelo Rodrigo (Rodrigo, grande abraço). Apena digo sobre Maria, que pouco importa e em nada diminui a importância dela a data em que foram proclamados os dogmas relacionados a ela. Mas podemos entender que já no tempo de Jesus, Isabel, sua prima, lhe prestou honra: “Dode me vem esta honra de vir a mim a mãe de meu Senhor? (Lc 1,43).
A importância de Maria foi crescendo conforme o tempo ia se passando, podemos ver esta evolução se acompanharmos com cuidado o Novo Testamento. Para os autores dos primeiros escritos cristãos não foi fácil compreender a figura de Maria, Fabio. Nos tempos modernos, entre nós, cristãos, existem diferentes posturas diante de Maria. Uns a olham com indiferença. Outros a tratam com receio. Alguns reconhecem a sua grandeza, mas para sua vida de fé Maria desempenha um papel passivo. Outros tem com ela um contato ativo através da oração, mas sem passar disso. Existem, enfim, aqueles que descobriram que não basta só rezar a Maria, mas que é necessário tê-la como exemplo de vida e procurar imitá-la. Todos devemos chegar a esta etapa final. E enquanto estamos caminhando, devemos ter muita paciência uns com os outros.
Espero ter podido ajudar.
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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E ele mesmo deu uns para apóstolos, e outros para profetas, e outros para evangelistas, e outros para pastores e doutores,
Efésios 4:11 veja que a biblía palavra de Deus em nem momento cita a palavra padre ou papa, são títulos atribuído pela igreja católica. Jesus, não é religião é salvação para todo aquele que crê.
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Aff!!! Este seu argumento não é pertinente ao tema que estamos tratando. Este refere-se a mediação única de Jesus e a intercessão dos santos e se existe ambiguidade entre os textos que o Apóstolo escreveu. Será pedir muito ao senhor que se atenha ao tema? Além do que amigo, não se apresse em tais juizos pois na época de Noé só se salvou quem estava dentro da barca, que é figura da igreja. Quanto aos títulos eclesiástico não pretendo agora fazer nenhum comentário, sob pena de incorrer no seu mesmo erro, fugir do tema. E pq também tenho dificuldades no momento p/ escrever e postar aqui neste blog.
Abraço fraterno.
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Bom eu nao vou,nem mais falar sobre este questionamentos em relaçao pontos Doutrinarios,soqueria enfatizar que,Paulo quando diz para fazermos oraçoes,intercessoes,por todososhomens,logico que e em nome de Yeshua,nao no nome dele,nem Pedro,nem de Joao eassim por diante.Eu nao seiporque voces fazem tanta confusao,de interpretaçao,com uma coisa tao clara como ea Biblia.Sim,meu caro amigo Aquiles,acho que houve um equivoco de sua parte,voce conhece os Textos originais Hebraicos?No tempo em que Yeshua veio ao Mundo,quem nao aceitou ele foram alguns pequenos grupos(Sauduseus,Fariseus)como ainda existem,hoje na atualidade,nao todo opovo Judeu comovoce disse no seu comentario.E tambem hoje,grande parte do nosso povo ja aceita Yeshua como seu MESSIAS verdadeiro,isso e profetico,que a oliveira verdadeira seria novamente enchertada.Voce foi infeliz no seu comentario.Em alguns comentarios acima voce disse queeu destilavaveneno contra sua “SANTA IGREJA CATOLICA”.Talvez seje isso mesmo,pois cada vez que estudo sobre suaigreja eu me enojo com tanta podridao,o queos seus sacerdotes fizeram,principalmente com o meu povo e tenebroso,lastimavel.Sem falar naquele conselho frajuto,onde eles mudam onome do Pai e do Filho,dando nomes de Deuses gregos,ou vocetambem vaidizer que estou mentindo.Sua igreja tem uma divida muito grande com o povo judeu,entao pensse muito bem antes de questionar a fe,a crença do povo judeu.
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Elaine! Elaine!
Peça a Deus que lhe dê a graça da Fé. Recorra a Nossa Senhora, que também era judia, mas que é nossa Mãe, para que ela lhe alcance de Deus Nosso Senhor a Fé, essa Fé a fará ver e compreender o papel da igreja na História, sem preconceitos, sem ódio racista, que é pecado, e sem cegueira.
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Cara elaine, Salve Maria!
Você diss.Em alguns comentarios acima voce disse queeu destilavaveneno contra sua “SANTA IGREJA CATOLICA”.Talvez seje isso mesmo,pois cada vez que estudo sobre suaigreja eu me enojo com tanta podridao,o queos seus sacerdotes fizeram,”
Resposta: Quem comete pecados, são os membros da Igreja, clero e fiéis, e nunca a Igreja enquanto tal.
Cristo nos disse que Ele era a videira, e nós os ramos. Disse ainda que sem Ele nada poderíamos fazer.
Se estamos perfeitamente unidos a Cristo, se estamos realmente enxertados na videira divina pela Fé e pela graça, então os frutos que produzirmos serão santos.
Infelizmente, elaine, embora estejamos unidos à videira pela fé, podemos porém cometer pecados mortais. Os pecados são apenas nossos, e não frutos da videira, isto é, da Igreja.
Percebe como suas calunias contra a Santa Igreja Católica são injustas e irresponsável?
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Finalizando…
Você disse: ” ”.Talvez seje isso s cada vez que estudo sobre suaigreja eu me enojo com tanta queos seus sacerdotes fizeram,principalmente com o meu povo e astimavel.Sem falar naquele conselho frajuto,onde eles mudam Pai e do Filho,dando nomes de Deuses gregos,ou vocetambem e estou mentindo.Sua igreja tem uma divida muito grande com o ,entao pensse muito bem antes de questionar a fe,a crença”…
Resposta: Sei que é pedir demais a uma pessoa que revela a cultura e a ciência que você demonstra. Mas como sou católico e creio em milagres, Deus onipotente, que fez até a mula de Balão profetizar, pode muito facilmente fazê-la uma culto pesquisadora.
Quanto ao conglomerado de calúnias histórica que vc levanta neste e em outros posts seus, elaine, aconselho que leia as postagens em que tratei alguns desses problemas. Noutras palavras: vá estudar seriamente. E estude sem ódio. Porque o ódio cega.
Agradecendo as provas que você me dá do ódio ignorante dos inimigos da Igreja Católica, me subscrevo atenciosamente e alegramente.
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Olá,
Minha dificulfade em postar aqui possivelmente seria pq estou twndo de ecrever e postar minhas msgs do meu telemóvel. Tinha um IPhone 4, era ótimo, mas tive de me desfazer dele. Agora tenho um motorola, bom também, mas com uma memória interna pequena. Acho que é isso que está causando essa minha dificuldade; também acho que talvez este site seja demasiado pesado. Assim estou tendo que responder por partes, postando pequenos textos, ok.
Grande abraço à todos!
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Obrigado Aquiles ,por responder de uma maneira clara e dentro do tema. Já que tem dificuldade para postar neste site, disponibilizo meu email ao amigo fabioimplante@bol.com.br
Agradeço tambem aos outros participantes.
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Olá Fabio Lima,
Não há do agradecer, me alegro muito em saber que de alguma forma lhe ajudei a ter uma melhor compreensão do tema que o amigo propôs.
Reconheço as minhas limitações. Sei que o tema exige e pode ser bem mais aprofundados, pois que no cristianismo existem muitos pontos de difícil compreensão. Temos também a dificuldade de invariavelmente, como o amigo mesmo pode perceber, ter que responder a ataques de pessoas que sem conteúd para debater e tratar do tema proposto, apenas nos fazem injúrias, lamentável.
Um grande abraço nordestino.
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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pra quem interessa esta tal ambiguidade “duplo sentido” da palavra de DEUS? 2corintios 4:2-5, mas só enfatizando: 3-mas, se o nosso evangelho está encoberto, para os que se perdem esta encoberto 4-nos quais o “deus” deste século cegou os entendimentos dos “incrédulos”, para que não resplandeça a luz do evangelho da glória de Cristo, que é a imagem de DEUS., deus minusculo na bíblia,para quem não sabe, se refere a SATANAS, a bíblia tambem diz: romanos1:25 Pois mudaram a verdade de DEUS em mentira, e honraram e serviram mais a “criatura” do que o criador, que é bendito eternamente. AMEM., idolatras, quem é criatura, e quem é criador?, e não é nossa senhora, tá amarrado em nome de JESUS, é sua senhora! seta de satanas, raça de víboras, lembram quando JESUS destruiu o templo por causa do comércio que alí estava enraizado? e a palavra cadê? onde se acha mais comercio de santos de barros, estatuetas e todo tipo de bujigangas, tem até pinico no fundo com a mensagem que nossa senhora te abençoe!, objetos “consagrados” a esse deus minusculo para achar brecha nas residencias das pessoas e assim dar legalidade aos demonios!!!quem quiser saber sobre a tal “aparecida” que muitos acham ser a mãe de DEUS, leiam o livro ” a senhora aparecida” autor ex padre Anibal Pereira dos REIS, acesse seu nome no google, entra em principais livros escritos e ABRAM seus olhos e salvem-se!, O inimigo é astuto, conhece melhor que ninguem a palavra de salvação, e fez o que seria a melhor jogada para arrastar milhões de almas para o inferno, ou seja, modificar, dar duplo sentido á palavra de DEUS, não somos difamadores de maria, pois ela foi usada grandemente por DEUS, e SÓ!, assim como moises, abraão, isaque, noé, etc…mas aí a dizer que é mãe de DEUS? me mostrem na biblia onde tem essa passagem? lembrem: tudo foi feito por ELE, e para ELE, até maria é filha de DEUS, e não MÃE!!!! façamos o homem a nossa imagem, só existia a trindade, PAI, FILHO e ESPIRITO SANTO, o restante TODOS somos criaturas filhos de DEUS!!,com uma diferença, o livre “arbitrio” para a salvação!!!
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Acredito que aqui ,ninguem vai conseguir convencer ou converter, alguem que pertença á outra religiao diferente. Todos seguem a mema biblia, mas possui interpretaçoes diferentes. E todos apresentam ter plena convicçao do que estao defendendo. Mas alguns amam mais sua religiao, do que seu irmao[ seu próximo]
Mas…. que bom todos aqui acreditarem neste mesmo Deus rico em bondade e misericordia .
AMEM IRMAOS !!!!!!
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Olá “o evangelista”, quanta confusão!
Para argumentos tão “brilhantes”, darei as respostas necessárias, com a profundidade exigida, dado o nível dos absurdos que vc escreveu, pois não se dá um tiro de canhão para matar uma formiga. Muito menos para deter uma lesma: joga-se apenas um punhado de sal… sal da terra.
Veja bem, se é para termos um debate justo me responda em qual denominação vc congrega, por favor diga-me, pois a minha religião eu não escondo: CATÓLICA! Se vc não tem uma e diz que só segue a Bíblia, então me diga quando vc deu início a este movimento, pois gostaria de saber da continuidade histórica dessa igreja, pois Cristo prometera que acompanharia seus díscipulos pelos séculos: “estarei convosco todos os dias até a consumação dos séculos” (Mt, 28,20). Pelos séculos onde esteve a igreja do “o evangelista”? Só encontro silêncio. Como explicar então que só depois de 2000 anos o “o evangelista” conseguiu entender o verdadeiro sentido das Escrituras e salvar a humanidade com sua “nova verdade”?
Tente, “o evangelista”, consultar fontes mais confiáveis e sérias para basear seus ataques à Igreja de Cristo. Não tem valor um livro escrito por ex padre apóstata e herético.
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Salve Maria, cheia de graça, o Senhor é contigo” (Lc. 1, 28) “Bendita és tu entre as mulheres e bendito é o fruto do teu ventre” (Lc 1, 42)
Maria gerou o corpo de Cristo, a partir da concepção do Espírito Santo. Maria não gerou nem a alma, nem a divindade de Cristo, estas sempre existiram.
E tendo Maria gerado o corpo de Cristo, diz-se então, o evangelista”, que Maria é mãe da pessoa de Cristo. Sendo Cristo Deus, Maria é Mãe de Deus! Difícil o raciocínio?
É o que diz Isabel, ao ser visitada por Maria: “(…) donde me vem a honra de ser visitada pela Mãe de meu Senhor?” (S. Lucas 1, 43)
Maria foi saudada pelo anjo como CHEIA DE GRAÇA! E BENDITA entre as mulheres!
Foi saudada por Santa Isabel como Mãe de Deus!
Foi escolhida por Deus como O MEIO para redimir a humanidade!
Nenhum dos personagens que vc apresentou tiveram estes títulos em toda Escritura, “o evangelista”. Só Maria…
É por isso que nós, católicos, dizemos continuamente: Ave Maria, cheia de graça, o senhor é convosco; bendita sois vós entre as mulheres, e bendito é o fruto do vosso ventre Jesus!
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Grande Fabio, paz e bem.
Concordo com vc Fabio Lima. Nem mesmo eu tenho a pretensão de conseguir desses que aqui atacam a igreja católica uma conversão, apenas Deus pode converter os corações. O que tento demonstrar é por argumentos sólidos, que nós, católicos, temos nossas razões em crer da maneira que vem sendo ensinado há séculos esta doutrina.
Poucas vezes tive de recorrer a ataques contra a fé dos outros. E quando o fiz foi para defender a minha, pois o amigo mesmo vê o nível que às vezes alguns aqui dessem.
Quando se quer fazer uma acusação é necessário que se tenha pleno conhecimento daquilo que se vai acusar. Não se pode simplesmente repetir velhos sofismos, papagaiar para ser mais exato. Acusam a igreja das maiores atrocidades, mas quando se lhes pede que apresentem uma fonte segura, eles vem com ex não sei o que (que se é ex é pq não presta), livro negro não sei das quantas (escrito por um ateu cotumaz), enfim, só cavilacões.
Aproveito agora que estou lhe escrevendo para dizer a quem interesse que se quiserem um debate limpo, sem ataques ou injúrias, estou disposto a participar, do contrário, deixo um grande abraço a todos e encerro minha participação neste blog.
Aproveito ainda o espaço para solicitar a presença virtual do meu companheiro de batalha: Rodrigo, ti aguardo.
Escolham um tema e seguiremos nele até que todos se dêem por satisfeitos, sem mudar a direção…
Em Jesus, Aquiles Heitor.
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Mais uma vez o inimigo utilizando suas artimanhas!!!, até o coitado do padre (antes uma benção, braço direito de dom evaristo e do papa) só porque se converteu, ja dizem que era herege!!!, quanta loucura, quanto desespero de vocês!!, o coitado foi cassado mais que tudo pelo vaticano, sua morte até hoje é uma incógnita, assim como cassavam todos os quais tinham uma biblia em suas casas, diziam este é herege! manda o “santo inquisitor” do papa para tortura-lo e confessar que é herege “perante todos” e assim ter uma morte mais ligeira, quem contava tanto com aquelas mortes? a quem não interessava o discernimento do evangelho? e agora são os “sabios” da lei quanta mediocridade!, AGORA dizem:Aleluia, hoje podemos ter uma biblia em casa!!!Raça Satânica!!A BIBLÍA JA ALERTAVA: invalidastes a palavra de DEUS, por causa da “vossa tradição” Hipócritas! bem profetizou Isaias a vosso respeito, dizendo: este povo honra-me com os labios, mas o seu “coração” esta longe de Mim, e em ‘vão” me adoram, ensinando “DOUTRINAS” que são preceitos de homens. mt 15:6-9, Suas informações relativas aos sacramentos, a mariologia, a sucessão e colegialidade dos bispos, a infalibilidade e primado do papa, a sua organização eclesiastica, ao purgatório e sufrágio dos mortos, ao culto dos santos, de onde provêm? Essa fonte diferente é chamada de TRADIÇÃO., não é por menos que estão desesperados!!, alicerceres construidos na areia, sem base, qualquer aluno de escola biblica protestante derruba (aniquila) facilmente a dogmática católica da Contra- Reforma. não sei sua idade, mas tinha 40 anos de “catolicismo”, família toda “devota”, sobrenome consagrado á “aparecida”, foram varias, inumeras novenas, campanhas, missas, viagens a cidade do “menino da tabua”, pagamento de promessas “a aparecida”, excursões intermináveis a cidades santas, santo expedito, santo não sei o que….Basta vocês darem uma olhada nos concilios e verão o absurdo que o ‘homem” comete!! num maria é considerada “mãe de Deus”, concílio de efeso ano 431 papa celestino I, noutro confirmado culto aos mortos, constantinopla 4 ano 869, noutro PROIBIRAM os padres de casarem, pra que? para evitar indenizações por parte do vaticano as viuvas e filhos dos padre, foi onde o vaticano mais cresceu!! “padres antes casavam sabiam? concilio de latrão I (poderia ser ladrão) ano 1123, em outo, obrigação da “confissão” pra quem? padre ou Deus? adivinham?, latrão 4 ano 1215, e por aí vai se a tal dos dogmas e tradições de homens, Mas graças á Deus, um dia JESUS retirou as escamas de meus olhos, e ví o que é servir ao único Deus de todo o meu coração, continuo orando pra que o Epirito Santo também tirem vocês desse lago de perdição, sei o que “TA POR TRAZ DISSO TUDO”, como disse: fiz parte deste lado obscuro!! na próxima mando como foi minha conversão, ah e não sigo bandeira de igreja e nem religião, sigo a CRISTO, MEU PASTOR É CRISTO!!!
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Ao confuso “o evangelista”.
“É necessário tapar-lhes a boca, porque transtornam famílias inteiras, ensinando o que não convém, e isso por vil espírito de lucro (Tt 1,11).”
Meu confuso protestante não leu que foi pedido um debate limpo? Acho que vc nem lê os meus escritos, né? Não me surpreende.
Mas vamos lá…
Em relação a seu herege, se ele é ex padre quer dizer que se trata de uma pessoa que não foi capaz de cumprir os votos que fez a Deus quando foi ordenado. Se não cumpriu o voto, é perjurio. Se é perjuro, não é pessoa recomendável nem confiável. E não me preocupo com coisas de hereges, pois é herege que gosta de herege, e se vc protestante gosta do “coitadinho” é porque ele é herege mesmo.
Faço com ele como o que diz o ditado: “os cães ladram, e a caravana passa”.
Agora não há nada mais estúpido do que pensar que algum dia a Igreja já tenha proibido a leitura da bíblia, logo ela que preservou os textos sagrados até os dias de hoje, para que vc, herege protestante, a carregue debaixo do “suvaco”, e venha depois acusá- la descaradamente.
Mas não me supreendo mais com este tipo de calúnia, pois é praxe desonesta protestante se valer de fatos históricos distorcidos e adulterados, no intuito de conseguir alguma prova contra a igreja. Não seria diferente em relação a Bíblia.
A igreja não proibiu a leitura da bíblia, ô herege, mas a leitura de edições deturpadas, como essas que fazem os seus asseclas ainda hoje. Mas isso ainda não surpreende também, pois este comportamento é a própria essência da palavra herege (aquele que separa).
Nada resiste à sua tesoura protestante, nem um episódio, nem uma frase, às vezes nem duas palavras podem ficar juntas, se ousarem desafiar o “livre” exame da bíblia. Eis o seu respeito pelas Sagradas Escrituras.
E sobre a tradição recebida dos apóstolos vc mistura tudo e confunde com as antigas tradições jadaicas. Devo lhe informar seu desatento, que a Bíblia não contém tudo o que Cristo ensinou: “Permanecei, pois, constantes, irmãos, e conservai as tradições que aprendestes, ou por nossas palavras, ou por nossa carta” (II Tess.II, 14).
Portanto, Bíblia e Tradição definem a fé. É a Bíblia que afirma isso, “o evangelista”.
A Igreja Católica está baseada na Bíblia e na Tradição sim, porque uma não pode existir sem a outra; a Tradição é que forjou o canon da Bíblia, a Tradição é que formou a Bíblia através dos ensinamentos de Cristo TRANSMITIDOS ORALMENTE aos Apóstolos, que então escreveram (alguns, e mesmo assim, não escreveram tudo.). Portanto a Igreja se baseia integralmente nos ensinamentos da Bíblia, e também na Tradição, que a complementa.
Sobre a inquisição herege, qualquer historiador sério sabe que esta foi um fenômeno de seu tempo, e não podemos julgar os nossos antepassados com os mesmos critérios de hoje. Já as lendas horrendas que hoje se contam são frutos de panfletagem e calúnia de ignorantes como você.
Agora se é para apontar erros quem matou mais gente, foi o protestante, João Calvino, um dos pais do protestantismo e seu, em Genebra. Isso você não estudou, né herege?!
E na Revolução Francesa, os protestantes apoiaram as leis contra a Igreja Católica, que acabaram por levar centenas de milhares de católicos a morte na guilhotina, por fuzilamento e outros meios terríveis.
Percebe seu herege que seu movimento também foi e é intolerante, só que a igreja católica, diferente de gente arrogante como você, reconhece a fragilidade de seus filhos e pede perdão.
Quanto ao celibato sacerdotal, ele é escolhido livremente pelos que querem ser ministros de Deus.
Todo o que deixar por amor de meu nome a casa, ou os irmãos, ou as irmãs, ou o pai, ou a mãe, ou a mulher, ou os filhos, ou as fazendas, receberá cento por um e possuirá a vida eterna” (Mt. 19, 29).
É nítido, por esse texto que Jesus aconselha alguns a deixarem a mulher para serví-Lo. E é o que fazem os sacerdotes católicos.
Se o próprio Cristo, sacerdote por excelência nos deu seu exemplo, não se casando. Não devem os sacerdotes imitá-lo???
E Paulo escreveu que o casamento era bom, mas que permanecer, como ele, “em estado de virgindade é melhor”.
“Digo também aos solteiros e às viúvas que é bom se permanecerem assim, como também Mas, se não tem o dom da continência, case se” (I Cor 7, 8-9).
Portanto, São Paulo, nesse texto, se afirma solteiro, e diz que aos solteiros é bom permanecer como ele.
Quanto ao seu estudante protestante, é bem possível que vc tenha sido um, pois só fica a repetir como papagaio, e sem qualquer exame, os mesmos slogans. Repetindo tolices, o pobre “estudante protestante” pensa que irá destruir a igreja de Cristo, vinte vezes centenária. Não pode herege, ela é indestrutível: “as portas do inferno não prevalecerão contra ela” (Mt 16,18).
O Concílio de Éfeso no ano 431 não inventou nada, como quer falar vc herege, declarou sim uma verdade que era crida desde os primórdios da Igreja: A veneração por Maria, que é bíblico.
Veja que repetimos na Ave-Maria as palavras do Arcanjo Gabriel. É só ler Lc 1, 26ss… (conf. herege)
E a proclamamos bem- aventurada… Lc 1, 45.48 (conf. herege)
E Isabel cheia do Espírito Santo a proclamou mãe de Deus: “Donde me vem esta honra de vir a mim a mãe de meu Senhor?”Lc 1,43 ( saca da tua espada e lêia atentamente herege “o evangelista”)
Portanto, o que vc fala não tem fundamento nem lealdade. Pois, aqui sim não é preciso nenhum profundo estudo para ver estas verdades. Qualquer “velhinha”, ao contrário do seu “estudante”, derruba por terra esse velho sofisma.
Sobre as outras bobagens que você fala nem vou comentar, pois já foram rebatidas por mim ou pelo Rodrigo, vá lê.
Só uma última para vc meditar quem realmente vc está servindo.
No inicio existia apenas o bem (Deus). Correto?
Assim também no inicio do cristianismo, existe apenas a Igreja católica, como verdadeira Igreja de Cristo por Ele fundada (Mt 16,18ss)
Então Lúcifer se revoltou contra Deus, pelo orgulho, e se dividiu, levando alguns com ele, fundando o seu próprio reino de trevas.
Do mesmo modo você se revoltou, contra a única Igreja de Cristo, pelo orgulho, e se dividiu, fundando, o seu reino protestante.
Lúcifer e seu reino quer combater o verdadeiro Deus. Você e seu reino protestante, quer combater a verdadeira Igreja.
Vem senhor Jesus,
Aquiles Heitor.
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Confesso que ri bastante das palavras do amigo Evangelista.
Primeiramente um abraço ao amigo Aquiles, como sempre impecável em suas colocações, um abraço a amiga Elaine que me pareceu meio alterada na sua ultima postagem.
Amigo Evangelista você ofereceu um livro ao amigo Fabio Lima mais acima, então em relação ao que você falou equivocadamente a respeito da Igreja histórica vou sugerir-lhe um livro também, ele se chama “A Inquisição em Seu Mundo” escrito pelo Doutor João Bernardino Gonzaga, é a 4ª Edição e pode ser adquirido pela internet. Este é um bom chá de conhecimento para ignorantes do seu calibre senhor Evangélico, espero que leia com atenção (o que sinceramente pelo que ja vi da sua pessoa, dificilmente o fará) e depois conte-nos se houve alguma mudança na sua forma de pensar a respeito da Inquisição medieval.
Quero somente pedir que o senhor tente organizar um pouco melhor suas colocações para facilitar o entendimento do que o senhor deseja repassar.
Do mais um forte abraço!
Paz de Cristo!
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realmente Heitor concordo com vocês, (apesar que o tal do rodrigo é apenas uma sombra, marionete sua)) quando diz que as portas do inferno não prevalecerão contra ela, porisso houve a reforma, voltamos ao evangelho original, sem dogma e tradições, as quais não servem senão para dividir a glória de Deus! ( e haja interesse nisto) imagine a católica sem a santaiada, sem o batismo de crianças, sem o confessionário, comércio de bujigangas, culto ou missa aos mortos, e por aí vai ao desvio da palavra! até mesmo em atos dos apostolos tem essa passagem a qual a população de uma cidade não deixaram os apostolos pregarem a palavra, devido terem “achado” uma santa caida do céu! (medo de perderem a freguesia) não conseguirem vender suas estatuetas, pois a cidade dependia disso, assim é a católica!!! já disse, nosso pastor é Cristo! e Jesus quando morreu ele deixou escrito assim: olha pessoal a minha igreja se chamara: igreja católica apostólica romana!, os apostolos tambem antes de morrerem tambem disseram isto,hipócritas!! não venham com essa de Pedro seria a pedra angular, pois sabemos o que Jesus queria dizer quando falou isto!, Cristo é o cabeça, não precisamos de um Estado (vaticano) e nem papa (governador) que até ontem dizia ter a chave do céu! e que Jesus deu esse legado á ele, Brasilia (DF) perde feio pro vaticano, entendeu? olha o começo deste site! sem falar em expulsar demônios, por que sera que não tem na católica, foi ordem de JESUS essa pratica! lembram? mc 16:15-18, (os padres foram proibidos, tambem né só passavam vergonha quando tentavam!) só ficam naquela: vamos orar! aqui onde moro, o padre pede pra procurar uma pastor (porque será?)se algum se manifestar (apesar que duvido, onde ja se viu demonio expulsar demonio?) será que o santo papa ou o padreco cheio de tradição terá autoridade para expulsar, ou vão usar o nome de mãezinha!! já disse, respeitamos maria pois foi usada grandemente, mas aí vir a prostar, pedir,fazer votos, promessas etc,,só a Jesus!!e por falar em votos, na católica o padre faz o voto, e quando ele se converte é herege?, tem que morrer naquilo mesmo? mesmo sabendo que tava errado? Religião e igreja não salva nínguem! o que salva é CRISTO! mas tem que aceita-lo, sem meio termo! entenderam! na evangélica tem muita coisa errada, sabemos disso,principalmente quando alguns “pastores” (lobos em pele de carneiro) deixam de lado aquela passagem sobre: buscai primeiro o reino de Deus e todas as outras coisas vos serão acrescentadas, e enganam seus membros com campanhas e campanhas de prosperar e prosperar, tirando até o ultimo centavo dos irmãos, pra quem sabe ler….néh…e muitos acabam caindo nesta artimanha de Satanas, na católica então….pedofilia (proibiram o padre de casar) lembro quando era criança aquela brincadeira que diz assim: quem chegar por ultimo é mulher do padre! agora eu entendo o porque!!e outras coisas que só Jesus na causa pra ver tanta distorção da palavra, idolátria entããããããõ!!!!! pra vocês só tenho uma coisa a dizer: mt 10:14-15.
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——– Mensagem Original ——–
Assunto: Resposta
De: Aquiles
Para: MANIA DE HISTÓRIA
Cc:
Nosso pobre protestante reapresenta as mesmas confusões e calúnias de antes. Lutero esbravejou tanto para que cada protestante pudesse fazer seu livre exame, e o que fazem agora é copiar uns dos outros as mesmas bobagens sempre refutadas.
Agora o sr “evangelista” na intenção de querer fazer por fina força valer sua quimera atenta contra o amigo Rodrigo. Mas isso não vou comentar, deixo que ele lhe resposte. Não esperava mesmo grandes vôos de uma alma tão pequena como a sua.
Quanto a tal reforma descrita por vc. Diferente do seu entendimento deturpado, o que fez mesmo foi dilacerarar as Sagradas Escrituras, interpretando cada um a seu gosto as passagens bíblicas. Apontam o dedo para o papa e dizem que ele não é infalível, mas cada protestante com sua Bíblia se julga infalível ao interpretá-la.
Primeiro vc faz chacota com o nome de Maria para logo a seguir tentar maquiar o ódio que nutre em seu coração. Mais fique sabendo, “evangelista”, que só tem a Deus por Pai, quem tem Maria por Mãe. Por isso está dito que aos pastores e aos reis foi indicado que deveriam encontrar o Redentor com sua mãe. E o senhor pensa, bem erradamente, que poderá encontrar a Cristo desprezando a Mãe santíssima dEle.
E bem diferente do que vc pensa, Jesus fundou sim uma igreja, veja: “E eu te declaro: tu és Pedro, e sobre esta pedra edificarei a minha IGREJA” (Mt 16, 18).
Devo lhe informar seu doutrinador desastrado, que a palavra CATÓLICA vem do grego e significa “universal”, para todos.
Talvez a igreja universal para você seja aquela que “pede mais cedo”. Ou a igreja universal, seria aquela fundada por Lutero, um “heroi da fé” protestante, que disse: “Tenha fé e peque muitas vezes” e que afirmou que Nosso Senhor fornicou por três vezes?
Sobre a salvação em Cristo, é claro que Jesus é o único Redentor, por cujos méritos fomos salvos. Mas isto não exclui a igreja, pois a salvação de Cristo nos vem pela Igreja. Foi a ela que Cristo incumbiu de difundir o que Ele ensinou. Para alcançar a salvação cada homem deve aderir pessoalmente a tudo quanto Cristo ensinou, e aceitar a Igreja que Ele fundou e os sacramentos que Ele instituiu, assim como praticar a lei que Ele estabeleceu. Lembre-se “evagelista” que os que estavam fora da arca de Noé morreram no dilúvio.
Sobre S. Pedro, após a ascensão de Cristo, assumirá seu dever de pastor universal, conduzindo a Igreja nascente. Após sua morte, será substituído, no decorrer dos séculos, pelos seus legítimos sucessores, os papas, até a consumação dos tempos, sob a assistência infalível de Cristo.
Sobre os escândalos sexuais acho que nós temos que ser justos, pois até nas melhore famílias pode ocorrer esse mal terrível. Contudo, como católico reconheço que esse mal existe e, não devemo fechar os olhos para esse dicionário de abusos cometidos por alguns dos filhos da Igreja. Como diz aquela antiga canção atribuída a S. Francisco “onde houver erros que eu leve a verdade…”
Agora uma constatação. O criminologista Christiakn Pfeiffer ressaltava como 0,1% dos culpados é atribuível à categoria de colaboradores da Igreja Católica, ao passo que os 99,9% restantes provêm de outros âmbitos. Nos EUA, de acordo com um relatório do governo, o percentual de sacerdotes que em 2008 apareciam implicados em casos de pedofilia é igual a 0,03%. A revista protestante Christian Science Monitor publicou um estudo segundo o qual as Igrejas protestantes na América são atingidas pelo fenômeno da pedofilia em escala bem mais ampla. (Fonte: livro Luz do Mundo, de Peter Seewald)
“Pai,perdoe-lhes que eles não sabem o que fazem”
Apenas quem consegue perdoar,é digno de Nosso Senhor Jesus Cristo.
Referente à questões ligadas aos santos, “adoração de imagens”, nossa senhora aparecida, idolatria etc etc… não preciso rebater, é só o senhor pesquisar aqui mesmo no blog, em meus postes ou nos do mui amado companheiro de combate, Rodrigo, que encontrarás as respostas. E não me venha mais com as mesmas acusações e repetições, ok.
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Sabe o que me irrita em voçes dois,que estao tao cegos,com as suas falsas convicçoes,que nao conseguem adimitir os erros contidos na sua igreja.em fim meu amigo nao posso fazer nada se nao conseguem enxergar a verdade.Shalom!!!!
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e blah,blah, blah, tá dificil heim Heitor, vocês são muito evazivos, nada tem a acrescentar, NADA A EDIFICAR, não sabem porque padres não conseguem expulsar demônios, vou responder para você: “tem brechas”, dão legalidades para serem confrontados caso tentem, pois o demônio vai jogar na cara quando tiver manifestado em alguém!!! acontece muito isso na igreja protestante, a pessoa vem da católica, espírita, macumbaria, budista, etc… “carregada” e aqui fazemos esta libertação!!!, é quando caem as escamas dos olhos delas e aí sim são libertadas, lembram: conhecereis a a verdade e a verdade vos libertaras!! mas essa libertação não é feita por qualquer um não!! lembra da passagem a qual não conseguiram na biblia? alias tem duas, uma com os apóstolos e outra com os fariseus, e em uma delas, o demônio pos para correr o pessoal!! sabem ao menos porque foram batizados, (sabe que estão totalmentes errados segundo a palavra!!) até mesmo você caso tenha sido batizado ainda criança não tem aliança com Jesus sabia? você tem que crer em Jesus para ser batizado, Jesus deu o ensinamento e o exemplo!! (marcos 16:16) você cria quando era bêbê? ou ja nasceu sabendo tudo?, E DEPOIS DISTO, ainda tem que ter a CONVERSÃO, largar, abandonar, MORRER PARA O PECADO, uma nova vida, NASCER DE NOVO!!!!! porisso existe o livre arbitrio, a escolha é sua, eu escolhi Jesus quando ja sabia o que era certo e o errado!!! (e olha que demorou 40 anos), mas muitos na palavra de DEUS, demoraram a abrir os olhos, João Batista saberia o que digo!! na católica ainda tem aquela historinha do bicho papão se o pai não batizar o filho, e que o filho vira pagão? e por aí vai…., já te disse: sei quem está POR TRAZ de tudo isso, tenho discernimento espiritual, sou grandemente usado em batalhas espirituais (libertação) minha luta não é com você (carne e sangue), mas contra essa legião, principado ou potestade que vem cegando a milhares de anos nossos irmãos!! Jesus esta com suas mãos estendidas, abrace-a, a salvação é pra todos, é dom de graça de Deus, ELE só te pede uma coisa: aceite ELE como seu ÚNICO e SUFICIENTE (só ELE basta) SALVADOR!!! não deixe o INIMIGO te cegar dizendo que os evangélicos são isto e aquilo, tem muita coisa errada e sempre terá, (o inimigo veio somente para roubar, matar e destruir) distorce a palavra e da duplo sentido mas acredite: ainda tem homens de DEUS, pastores totalmente voltados na salvação de suas ovelhas, não vá por bandeira de igreja, mas vai pela vida deste Homem, olhe, analise, pesquise, a biblia mostra como se faz!! 1timoteo 3:1-7, e acaso ele venha a cair, (pois o diabo adora derrubar um pastor,quando ele da brecha, pois caí o pastor e as ovelhas se dispersam)), lembre-se que CRISTO é nosso SUMO SACERDOTE!!!!
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ME perdoem o modo de colocar as palavras, mas é que gosto de “cutucar”, O diabo fica “endiabrado” (se é que diabo se endiabra) quando confrontado, e é aí que Jesus entra!!!, algumas vezes há retaliações, o filho duma égua desconta em alguém próximo, (ele é covarde, se vocês baterem o pé em NOME DE JESUS, o bicho chora, baba, se encolhe, ruge, não como um leão, mas é igual um gatinho,mas tem que estar preparado para este ato) Voltando ao assunto:mas a palavra diz: que o Inimigo se levanta, mas é somente para cair de novo!! (temos que blindar nossa família sempre, vários intercessores nos apoiam através de orações e jejuns) ele (satanás) é eterno perdedor, já nasceu derrotado em CRISTO JESUS!!temos que confronta-lo para saber com quem estamos lidando: demônios, legião, potestade, principados…mt 17:14-21, O reino espiritual funciona assim, através de hierarquias, no céu: Trindade,PAI, FILHO, ESPÍRITO SANTO,arcanjos, querubins, serafins, anjos, assim é também no inferno, vou dar um exemplo para os irmãos: temos um caso que a família expulsou um jovem (24 anos) de casa, somente porque se converteu, não queriam nenhum contato, praticamente o amaldiçoaram (isto é normal acontecer viu irmãos) nem visitas, diziam que melhor se continuasse no vício das drogas, álcool, á se tornar evangélico!!, se fosse época da inquisição, já teria sido queimado!!, através do relato dele, foi fácil saber que ali (em sua própria casa) havia um principado (e grande) de demônios, hoje através dele, outras pessoas estão sendo libertadas das garras de Satanas!!!, Eaí alguns dos irmãos já me amaldiçoaram??? guardaram ódio no coração? se isto realmente aconteceu, lembrem que Satanas não tem acesso ao que pensamos,(somente Deus tem esse privilégio) mas em tudo quanto falamos!!! então orem, digam: Senhor Deus, retire de mim todo pensamento maligno, pensamentos de morte, palavras de maldição, todo ódio, rancor, amargura, tudo aquilo que não convém de Tí Senhor, se há algo me prendendo, me segurando, pra que eu não conheça a verdade, e assim não perca minha salvação, eu peço agora que seja quebrado, destruído, jogado por terra, EM NOME DE JESUS!!! paz á todos.
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Voces falam de calunia.Tenha santa paciencia.Vou lhe dar um pequeno resumo:SEC.4;Imperio Romano oficializa o Cristianismo como religiaodoImperio,Teologo Catolico JoaoCrisostomo qualifica os Judeus comoinimigos daraça humana.Ano325dc;I Concilio deNiceia,culpaosjudeus pela morte de Cristo.Sec.5 a12 Roma espalha lendas.Judeus de chifres erabos que fazem rituais comsangue decrianças catolicas.Sec.13 e 14;IV Concilio deLatrao,Papa Inocenio,obriga os judeus a usarem distintivos sobre suas roupas,roubam suas propriedades,proibe casamrntos comjudeus.Sec15;o Papa Xisto IV autoriza a rainha Izabel de Castilha eo rei Fernando de Aragao,chamados reis Catolicos a criarem o Tribunal da INquisiçao onde milhares de judeus foram morttosem suas folgueiras Romanas,crianças que foram arrancadas dos braços de seus pais a força.bem voce fala que sua igreja e santa,que as pessoas e quesao suja,mas que Deus e esse que habita no meiode tanta sujeira,sera que deushabita em templo sujo.Se oçes sao templosdo Epirito Santo.Sera que o Espirito Santo manda cometer tanta atrocidade.Ainda falam de caluniade odio,paciencia meus caros.SHALOM!!!!!
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TESTEMUNHO:
Já fazia 8 anos que minha esposa tinha se convertido, sempre ia a igreja sozinha, se me chamasse daria briga, detestava aquela gentinha!!, quantas vezes me fazia de dormindo quando batiam palmas em frente de casa para pregarem a palavra!! (minha esposa também era assim) fazíamos como pensassem que não havia ninguém em casa, bando de retardados, era irmão pra cá, irmão pra lá…. Depois que ela se converteu, (aí já é outro testemunho) buscava ela as vezes na frente da igreja, muitas vezes emburrado, mas que coisa, não tão vendo que o pastorzinho só quer o dinheirinho suado deles!! como estão cegos!!, que vergonha pra família!!! é dizimo pra cá, oferta pra lá, campanha pra num sei o que…e eu ouvia la de fora e por dentro “ria” daquela situação: tomara que ela não venha me pedir dinheiro pra dar pra este pastorzinho ladrão!! (mas não sabia que Deus já estava trabalhando na minha vida, através de minha esposa), nos últimos dois anos antes de me converter, comecei a pisar os pés, (muito que aos pouco) dentro da igreja, aí é que eu pecava mesmo, pois o pastor presidente daquela congregação havia caído em adultério, e eu com os meus pensamentos: quem são eles pra pregarem a palavra?? bando de ladrões, corruptos, enganadores, safados!!, vão arder no inferno!! mesmo assim ainda ia, mas mesmo pra satisfazer minha esposa, bastava alguns minutos, logo tava em casa, “quem sabe minha esposa esquecesse aquela igreja”, morria de vergonha ao sair com a bíblia debaixo do suvaco como diz o amigo, não pela bíblia, mas sim pelos meus amigos me verem na “evangélica”, ia quase correndo pro carro!!, depois de dois anos, fazendo visitas esporádicas, Isto aconteceu em um belo domingo, entrei normal, sempre sentava no ultimo ou penúltimo banco, era mais rápido pra sair e correr pro carro, erguer os vidros… mas nesse dia não contava com a visita de um Pastor de fora, que veio á convite, (Pr. Luiz Gustavo), aquele Pastor me chamou a atenção “é claro que usado por Deus”, começou a palavra, senti minhas pernas bambearem, coração disparou, tremedeira, NUNCA HAVIA OCORRIDO ANTES!! aquele hominho “pois era até baixo” foi instrumento de Deus, Pastor Ungido!, Batizado no Espírito Santo! naquele dia tinha algo diferente pairando no ar, ele olhava direto pra mim, “800 pessoas” e aqueles olhos pareciam conhecer tudo que eu pensava naquele momento, não tinha como desviar o olhar, quando terminou a palavra, muitas pessoas que visitavam a igreja acabaram indo a frente, se arrependeram, aceitaram a Jesus, mas eu tava ali, parecia uma vara verde quando você chacoalha ela ao vento, o banco da igreja enorme, ia pra frente e pra traz agarrado com minhas mãos, mas “algo” me impedia de ir até a frente, MAS aí ele fez aquela oração!, Senhor Jesus, quebre todas as barreiras, não deixe que seu filho volte sem fazer aliança contigo, retire todas escamas de seus olhos, não deixe mais o inimigo intervir em sua vida…. depois disse ele: você seu covarde, sinto seu coração bater descompassado daqui, sinto sua tremedeira, hoje é o seu dia, não deixe pra depois, pode ser que o amanhã seja tarde, não desperdice esta chance, atenda ao chamado,vou te esperar aqui a frente, não vou embora até você vir aceitar Jesus como seu Único e Suficiente Salvador. Acabou o culto, todos estavam saindo…entreguei a chave do carro pra minha esposa e disse: Vai embora, ela não precisou dizer nada…já adivinhava…(DEUS É FIEL), havia sabido que era chegado minha hora!!!!!, foram 10, eu disse 10 anos de joelhos dobrados e boca no chão de minha esposa, pedindo que JESUS abrisse meus olhos!!!, Já não havia quase ninguem dentro da igreja, os diáconos já estavam fechando as portas e janelas, mas ele continuava ali, braços sobre o púlpito, fui até ele, e disse: eu sou o covardão!!! e ele disse: eu tava te esperando, naquele dia, abri minha boca pra DEUS, me arrependi de meus erros, confessei a ELE, 1 ano mais tarde após fazer escolinha bíblica, fiz o que Jesus ensinou: ME BATIZEI!!! JESUS atendeu o pedido de minha esposa, e hoje trabalho na obra do SENHOR PRA GLÓRIA DE DEUS!!!, Tudo tem seu tempo determinado, a semente foi plantada irmãos, pode demorar, mas vocês ainda darão frutos e testemunhos em nome de JESUS!!! eclesiaste 3:1-8
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Aiai… Parece que o nível só desce, “Evangelista”, quem me dera estar à sombra do amigo Heitor, ele é conhecedor da Doutrina Sagrada, tem discernimento e busca informações seguras, suas colocações são quase sempre impecáveis e irrefutáveis… Ao contrário de você meu pobre herege, suas colocações e ofensas desordenadas primeiro contra a Igreja e agora contra minha pessoa não têm fundamentos nem nexo suficiente para serem relevantes, responderei a você a questão do porque os Padres não dão Shows com Demônios como seus Pastores fazem.
Bom primeiramente temos que entender que no século XXI a ciência e a medicina tem avançado muito, a psicologia, psiquiatria e outras ciências que estudam problemas mentais tem um avanço significativo e a Igreja usa delas para resolver muitos destes casos (Você sabia que durante o seminário os Padres Católicos se formam em Psicologia?).
Bom, a Igreja reconhece que durante sua história houve muitos casos que erroneamente foram vistos como possessão demoníaca, o que resultou na mancha histórica que recai sobre a “Inquisição” (ressaltando que a inquisição não é uma pratica da Igreja, mas sim de determinado setor da Igreja, um comportamento especial para uma situação especial), a Igreja contemporânea não pode se dar ao luxo de repetir seus erros do passado, por isso antes de sair por ai dizendo que há demônios frequentando as missas (como acontece em cultos protestantes), ou que o demônio não deixa as pessoas comprarem um carro de luxo (como acontece com muitos do povo protestante), ela se certifica que este problema não seja um mero ou grave problema mental, “A igreja caminha de mãos dadas com a Ciência” Padre Léo em 2006.
Por isso a Igreja toma este cuidado para que não repita seus erros, sendo assim quando se constata que um mal é realmente de origem demoníaca o bispo local é contactado, avalia o caso e permite o exorcismo. Em linhas gerais: se um mal é de origem maléfica, os medicamentos não obtêm nenhum efeito; entretanto, as orações de cura e os exorcismos obtêm. Também é verdade que, uma presença diabólica prolongada, provoca muitas vezes na vítima problemas, especialmente psíquicos, que podem ter necessidade de tratamento médico apropriado, mesmo depois da libertação.
Chamaremos a atenção para o fato de que, nestes casos, são requeridas competências específicas que um exorcista não pode ter. Este deve ter um bom conhecimento das doenças mentais que lhe permite saber se a intervenção de um psiquiatra se torna necessária ou não; mas não se pode exigir a um exorcista que nesse campo seja tão conhecedor como um psiquiatra. Um exorcista, contudo deve ter conhecimentos de parapsicologia e dos poderes paranormais. O seu campo específico é o sobrenatural, possuindo um conhecimento exato dos fenômenos que daí dependem e dos cuidados a ter nas coisas de caráter sobrenatural. (Fonte: Extraído do Livro “Um Exorcista Conta-nos” – Pe. Gabriele Amorth – Ed. Paulinas.)
Então meu caro Evangelista, espero que tenha entendido que para a Igreja Católica o Demônio não é um atrativo para um show (sendo que muitas vezes ele é representado por atores), ele é um inimigo a ser batido de maneira séria.
Paz de Cristo!
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Então tá, vamos lá “evangelista”.
O que ocorreu no meu post anterior, foi que primeiro não achei esse seu comentário pertinente a questão que estavamos tratando, o tomei mais como uma tentativa de ofensa. Segundo, no anseio de querer combater a Igreja de Cristo vc mistura várias questões diferentes, tornando o sua postagem confusa. Depois, vc nunca responde as minha colocações, sempre vem com novas acusações. Isso sim podemos taxar de evasivas.
Sobre “seu testemunho”, não duvido que seja sincero. Contudo, o que ficou patente prá mim, foi que o sr pode ter sido tudo, menos católico. Se tivesse, antes de pular da barca, procurado conhecer e se aprofundar na sua doutrina, que é a de Cristo, não sairia blasfemando aos quatro ventos de uma algo que não conheceu verdadeiramente.
Você faz como aquele que olha para dentro de um poço e vê lá embaixo a imagem de Cristo, quando na verdade é apenas a sua própria imagem refletindo na água. Ou seja, talvez o Jesus que vc tanto pense ser o verdadeiro, seja apenas uma caricatura do Jesus autêntico que nos é apresentado na única e verdadeira igreja, a católica.
Quanto aos demônios não sei se poderei acrescentar algo ao tema. Reconheço que de demônio evangélico entende mais. E também porque o post do Rodrigo foi bem esclarecedor. Peço-lhe desculpas, Rodrigo, se ouso tecer qualquer outro comentário, pois de maneira alguma conseguirei ser tão objetivo como o amigo, vc é bom e estamos juntos, parabéns.
Caro “evagelista”, vem cá, mais uma vez. Devo lhe divertir meu confuso amigo que, diferente do que se vê em muitas denominações protestantes, os exorcismos realizados por Jesus, bem como por seus apóstolos, além de motivados pelo amor as pessoas que estavam oprimidas, eram uma demonstração do poder de Cristo sobre os exércitos do mal. Era uma prova de que o Reino de Deus havia chegado (Mt 12, 28).
Outrossim, como bem demonstra em seu colóquio o amigo Rodrigo, nem sempre é fácil saber os limites entre o físico, o psicológico e o espiritual. É necessário a quem se propõe expulsar demônios, ter discernimento espiritual para não taxar todas as pessoas com problemas psicológicos de endemoninhadas.
Na verdade, “evangelista”, acho lamentavel o que acontece em algumas denominações dos ditos “evangélicos”, que causam enorme confusão, tratando todos os aflitos como se estivessem possuídos de demônios. Não são poucos os casos de pessoas que foram até agredidas na tentativa de se expulsar um “demônio”, quando na realidade a pessoa estava sofrendo talvez apenas um ataque epiléptico. E neste ponto, quero destacar a ação dos padres da igreja católica, que se revelam prudentes e não praticam um exorcismo, sem antes fazerem todos os exames da pessoa e até obter aprovação de um bispo mais experiente, como bem expôs o Rodrigo.
E acima de tudo, “evanhelista”, é necessário a motivação correta, que jamais pode ser lucro ou vanglória, como fazem alguns dos seus exorcistas profissionais. E aqui cabe outra advertência. Deve ser questionado a responsabilidade de “igrejas” que usam a expulsão de demônios para angariar lucros e adeptos.
Finalizando.
A celebração é para ser cheio da presença de Deus e não de demônios.
A celebração é para que seja invocado o nome do Senhor e não o nome de demônios.
Nas missas pode acontecer o aparecimento de endemoninhados, mas isso não pode ser regra. Nossa celebração é um serviço ao Senhor, nunca uma exaltação as forças do maligno.
Espero não ter sido muito evasivo.
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Resposta aos embustes da sr elaine.
“Vós tendes por pai o Diabo, e quereis satisfazer os desejos de vosso pai; ele é homicida desde o princípio, e nunca se firmou na verdade, porque nele não há verdade; quando ele profere mentira, fala do que lhe é próprio; porque é mentiroso, e pai da mentira”. (Jo 8,44).
Elaine disse: Voces falam de calunia.Tenha santa paciencia.Vou lhe dar um pequeno resumo:SEC.4;Imperio Romano oficializa o Cristianismo como religiaodoImperio
RESPOSTA: E o que vc pensa provar com isso, elaine? Se vc quis dizer que à partir do século IV a igreja católica tornou-se a religião oficial do império, concordo, isso é correto. E isso apenas provaria o que todos sabemos, que a igreja católica vem desde o primeiro século.
Elaine disse: Teologo Catolico Joao Crisostomo qualifica os Judeus comoinimigos daraça humana.
RESPOSTA: E a Bíblia referindo-se a seu povo:
“Não se irrite o meu Senhor. Tu mesmo sabes o quanto este povo é inclinado para o mal” (Ex. 32,22)
Em outras postagens minhas à sua pessoa, elaine, já lhe disse que “infelizmente o povo judeu foi sempre visto (na antigüidade) como responsáveis pela morte de Jesus: “Não foram os sacerdotes judeus e doutores da lei que condenaram e entregaram Jesus a morte?” “Não preferiram Barrabás a Cristo?” Essa era a mentalidade medieval.” São João Crisóstomo foi um homem desta época.
Agora veja elaine algumas pérolas do vosso Talmud sobre os cristãos:
“Se um judeu contrai casamento com uma akum (cristã), ou com sua servente, o matrimônio é nulo. Porque eles não estão capacitados a contrair matrimônio. Portanto, se uma akum ou uma servente contrair casamento com um judeu, o matrimônio é nulo”. No Eben Haeser (44,8).
“E ele criou todo o ser vivente, ou seja, os israelitas, porque eles são filhos de Deus, o Altíssimo, e suas almas sagradas provêm d’Ele. Porém, de onde provêm as almas dos cristãos? E o rabino Eliezer disse: do lado esquerdo, o que faz com que suas almas sejam impuras. Portanto eles são impuros e tudo que tiver contato com eles fica contaminado”
Errar é humano. Erra-se por tentar acertar, erra-se por querer, erra-se sem querer, erra-se para aprender.
É condição humana!
Elaine disse: Ano325dc;I Concilio deNiceia,culpaosjudeus pela morte de Cristo.
RESPOSTA: Vivemos num mundo em que são tantas as mentiras que é difícil conhecer a verdade. Desta forma elaine, seria mais prudente de sua parte nos apresentar em qual documento da igreja foi registrado tal decisão, para que assim possamos analisar, caso isso tenha algum fundamento, em quais circunstâncias foram escritos. Estou no aguardo, ok.
Elaine disse: Sec.5 a12 Roma espalha lendas.Judeus de chifres erabos que fazem rituais comsangue decrianças catolicas.
RESPOSTA: Um resumo do documento referente a este tema, onde o Papa exige que os católicos respeitem os judeus.
GREGÓRIO X, BISPO, SERVO DOS SERVOS DE DEUS.
Gregório, bispo, servo dos servos de Deus, estende estas saudações e bênção apostólica aos seus amados filhos em Cristo, os fiéis Cristãos, aqueles daqui de hoje, e aqueles no futuro.
Por mais que não seja permitido aos judeus, em suas assembléias, presunçosamente, assumirem para si mais do que lhes é permitido por lei, ainda assim eles não devem sofrer nenhuma desvantagem nesses [privilégios] que lhes foram garantidos . Embora eles prefiram persistir em sua intransigência a reconhecer a palavra de seus profetas e os mistérios das Escrituras, e, dessa maneira, chegarem ao conhecimento da Fé Cristã, e da salvação; contudo, porquanto eles fizeram um apelo à nossa proteção e ajuda, nós, portanto, admitimos tal petição e lhes oferecemos o escudo da nossa proteção pela clemência da piedade Cristã. Agindo de tal forma, nós seguimos os passos de nossos predecessores de abençoada memória, os papas de Roma – Calixto, Eugênio, Alexandre, Clemente, Inocêncio, e Honório.
(…)
Ainda mais, se alguém, após ter tomado conhecimento do presente decreto, atentar – o que, esperamos, não ocorrerá – audaciosamente contra ele, sofra a punição em sua categoria e posição, ou, seja punido pela excomunhão, a não ser que faça reparações por sua ousadia por meio de devida compensação. Ainda, desejamos que somente os Judeus os quais não tenham atentado em fazer nada visando a destruição da Fé Cristã, sejam fortificados pelo suporte de tal proteção.
Dado em Orvieto, pelas mãos do Mestre João Lectat 7º dia de Outubro, no primeiro indicto , no ano de 1 do pontificado do Papa Gregório X.
Assim vemos que se houve excesso por parte dos filhos da igreja contra o povo judeu, a igreja sempre se preocupou em combate-los.
Elaine disse: Sec.13 e 14;IV Concilio deLatrao,Papa Inocenio,obriga os judeus a usarem distintivos sobre suas roupas,roubam suas propriedades,proibe casamrntos comjudeus.
RESPOSTA: Talvez pelo mesmo motivo que Lutero escreveu um diabólico panfleto chamado contra “SUAS MENTIRAS”, obra esta, reproduzida na ’História do Anti-semitismo’, de Leon Poliakov. Dizia o raivoso protestante e evangélico Lutero, contra os judeus: Queime suas sinagogas. Negue a eles o que disse anteriormente. Force-os a trabalhar e trate-os com toda sorte de severidade … são inúteis, devemos tratá-los como cachorros loucos, para não sermos parceiros em suas blasfêmias e vícios, e para que não recebamos a ira de Deus sobre nós. Eu estou fazendo a minha parte.” (‘About the Jews and Their Lies,’ Facts About Luther, TAN Books, 1987, p. 290).
Intolerância!
Elaine disse: Sec15;o Papa Xisto IV autoriza a rainha Izabel de Castilha eo rei Fernando de Aragao,chamados reis Catolicos a criarem o Tribunal da INquisiçao onde milhares de judeus foram morttosem suas folgueiras Romanas,crianças que foram arrancadas dos braços de seus pais a força.
RESPOSTA: Minha amiga desinformada, essa foi a denominada inquisição régia, que até o mais desatento pesquisador sabe. Só um “estudante” protestante poderia enfileirar tantas calúnias, slogans e ilogismos como os que aparecem em sua missiva.
Quando os reis absolutos procuraram usar a Inquisição com fins políticos, a Igreja condenou esses processos. Foi, por exemplo, o que ocorreu na Espanha e em Portugal, a Igreja sendo obrigada a tomar medidas contra a Inquisição do rei da Espanha. O Papa, (…) ordenou a anistia e a restituição dos bens confiscados dos judeus (Bula de 07.04.1535).
Mas é bom esclarecer também, que por outro lado, os judeus, muitas vezes, para obter vantagens materiais, aceitavam “da boca para fora” a religião dominante, cristã ou islâmica.
Elaine disse: bem voce fala que sua igreja e santa,que as pessoas e quesao suja,mas que Deus e esse que habita no meiode tanta sujeira,sera que deushabita em templo sujo.Se oçes sao templosdo Epirito Santo.Sera que o Espirito Santo manda cometer tanta atrocidade.Ainda falam de caluniade odio,paciencia meus caros.SHALOM!!!!!
RESPOSTA: Já por diversas vezes, elaine, lhe expliquei que a doutrina da igreja é santa, pois nos vem dos apóstolos, que por sua vez a receberam do próprio Cristo. Se um membra da denominação que vc freqüenta, pastor ou ovelha, errar praticando um crime, a igreja toda também errou? Claro que não. Deus, como vc afirmou, não habita mesmo em templo sujo, mas vc erra ao generalizar, quando afirma que todo membro da igreja é “sujo”. Só Deus conhece os nossos corações, e a elaine só olha a aparência.
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Pelo jeito, bíblia pra vocês, só em ultimo caso, é livro do papa pra cá, papa pra lá… mas vamos lá, Pedro pedra angular: E a primordialidade de JESUS CRISTO esplenderá translúcida e luminosa!!!Diante dELE, como Isaías clamaremos:” NÃO, HÁ OUTRA ROCHA QUE EU CONHEÇA” (44:8), “JESUS É A ROCHA” ‘pedra e rocha” entenderam? “Quer contudo, ser o papa o vigário de Cristo!!!, Se o Espírito Santo é o legítimo Vigário de Cristo, o papa também é o vigário de Cristo. Substituto de Cristo!
A bíblia, com efeito, fala de um outro vigário de Cristo. É O ANTICRISTO!
O vocábulo latino VICARIUS que quer dizer substituto, o que ocupa o lugar de outrem, que lhe faz as vezes.
Compôe-se a palavra ANTICRISTO de preposição grega ANTI e do nome CRISTO. E ANTI significa: EM VEZ DE, EM LUGAR DE.
O ANTICRISTO, portanto, é aquele que ESTÁ EM LUGAR DE CRISTO, O SUBSTITUTI DE CRISTO.
O ANTICRISTO é o vigário espúrio de Jesus Cristo!!
Se o legítimo Vigário de Cristo é o Espirito Santo, o falso é o papa.
Esse ambicioso vigário de Cristo, o ANTICRISTO é o papa da “grande Babilônia”, a mãe de todas as prostituições ( apocalipse 18.2,3).
O papa, vigário de Cristo, o Anticristo, ” se opõe e se levanta contra tudo que se chama Deus ou é objeto de culto, a ponto de assentar-se no santuário de Deus, ostentando-se como se fosse o próprio Deus” (2 tessalonicenses 2.4), Sua vinda “é segundo a eficácia se Satanás, com todo poder, e sinais, e prodígios da mentira, e com todo o engano da injustiça aos que perecem, porque não acolheram o amor da Verdade para serem salvos”( 2 tessalonicenses 2.9-10). ” bem aventurado o homem que põe no SENHOR a sua confiança,e não pende para os arrogantes, nem para os afeiçoados á mentira” (salmos 40.4)M
NON SUM SOLUS,
SED VERITAS MECUM!!!!.
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“Então usarei também, (textos católicos) só que nas constituições de vocês mesmo!, já que na palavra é sem condições NÉH!, (tradição enraizada e dogmática X palavra) Esta é pra deixar os irmãos perplexos!, – “Os bispos, quando ensinam em comunhão “com o romano pontífice”, devem ser respeitados por todos como testemunhas da verdade divina e católica, “Devem” os fiéis acatar uma sentença sobre a fé e a moral proferida por “seu bispo” em nome de Cristo, e devem ater-se a ela com religioso obséquio de espírito. Esta religiosa submissão da vontade e da inteligência deve de modo particular ser prestada com relação ao autêntico magistério do romano pontífice, mesmo quando não fala “ex cathedra”. E isso de tal forma que seu ‘magistério supremo” seja reverentemente reconhecido, “suas” sentenças sinceramente acolhidas, sempre de acordo com “sua” mente e vontade” (Constituição Dogmática “Lumen Gentium”- §25).
Então, os católicos são obrigados á submissão da vontade e da inteligência aos documentos escritos e também aos discursos do “santíssimo et magna” comitente caterva!!!
Sobejas razões assistem, pois, a Van Iersel, teólogo romano, ao declarar: “Quando se tem uma visão da Igreja em que se dá maior atenção á organização eclesiástica e em que se lançam as responsabilidades sobre a autoridade, liga-se menos importância á bíblia na vida do simples fiel” (Igreja, Fé e Missão-Temas Conciliares- Lisboa-1966-vol. V-pg.26)
Com o seu magistério eclesiástico nimbado com o carisma autêntico da verdade-feito Novíssimo Testamento!!, O catolicismo romano se trasmudou em hierarquiolatria, Distanciando-se absolutamente da Bíblia, a única regra de fé e o único Depósito da Verdade Divina. Scriptura sola!!!!!!!!!!!!!
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Olá “evangelista”, paz do Senhor.
Uma vez que o amigo nunca respode meus colóquios, só vem com as mãos cheias de pedras à atacar, também não me deterei em rebater à seus ataques. Apenas vou lhe mostrar o que é o protestantismo.
Você imitando o seu pai, Lutero, grita bem alto: solas scripturas!!!
Ora, mas ao ler a Bíblia, você encontrará que, nos Atos dos Apóstolos, o eunuco da Rainha de Candace diz que não adiante ler a Bíblia, sem ter alguém que a explique (Atos 8,31).
Ai o “evangelista” lê a Bíblia sem que ninguém lhe explique, pois para ele, não é necessário que ninguém explique a Bíblia a ninguém.
Ops “evangelista”: Mas, então, como é que o eunuco da rainha, afirmou, na Bíblia, que não pode se entender a Bíblia, se alguém não a explica?
Por acaso o Espírito Santo teria deixado de atender ao eunuco, enquanto ele lia a Bíblia?
Mas que espírito desleixado ou distraído !…
Continuando você leria, com os seus olhos, que a Bíblia afirma que “A fé vem pelo OUVIDO” (Rom 10, 17). (a letra grande, em ouvido, é minha).
Só que para você a fé vem pelos olhos, vem pela leitura. E não pelo ouvido.
Bom, mas ao ler isso, nosso amigo “evangelista”, que afirmou que eu não leio a Bíblia, começaria a se perguntar se o protestantismo, de fato, é certo.
Então o “evangelista” leitor assíduo das Escrituras continuaria… e mais adiante, ele leria que no Evangelho de São Lucas, Isabel saudou Maria chamando-a de “Mãe de meu Senhor” (Lc1,43).
E que todas as gerações chamariam Maria de bem aventuradada… (Lc 1,48).
Exceto a geração de Lutero…
Surpreendido pela leitura, mas com sinceridade e boa fé, em ignorância já meio vencida, leria que, na Cruz, Cristo disse:
“Mulher, eis aí o teu filho. E, dirigindo-se ao discípulo, disse-lhe: “Filho, eis aí tua mãe”. ( Luc 19,26- 27).
Depois de ler, esse testamento de Cristo, como é que você pode continuar chamando a Mãe de Cristo, e nossa Mãe, apenas de “a Maria”, como os protestantes normalmente o fazem?
E depois de ler que Cristo deu a PEDRO, as chaves do Reino dos céus, e lhe confiou a missão de apascentar cordeiros e ovelhas de Cristo, como continuar protestante, negando o pastor único estabelecido por Cristo? (Mt 16,19; Jo 21,16-17).
Agora, já que, às vezes, o ataque é a melhor defeza você, “evangelista”, deveria também estudar as origens do protestantismo. Melhor, deveria estudar a vida do seu pai, o Lutero.
Lendo essa vida, e lendo suas Tischredden, suas “Conversas à Mesa”, você veria que o heresiarca de Wittenberg chamou Cristo de adúltero e de bêbado (Luthero, Tischredden, ed Weimar, II, 107, n*1472 , apud F. F. Brentano, Lutero, p 151.) .
Lendo as obras do heresiarca, veria que, para Lutero, quanto mais o homem pecasse, mais provaria ter fé. Daí o princípio protestante: “Crê firmemente, e peca muitas vezes”. Pesquisando os cadernos de anotação de Lutero, ficaria sabendo que, para esse herege, Cristo era Deus e o diabo, ao mesmo tempo (Cfr. Theobald Beer, Der frölich Wecsel un Streit, e 30 Giorni, Ano VII, n*2, Fevereiro de 1992, p. 34 seg, ). Vemos então que não seria difícil a um protestante, “sincero”, (o que é muito difícil, aliás) descobrir que a “Reforma” foi uma rebelião contra a Igreja de Cristo, e que lhe era dever de consciência tornar-se Católico.
E se você, com sinceridade, lesse a Bíblia com atenção e respeito, saberia que para se salvar não basta ter fé, é preciso praticar boas obras, conforme ensina São Tiago.
CONCLUSÃO
“Se alguém ensina alguma outra doutrina e não concorda com as sãs palavras do nosso Senhor Jesus Cristo e com o ensino que santifica, é enfatuado, nada entende, mas delira acerca de questões e contendas de palavras, das quais nascem invejas, porfias, blasfêmias, suspeitas ruins, contendas de homens corruptos de entendimento, e privados da verdade, supondo que a santificação [através da pregação do Evangelho] é uma fonte de lucro. Porém, grande fonte de lucro está de fato na santificação com contentamento. Porque nada trouxemos para este mundo, nem coisa alguma podemos levar dele. Mas tendo sustento e com que nos cobrir, estejamos com isto contentes. Mas os que querem ser ricos caem em tentação e em cilada, em muitas concupiscências loucas e perniciosas, as quais submergem os homens na perdição e ruína. Porque o amor ao dinheiro é a raiz de todos os males; e alguns nessa cobiça se desviaram da fé e a si mesmos se atormentaram com muitas dores” (1Tm 6,3-10).
“A Igreja é a Coluna e o Fundamento da Verdade” (1 Tim 3,15 )
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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De novo falou e falou e…….?Já te disse, Nossa, Rocha, Salvador, É CRISTO,- “De todos os Pais que interpretam esta passagem nos Evangelhos (mt 16:18, joão 21:17) “nenhum” só as aplicas aos bispos romanos como sucessores de Pedro…nenhum deles explicou a rocha ou o fundamento sobre a qual Cristo iria construir Sua Igreja como sendo o ofício dado á Pedro para ser transmitido aos seus sucessores, mas eles entendiam que se tratava ou do próprio Cristo, ou da confissão de Pedro em Cristo, com frequência ambas eram aceitas “Ignas von Dollinger-” the pope and The Council” (1869) pag 74
“…. Pois para os Pais trata-se da fé de Pedro-ou o Senhor em Quem Pedro tem fé- que é chamado de Rocha, Não Pedro. Todos os concilios da Igreja desde nicéia no quarto século, até constancia no décimo quinto concordam que o próprio CRISTO é o único fundamento da Igreja, isto é, a ROCHA sobre a qual a Igreja permanece” Pedro De Rosa, teólogo católico romano- Vigários de Cristo: “O LADO NEGRO DO PAPADO” (1988) pags 24-25.
Então se JESUS É A ROCHA, pra que essas mentiradas todas que o “papa” é sucessor de Pedro!!! e que a “Santa Igreja Católica” tem o Legado!!!!
Marcos 7:6-9 “E ele respondeu, disse-lhes: Bem profetizou Isaías acerca de vós, HIPÓCRITAS, como está escrito: Este povo honra-me com os lábios, mas o seu coração está longe de mim.
Em vão, porém, me honram, ensinando DOUTRINAS que são mandamentos de Homens…..
E dizia-lhes: Bem invalidais o mandamento de Deus para guardades a vossa tradição.
Porque, deixando o mandamento de Deus, retendes a TRADIÇÃO dos homens…..
BATIZEM!!!!!!!!!!!!!Aceitem Jesus!!!!!!!!!!! apesar que duvido que o Padreco vai aceitar, já pensou…. vai ser considerado HEREGE pelo PODEROSO ESTADO DO VATICANO se fizer isto.
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15 – MICELÂNEA
LISTA DE HERESIAS E TRADIÇÕES HUMANAS ADOTADAS E PERPETUADAS PELA IGREJA CATÓLICA ROMANA, AO LONGO DE 1.600 ANOS.
“Lista de Heresias e Tradições Humanas Adotadas e Perpetuadas pela Santa Igreja Católica Romana”
“E conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará” Jesus em João 8:32
Nota: Estas datas são, em muitos casos, aproximadas. Muitas destas heresias ocorreram há anos antes na Igreja, mas, somente quando foram adotadas por um conselho da Igreja, e proclamadas pelo papa como dogma de fé, elas foram incorporadas aos Católicos.
Uma doutrina para ser verdadeira, tem que estar de acordo com a palavra de Deus. “À lei e ao Testemunho; Se eles não falarem segundo esta palavra, é porque não há luz neles.” (Isaías 8:20)
Com a Reforma do Século XVI, estas heresias foram repudiadas por não fazer parte da Religião de Jesus, conforme ensina o Velho Testamento.
___________________
d.C.
1. DE TODAS AS TRADIÇÕES HUMANAS ensinadas e praticadas pela Igreja Católica Romana, que são contrárias à Bíblia, as mais antigas são as preces para os mortos e o sinal da Cruz. Ambas surgiram 300 anos após Cristo ………………………………………………………………………………………………. 310
2. As Velas de parafina foram introduzidas na igreja cerca de ……………………….. 300
3. A Veneração aos anjos e santos mortos cerca de ………………………………….. 375
4. A Missa, como uma celebração diária, adotada em …………………………………… 394
5. A Adoração a Maria, mãe de Jesus, e o uso do termo, “Mãe de Deus”, como aplicado a ela, teve origem no conselho de Efésios em …………………………………… 431
6. Os Padres passaram a se vestir diferentemente dos leigos em ………………………. 500
7. A doutrina do Purgatório foi estabelecida primeiro, por Gregório o Grande, a cerca do ano de ………………………………………………………………………………………. 593
8. O Latin, como língua das orações e dos cultos nas igrejas, foi também imposto pelo Papa Gregório I. 600 anos após Cristo ………………………………………………… A palavra de Deus proíbe a oração e a pregação em uma língua desconhecida. ( I Cor. 14:9). 600
9. A Bíblia ensina que oremos a Deus apenas. Na igreja primitiva, nunca houveram orações dirigidas a Maria, nem aos santos mortos. Esta prática começou na Igreja Romana cerca de ……………………………………………………………………………. (Mateus 11:28; Lucas 1:46; Atos 10: 25-26; 14: 14-18).
600
10. O Papado é de origem pagã. O título papa ou bispo universal, foi dado ao bispo de Roma, pelo cruel imperador Phocas, primeiramente no ano de ……………..
Ele deu este nome a ele com o objetivo de causar um descontentamento ao Bispo Ciriacus de Constantinopla, quem justamente o excomungou por ter causado a morte de seu antecessor, imperador Mauritus. Gregório I, o então bispo de Roma, recusou o título, mas seu sucessor, Bonifácio III, foi o primeiro a assumir o título de “papa.” Jesus não apontou Pedro ao comando de seus apóstolos, e proibiu qualquer um a tal posto. (Lucas 22: 24-26; Efésios 1:22-23; Colossenses 1:18; I Coríntios 3:11). Nota: – Nem há qualquer menção nas Escrituras, nem na história, que afirma que Pedro em algum momento esteve em Roma, tampouco que ele fora papa lá por 25 anos; Clemente, 3º Bispo de Roma, ressalta que não há nenhuma evidência real do século I, de afirmar que Pedro em algum momento esteve em Roma. 610
11. O ato de beijar os pés do Papa começou em ……………………………………….
Era um costume pagão beijar os pés de imperadores. A palavra de Deus proíbe tais práticas. (Leia Atos 10: 25-26; Rev. 19:10; 22:9). 709
12. O poder Temporal dos Papas começou em ………………………………………….
Quando Pepin, o usurpador do trono da França, dirigiu-se a Itália, convocado pelo Papa Stephen II, para a guerra contra os Longobards Italianos, ele os dizimou, e deu a cidade de Roma e suas vizinhanças ao papa. Jesus expressamente proíbe tal coisa, e Ele mesmo recusou ser posto rei do mundo. (Leia Mateus 4: 8-9; 20: 25-26, João 18:38). 750
13. Veneração da cruz, de imagens e relíquias foi autorizada em ……………….. Isto foi por ordem da Imperatriz Irene de Constantinopla, quem causou a extirpação dos olhos de seu próprio filho, Constantino VI, e então chamou um conselho da igreja, por solicitação do papa de Roma Hadrian I, naquele tempo. Tal prática é simplesmente chamada de IDOLATRIA na Bíblia, e é severamente condenada. (Leia Êxodos 20:4; 3:17; Deuteronômio 27:15: Salmos 115). 788
14. A Água Benta, misturada com uma pitada de sal e abençoada pelo padre, foi autorizada em …………………………………………………………………………………………. 850
15. A Veneração a São José começou em …………………………………………………… 890
16. O Batismo dos sinos foi instituído pelo papa João XIV, no ano de ……………. 965
17. A Canonização dos santos mortos, foi feita pelo Papa João XV. …………….. Todos os crentes e seguidores de Cristo, são chamados de santos pela Bíblia. (Leia Romanos 1:7; I Coríntios 1:2). 995
18. Jejuar as sextas-feiras e durante as Quaresmas, foram tradições impostas no ano de ……………………………………………………………………………………………………….
pelos papas, que se disseram interessados pelo comércio de peixe. (bula papal, ou permitir que se coma carne), algumas autoridades dizem, que começou no ano de 700. Isto é contra o claro ensino do Evangelho. (Leia Mateus 15:10; I Coríntios 10:25; I Timóteo 4:1-3). 998
19. A Missa foi desenvolvida gradualmente como um sacrifício; passou a ser obrigatória no Século XI.
O Evangelho ensina que o sacrifício de Cristo foi oferecido uma vez para todos, e não é para ser repetido, mas apenas lembrado na Ceia do Senhor. (Leia Hebreus 7:27; 9:26-28; 10:10-14).
20. O celibato do sacerdócio foi decretado pelo Papa Hildebrand, Bonifácio VII, no ano de ………………………………………………………………………………………………
Jesus não impôs nenhuma regra parecida, nem os seus apóstolos. Pelo contrário, São Pedro foi um homem casado, e São Paulo diz que convém que os bispos tenham mulher e filhos. (Leia I Timóteo 3:2,5, e 12; Mateus 8: 14-15). 1079
21. O Rosário, ou o terço de oração, foi introduzido pelo Pedro o Eremita, no ano de 1090. Copiado dos Hindus e Muçulmanos …………………………………………
A diversidade de orações é uma prática pagã, e é expressamente condenada por Cristo. (Mateus 6 :5-13). 1090
22. A Inquisição dos hereges foi instituída pelo Conselho de Verona, no ano de 1184. Jesus nunca ensinou o uso da força para difundir Sua religião ………………… 1184
23. A venda de Indulgências, usualmente considerada como a compra do perdão que permite indultar o pecado, começou no ano de ………………………………………. O Cristianismo, conforme o que ensina o Evangelho, condena tal comercio, e foi o protesto contra este tráfico que trouxe a tona a Reforma Protestante no Século XVI. 1190
24. O Dogma da Transubstanciação foi decretado pelo Papa Inocêncio III, no ano ……………………………………………………………………………………………………….
Através desta doutrina, o padre pretende fazer um milagre diário, de transformar uma hóstia no próprio corpo de Cristo, e então, ele finge come-lO vivo na presença do povo durante a Missa. O Evangelho condena tais absurdos; A Ceia do Senhor é simplesmente um memorial do sacrifício de Cristo. A presença espiritual de Cristo está implicada no Sacramento. (Leia Lucas 22: 19-20; João 6:35; I Coríntios 11:26). 1215
25. A Confissão dos pecados ao padre, uma vez ao ano, foi instituída pelo Papa Inocêncio III, no Conselho de Lateran, no ano de …………………………………………. O Evangelho nos ordena que confessemos nossos pecados diretamente a Deus. (Leia Salmos 51: -10; Lucas 7:48; 15:21; I João 1:8-9). 1215
26. A adoração à Hóstia, foi decretada pelo Papa Honório, no ano de ……………. Deste modo, a Igreja Romana adora um Deus feito pelas mãos do homem. Isto é grossa idolatria, e absolutamente contrária ao espírito do Evangelho. (Leia João 4:24). 1220
27. A proibição da Bíblia aos leigos, e a sua inclusão na lista de livros proibidos pelo conselho de Valência em ……………………………………………………………………
Jesus ordena que as Escrituras sejam lidas por todos. (João 5:39; I Timóteo 3:15-17). 1287
28. O Escapulário foi inventado por Simon Stock, um monge inglês, no ano de …. Trata-se de uma tira de tecido marrom, com o desenho da Virgem, que supõe conter virtudes sobrenaturais para proteger de todos os perigos, aqueles que as vestirem sobre a pele nua. Isto é feiticismo. 1287
29. A Igreja Romana proibiu o cálice aos fiéis, pela instituição de um tipo só no Conselho de Constância em ……………………………………………………………………… O Evangelho nos ordena que celebremos a Ceia do Senho com pão e fruto da vide. (Leia Mateus 26:27; I Coríntios 11: 26-29). 1414
30. A Doutrina do Purgatório foi proclamada como dogma de fé, pelo Conselho de Florença em ………………………………………………………………………………………..
Não existe nenhuma palavra na Bíblia que ensina o purgatório dos padres. O sangue de Jesus Cristo nos purifica de todos os pecados. (Leia I João 1:7-9; 2:1-2; João 5:24, Romanos 8:1). 1439
31. A doutrina dos 7 Sacramentos foi afirmada em ……………………………………….
O Evangelho diz que Cristo instituiu apenas duas ordenanças, o Batismo e a Ceia do Senhor. (Leia Mateus 28:19-20; 26:26-28). 1439
32. A Ave Maria, parte da última metade de ……………………………………………….
Cinqüenta anos depois, e então, foi finalmente aprovado pelo Papa Sixtus V, ao final do Século XVI. 1508
33. O Conselho de Trento, ocorrido no ano de 1545, declarou que a Tradição tivesse autoridade igual à Bíblia ………………………………………………………………….
Pela tradição quer dizer os ensinamentos dos homens. Os Fariseus creram do mesmo modo, e Jesus amargamente os condenou, pois por ensinar tradições humanas, eles negaram os mandamentos de Deus. (Leia Marcos 7:7-13; Colossenses 2-8; Apocalipse 22:18). 1545
34. Os livros apócrifos também foram incluídos à Bíblia pelo Conselho de Trento, em ……………………………………………………………………………………………………….. Estes livros não foram reconhecidos como canônicos pela Igreja primitiva (Leia Apocalipse 22: 8-9). 1546
35. O Credo do Papa Pius IV, foi imposto como credo oficial 1560 anos após Cristo e os Apóstolos, em ………………………………………………………………………….
Os verdadeiros Cristãos mantêm as Escrituras Sagradas e o Credo dos Apóstolos, como seus únicos credos. Sendo assim, o credo deles é 1.500 anos mais antigo do que o credo dos Católicos Romanos. (Leia Gálatas 1:8). 1560
36. A Concepção Imaculada da Virgem Maria foi proclamada pelo Papa Pius IX no ano de ……………………………………………………………………………………………… O Evangelho diz que todos os homens, com a única exceção de Cristo, são pecadores. A própria Maria, necessitou de um Salvador. (Leia Romanos 3:23; 5:12; Salmos 51:5; Lucas 1:30; 46-47.) 1854
37. No ano 1870 após Cristo, o Papa Pius IX proclamou o dogma da Infalibilidade Papal ………………………………………………………………………………..
Isto é uma blasfêmia, e um sinal da apostasia e do anticristo, previstos pelo apostolo São Paulo. (Leia II Tessalonicenses 2:2-12; Apocalipse 17:1-9; 13:5-8, 18). Muitos estudiosos da Bíblia vêem o número da besta 666 (Apocalipse 13:18), nas letras Romanas do título Papal: “VICARUS FILII DEI.” ! V-5, I-1; C-100, I-1; V-5, I-1; L-50, I-1; D-500, I-1 ! Total, 666. 1870
38. O Papa Piu X, no ano de 1907, condenou junto com o “Modernismo”, todas as descobertas da ciência moderna, as quais não eram aprovadas pelas Igreja ……. Pius IX fez a mesma coisa no Sílabo de 1864. 1907
39. No ano de 1930, Pius XI condenou as Escolas Públicas …………………………
40. No ano de 1931, o mesmo Papa, Pius XI, reafirmou a doutrina a qual Maria era “a Mãe de Deus” ……………………………………………………………………………… Esta doutrina foi primeiramente inventada pelo o Conselho de Efésios, no ano de 431. Isto é uma heresia, que contradiz as próprias palavras de Maria. (Leia Lucas 1:46-49; João 2:1-5). 1931
41. No ano de 1950, o último dogma foi proclamado pelo Papa Pius XII, a Assunção da Virgem Maria …………………………………………………………………… 1950
CONCLUSÃO
Qual será a próxima invenção? A Igreja Romana diz que nunca muda; mas mesmo assim, ela não tem feito nada mais do que inventar doutrinas contrárias à Bíblia, e vir praticando ritos e cerimonias que largamente vieram de paganismo. Um estudioso descobriu que 75% dos ritos e cerimonias da Igreja Romana, são de origem pagã.
Nota: – Cardinal Newman, em seu livro, “O Desenvolvimento da Religião Cristã” admite que “Templos, incenso, lamparinas, oferendas de agradecimento, água benta, dias santos e períodos de devoção, procissões, benção campal, vestimentas sacerdotais, o corte circular do cabelo (de padres, monges e freiras), imagens … são coisas oriundas de origem pagã…” (Página 359).
HERESIAS são aquelas doutrinas e práticas contrárias à Bíblia. Elas são também chamadas de “tradições humanas” ou “doutrinas dos homens”. Tanto Pedro como Paulo previram e alertaram que nos últimos dias “falsos professores” iriam surgir na Igreja e trazer consigo, “heresias de perdição” e “doutrinas de demônios”. (Leia II Pedro 2:1-3, e I Timóteo 4:1-5). Jesus reprovou os Fariseus, porque eles transgrediram os mandamentos de Deus ao manterem suas tradições. “Mas, em vão” Ele disse “me adoram, ensinando doutrinas que são preceitos dos homens ” (Mateus 15:3,9.)
Os reais hereges, portanto, são os Católicos Romanos, e os ortodoxos verdadeiros são os Cristãos Evangélicos.
IRMÃOS! A Palavra de Deus nos manda sair da Babilônia, dizendo: “Sai dela, povo meu, para que não sejas participante do seus pecados, e para que não incorras nas suas pragas.” (Apocalipse 18:4). Todos os Cristãos verdadeiros irão permanecer fiéis a sua religião de Cristo, assim como a Bíblia os ensina, e escutarão ao aviso do Apóstolo Paulo, quem disse: “Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já recebestes, seja anátema.” (Gálatas 1:8).
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Olá “evangelista, boa noite.
Agora na falta de argumentos o “evangelista” passa a copiar textos de sites protestantes e vem colar aqui. Aqui é para cada um expressar suas idéia, bem se vê pq estais tão cego de ódio contra a fé católica. Amigo, de verdade, lhe dou um conselho: tenha sua própria opinião!
Não fique aí copiandos estas bobagens sem nenhuma base verdadeiramente histórica. Poderia lhe responder a cada uma destas questões, mas vejo que não vale à pena, vc simplesmente ignoraria todos os meus argumentos e viria com outros ataques colados de sites protestantes, que feio.
Outrossim, para que não se torne ainda mais desastrada esta sua postagem pelo menos nos apresente em qual fonte espúria vc encontrou tantas calúnias. Seria o mínimo que um bom argumentador faria.
Agora se acaso o senhor comprometer-se que seforem rebatidas cada uma dessas calúnias me respoderá com argumentos seus sem assumir para si textos de outrem, continuaremos o debate, caso contrário não prosseguiremos, ok.
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Á TODOS IRMÃOS: ” Católicos, Protestantes, Espíritas kardecistas, Budístas, Seicho-no-ie, Muçulmanos,etc…..Me despeço aqui, ASSIM como outros irmãos acima, não postarei mais mensagens neste site, A VERDADE NUA E CRUA, está aí, postada e sem recursos de qualquer defesa dos IRMÃOS CATÓLICOS, (inclusive eu, que fiz parte desta “religião”) pois são “SOMENTE ALGUNS” documentos deles mesmo, datado e documentado!!, É aquilo que Todos já SABIAM: “Alicerce construído sobre AREIA”!! muitas mentiras, hierarquias, heresias,poder,escândalos,dogmas, leis papais, tradições de homens,distorções da palavra de DEUS, deu no que deu! Basta um Assopro e Tudo vem abaixo….peço que o Espirito Santo abra ‘seus olhos’ assim como o fez comigo, SOMENTE CRISTO IRMÃOS!!!! pois todos somos falhos, “Maldito o homem o confia no homem, e faz da carne o seu braço, e aparta o seu coração do Senhor” (jeremias 17:5), meu Pastor pode até cair, MAS EU JAMAIS ME SEPARAREI DE CRISTO, MEU SUMO SACERDOTE, E QUE MORREU NO MEU LUGAR!,
Nada de idolátria, a bíblia alerta centenas de vezes sobre esta “palavrinha”,
Nada do que tá fora da palavra, Heitor e Rodrigo sabem o que to falando….
Tem Base Bíblica? então vamos ver NA BÍBLIA!!!!,
Nada de querer ser idolatra na religião, OK?, a bíblia ensina como conhecer um homem de Deus, 1timoteo 3:1-7
A Bíblia se resume em um versículo que eu sempre utilizo na evangelização:
” Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que NELE crê não pereça, mas tenha a vida eterna” (joão 3:16),
Se vocês soubessem a força que tem descer as águas batismais, (quando crê) o revestimento que vem da parte de Jesus!!! (Aliança). é mandamento, Jesus deu o exemplo, (marcos 16:15-17), fui batizado com o dom de línguas logo apos este ato!! é muito edificante, Testemunho isto para a Glória de Jesus!!!
Peço Perdão á Todos, principalmente á vocês: Heitor e Rodrigo, por palavras que os ofenderam, já disse “nossa luta não é contra carne e nem sangue”, mas quero briga com quem tá POR TRAZ DE TUDO ISSO, o Pai da Mentira!
Nas igrejas protestantes (algumas) tem também muita coisa errada, vejamos: Quais proclamam a PROSPERIDADE em primeiro lugar, e deixam a Palavra de Deus, mesmo conhecendo, em “Segundo Lugar”??, IMPD, IURD…. (uma derivada da outra) olha o inimigo “cegando” os irmãos!!! será que esqueceram “Mas buscai primeiramente o reino de Deus, e sua justiça, e todas estas coisas vos serão acrescentadas” (mateus 6:33). Ladrões, Lobos em pele de ovelha, falsos profetas!
Qual proclama Teoria da Reencarnação? E.K-“Eu sou o caminho, a verdade, e a vida, ninguém vem ao Pai senão por mim” (joão 14:6), A saber: Se com tua boca….Porque a escritura diz: Todo aquele que nele crer não sera confundido” (romanos 10:11),
Qual tem idolatria absoluta, vários “deuses”, ou outro deus: H,ICAR.B,SnIe “Não terás outros deuses diante de mim…..Não faras esculturas….Não te encurvarás a elas…, (êxodo 20;3-5), Não te inclinarás diante dos seus deuses, nem os servirás, nem farás conforme ás suas obras: antes os destruirás totalmente e quebrarás de todo as suas estátuas” (êxodo 23:24), salmos 115 entre outros…
É isso Irmãos estamos chegando no final dos Tempos, a Batalha vai ser Travada,
Jesus ta voltando para buscar sua noiva, e o nosso ÚNICO inimigo, Faz com que debatemos entre nós mesmo!!, temos que ter “olhos espirituais”.
SOMENTE CRISTO!!! Que a graça de Deus, o amor do Eterno Pai, a comunhão do Espirito Santo, estejam com todos, pra sempre eternamente, Amém.
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Uma boa tarde a todos!
Amigo evangelista, seu discurso de “ganhei, ganhei, ninguem me refutou” é no mínimo injusto para comigo e para com Aquiles Heitor, 90% das “supostas heresias” que você colocou no seu penultimo post ja foram refutadas, eu mesmo tratei de assuntos como Purgatóri, titulos eclesiásticos, casamento de padres, entre outros. Sem falar que você voutou a bater na tecla da idolatria, este assunto ja foi mil veses refutado tanto por mim quanto pelo amigo Heitor…
Você entende como é cansativo para nós ter que repetir toda vez às mesma perguntas? A redundancia que existe em todos os protestantes que vem a este debate/site é desmotivadora, o que eu e o Heitor queremos é desafio, alguem que chegue aqui e proponha um assunto sério e com fontes históricas de respeito (claro, isso se tratando destes suspostos erros na doutrina apostólica), algo que nos motive nos estudos.
Não quero ser aqui algum tipo de estúpido e mal educado, mas quando eu leio coisas como: ” Nada do que tá fora da palavra, Heitor e Rodrigo sabem o que to falando….
Tem Base Bíblica? então vamos ver NA BÍBLIA!!!!,
Nada de querer ser idolatra na religião, OK? ”
É entristecedor este tipo de argumento Sola Scriptura, inclusive quando ja apresentamos textos da propria biblia que mostram que essa sola scriptura é insuficiente.
No mais, também não responderei aqui mais nada que eu não julgue relevante, apenas voltarei a postar sobre assuntos não abordados neste site aqui.
Fiquem com a paz de Cristo!
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Olá pessoal, paz e bem.
Não pretendia mais postar nada aqui neste blog, contudo, ao me deparar com tamanha falta de entendimento do sr “evagelista” resolvi rebater as principais calúnias contra a igreja católica aqui apresentadas por ele.
PRECE PELOS MORTOS:
Aqui se faz necessário para uma boa compreensão, esclarecer que para Deus todos estão vivos, até os que aqui conosco não estão mais:
“Eu sou o Deus de Abraão, o Deus de Isaac e o Deus de Jacó (Ex 3,6)? Ora, ele não é Deus dos mortos, mas Deus dos vivo” (Mt 22,32)
“Ele não é Deus de mortos, senão de vivos. Portanto, estais muito errado” (Mc 12,27).
“Ele não é Deus de mortos, senão de vivos. Portanto, estais muito errado” (Mc 12,27).
Deus não é Deus de morto, afirma a Bíblia! Portanto que Ele continua sendo o Deus de Abrão, Isaac de Jacó, de Pedro, de Paulo, de Francisco, de Bernardo, de Tomás de Aquino, Tereza etc etc etc…
Também na transfiguração de Jesus vemos ele conversar com Moisés, que há muitos séculos já “morrera”:
“E eis que apareceram Moisés (…) falando com Ele” (Mt 17,3).
Ora, Jesus teria invocado um mortos? Claro que não. Ele conversou com um santo. ( obs: não cito Elías, pois vc poderia argumentar que este não estava morto)
Sobre os anjos, não precisamos ir longe para ver que Deus nos deu os seus anjos para nos guiar e proteger:
“Porque aos seus anjos ele mandou que te guardem em todos os teus caminhos”(Sl 90,11 ou 91,11 na versão hebraica).
A presença dos anjos nas Escrituras é tão gritante que não é preciso deixar consignado outras passagens do livro sagrado, apenas lhe indico às passagens:
Conf. Gn 19,1; 22,11; Ex 14,19; Tb 3,25; 2Rs 1,3; Dn 14,33; Lc 1,3; l,26-27; 2,13-14; Mt 2,13; 28,5-6; At 12,7; 27,23-24; Zc 3,1; Ap 11,15; 12,7-9; 22,8-9…
Assim sendo, caro “evangelista”, fica demonstrado pela Bíblia e pelo testemunho dos primeiros cristãos, que a veneração pelos santos (não pelos mortos) e anjos é bem anterior a data estabelecida pelo embusteiro de onde você nos trouxe a calúnia.
AS VELAS:
Meu amigo ignorante, o uso de velas é anterior ao Cristianismo. E diferente daquilo que está dito “no seu post”, que a igreja importou do paganismo, devo lhe informar, meu doutrinador desastrado, que o uso de velas (ou coisa parecida) está registrado tanto no Antigo como no Novo Testamento, veja:
Farás um candelabro de ouro puro… Far- lhe-ás também sete lâmpadas. As lâmpadas serão elevadas de tal modo que alumiem defronte dele” (Ex 25, 31.37) E Jesus se refere à luz que brilha sobre um candeeiro” (Mt 5, 15) .
“Cristo aparece entre candelabros“(Ap 1, 13; 2, 1).
Ademais, para os católicos as velas tem um valor simbólico, representando a chama que guia e ilumina a alma.
MISSA:
A MISSA foi instituída por Cristo na ÚLTIMA CEIA e não em 394.
(…) Jesus tomou o pão, benzeu-o, partiu- o e o deu a seus discípulos, dizendo: “Tomai e comei, isto é o meu corpo”. Tomou depois o cálice, rendeu graças e deu-lho, dizendo: “Bebei dele todos… (Mt 26, 26-28).
Agora, o nome missa vem da palavra latina equivalente a missio (missão ou envio).
MARIA MÃE DE DEUS:
Questão já foi respodida noutro post, lêia. O concílio de Éfeso não inventou nada, apenas definiu… preste atenção ao copiar estas bobagens para não ser repetitivo.
ROUPA DOS PADRES:
Resposta 6. Qual a dificuldade aqui??? Por um acaso a Igreja não tem poderes para estabelecer suas próprias vestes litúrgicas? Ah, tenha dó! Na ânsia de atacar a igreja você nos trás questões irrelevantes. Pula!
PURGATÓRIO INVENÇÃO DO PAPA ANO 593:
Desde os primórdios a Igreja, assistida pelo Espírito Santo (cf. Mt 28,20; Jo 14,15.25; 16,12 ´13), acredita na purificação das almas após a morte, e chama este estado, não lugar, de Purgatório. Ao nos ensinar sobre esta matéria, diz o nosso Catecismo:
“Aqueles que morrem na graça e na amizade de Deus, mas imperfeitamente purificados, estão certos da sua salvação eterna, todavia sofrem uma purificação após a morte, a fim de obter a santidade necessária para entrar na alegria do céu” ( CIC, §1030).
Dito isto, vejamos o testemunho dos primeiros cristãos, que desmente a mentira de que o purgatório é uma invenção do papa no ano 593.
Tertuliano que viveu do século II ao III (160-220) na carta (De Monogamia 10) prega o purgatório;
Clemente de Alexandria em 202, um dos teólogos mais importantes de Alexandria, explicou o Purgatório (Stromata, 6:14,in ANF,II:504);
São Cipriano, em 249 já dizia: “…uma coisa é penar muito tempo e purificar-se nas chamas do Purgatório e outra coisa é ter removido todos os pecados, pelo martírio”. (Na luz Perpétua, 5ª. ed., J. B. Lehmann, Ed. Lar Católico, MG,1959).
Só isto basta para refutar esta calúnia ridícula, pois a questão era provar que a data que você citou é falsa. E isso ficou demonstrado com os testemunhos que citei.
LATIN:
Quem determinou o uso do latim foi o Concílio de TRENTO – 1545- 1563 ( QUASE MIL ANOS APÓS GREGÓRIO I).
S. Gregório I (Magnun) esta muito mais ligado ao canto gregoriano.
Um erro histórico de quase 1000 anos!!! É com este tipo de lorota que você pretende derribar esta igreja 20 vezes centenaria??? Caô!!!
Aqui o energúmeno para tentar fazer valer a sua quimera cita um versículo da carta de S. Paulo aos corintios estupidamente fora de contexto (ICor 14,9). São Paulo aí se fefere ao dom das línguas (línguas arcanas) e não a quarquer língua. E mesmo assim não ha proíbe, apenas afirma que o dom de profecia é superior ao de línguas:
“Ora, desejo que todos faleis em línguas, porém muito mais desejo que profetizeis” (ICor 14,5).
Fosse assim nem poderíamos pregar em português, pois as línguas oficiais da Bíblia é o Hebraico, o Aramaico e o Grego. Tenha dó!!!
ORAÇÃO PELOS “MORTOS” II
“(Judas Macabeu) tendo feito uma coleta mandou duas mil dracmas de prata a Jerusalém para se oferecer um sacrifício pelo pecado. Obra bela e santa, inspirada pela crença na ressurreição, porque se ele não esperasse que os mortos haviam de ressuscitar, seria coisa supérflua e vã orar pelos defuntos” (II Mac 12,43ss).
Ops: Vocês meteram a tesoura neste livro, né!? Bom, então vou apresentar uma passagem de um livro que não foi tesourado ainda (pelo menos imagino) por vocês.
Na II carta a Timóteo, cap. 1, vers. 18, S. Paulo ora a Deus pelo amigo Onesíforo: “Que o Senhor lhe conceda a graça de obter misericórdia do Senhor naquele dia”.
Agora Compare os versos de 15 a 18 do cap. 1º, com o versículo 19 do cap. 4º desta mesma carta, se você usar um mínimo de boa vontade verá que Onesíforo já era morto, porque nestes textos, S. Paulo se refere nominalmente a outras pessoas, e quando seria o caso de nomear Onesíforo, seu grande amigo e benfeitor, ele não o faz, mas só se refere “à casa” e “à família de Onesíforo”. Daí se conclui que ele não era mais do número dos vivos. E S. Paulo reza por ele, pedindo ao Senhor misericórdia para ele.
Há muitas outras passagens, contudo, não às cito para não tornar este post demasiado longo.
Agora a prova histórica por A + B de que o flatulento (rs) está mentindo ao afirmar que na igreja primitiva não se rezava pelos fiéis defuntos. Assistam a este vídeo:
PEDRO, PAPA, PRIMAZIA:
Somente Pedro entre os apóstolos recebe um nome novo, “Pedra”, conferido solenemente (Jo 1,42; Mt 16,18).
O nome de Pedro aparece primeiro em todas as listas dos evangelhos:
Primazia de Pedro: Mt 10,2; 16,15-19, *Lc 22,24-33; 24,34, Jo 10,16; 21,1-11.15-19, At 2,14-41, At *5,29; 9,36-43; 10,1-48; 11,1- 18, *At 15,7, 1Cr 15,5.
Os nomes de Pedro, que incluem Simão e Cefas, são mencionados mais vezes no Novo Testamento que os de qualquer outro Apóstolo. Pedro é mencionado 195 vezes, o resto dos Apóstolos somente 130 vezes. O mais próximo a Pedro mencionado em termos de frequência é João, do qual há 29 referências.” Arcebispo Fulton J. Sheen, “Life of Christ” (“Vida de Cristo”), página 106.
Os acusadores alegam que Pedro não podia ser a rocha porque DEUS o é: 2 Samuel 22,2. Bom, a Escritura não chama apenas Pedro de rocha, mas também chama Abraão de rocha, em Isaías 51,1-2. Mais ainda, quem é a Luz do Mundo? É Jesus Cristo em João 8,12, mas são os Discípulos em Mateus 5,14. As palavras “Rocha” e “Luz do Mundo” não se limitam a descrever somente a DEUS.
Agora o testemunho da história sobre a primazia de S. Pedro:
“Pedro, sobre o qual é construída a Igreja de Cristo”… Origenes, Comentários sobre João 5,3 J479a, 226 d.C.
“Pois Pedro, a quem o Senhor escolheu primeiro e sobre quem Ele construiu Sua Igreja, quando Paulo mais tarde discordou dele acerca da circuncisão, não reivindicou nada para si mesmo insolentemente nem assumiu algo com arrogância, de forma que ele manteve a primazia e que deveria ser obedecido por noviços e por aqueles que chegaram mais recentemente”. S. Cipriano, Carta a Quintas 71,1. J592a, 254 d.C.
“A este respeito estou justamente indignado com essa estupidez tão aberta e evidente de Estêvão; que embora ele se glorifique tanto de seu bispado e afirme que é sucessor de Pedro, no qual os fundamentos da Igreja foram postos”… Firmiliano, Bispo, Carta a Cipriano 75,17 J602a, 255 d.C.
São tatos os testemunhos que achei por bem citar apenas 3, por este número representar totalidade.
Através da história da nossa salvação, DEUS tem sempre providenciado uma ‘Figura Paterna’ para guiar Seu povo. Alguns exemplos são: Noé, Abraão, Isaac, Jacó, Moisés, Davi, Salomão… não é de estranhar, portanto,que Deus tenha escolhido Pedro e a sucessão de Papas, como nossos líderes espirituais.
Questão se S. Pedro esteve em roma está contida na questão 9.
BEIJA PÉS
O gesto de beijar os pés de outrem é simbólico e quer demonstrar humildade.
Não consta dos evangelhos realmente que Cristo tenha beijado os pés dos apóstolos, porém esta prática não está descartada na Nova Aliança:
“… Não me deste o ósculo; mas esta, desde que entrou, não cessou de beijar-me os pés. (Lc 7,45)”. (Lc 7,38);
“Nesse momento, Jesus apresentou-se diante delas e disse- lhes: Salve! Aproximaram-se elas e, prostradas diante dele, beijaram- lhe os pés.” (Mt 28,9).
Viu meu irritante herege como você se apressou ao postar tal calúnia?
O PODER TEMPORAL DOS PAPAS:
Jesus Cristo deu uma autoridade mais alta para resolver disputas entre pessoas, mesmo quando há duas ou mais testemunhas. Ele lhes disse para apelar para a Igreja:
“Mas se recusa ouvi-los, dize-o à Igreja. E se recusar ouvir também a Igreja, seja ele para ti como um pagão e um publicano” (Mt 18,17).
Aqui, Cristo deu autoridade total à Sua Igreja.
CRUZ:
De qual fonte espúria você copiou esta calúnia? A cruz desde os primórdios do cristianismo foi vista, após a morte de Jesus, como símbolo de redenção, pois foi passando por ela que Jesus ressuscitou.
E S. Paulo diz…
Os judeus pedem milagres, os gregos reclamam a sabedoria; mas nós pregamos CRISTO CRUCIFICADO, escândalo para os judeus e loucura para os pagãos; mas para os eleitos — quer judeus quer gregos –, força de Deus e sabedoria de Deus ( ICor 1,22-24).
E novamente S. Paulo advertiu os inimigos da cruz:
Porque há muitos por aí, de quem reprtidas vezes vos tenho falado e agora o digo chorando, que se comportam como inimigos da CRUZ DE CRUSTO e cujo destino é a perdição… (Fl 3,18-19).
E sobre as relíquias dos santos observe isto:
“Ora, aconteceu que um grupo de pessoas, estando a enterrar um homem, viu uma turma desses guerrilheiros e jogou o cadáver no túmulo de Eliseu. O morto, ao tocar os ossos de Eliseu, voltou à vida, e pôs-se de pé.” (II Reis, 13, 21).
Note meu amigo atrapalhado, que os ossos (relíquia) de Eliseu ressucitaram um morto.
Há muitos outros exemplos… mas por hora basta estes para que fique demonstrado que a veneração da santa cruz e das relíquias é bem anterior a data imposta pelo herege.
ÁGUA BENTA ANO 850:
Apresente onde vocês protestantes arranjaram esta data? E se isto é verdade (sei que não é!) apresente-me o documento para que eu possa estuda-lo?
Se você estudasse seriamente todos os textos sagrados e não somente aqueles que lhe agrada veria que aspersão de purificação também existe deste o AT – Nm 19,17ss).
Na Igreja é usada desde os primórdios, em correlação com o Batismo.
Só que o Batismo é um sacramento; a água benta é um sacramental.
Mas você não sabe o que é isto. Não conseguem entender, pois na sua nova religião vocês não possuem sacerdotes, que abençoem. Nem sequer conhecem as Escrituras que falam de bênção centenas de vezes: Ex 23,25; 39,43; Dt 33,11; 33,13; Sl 64,11; Hb 6,7…
Quem recebeu o poder sacerdotal pode abençoar as pessoas e também os objetos, água, sal, etc etc etc.
OS SINOS:
Apenas uma maneira de alertar os fiéis e reuni-los para as cerimônias religiosas. Que mal há nisto ou onde está a proibição?
CANONIZAÇÃO DOS SANTOS:
As referências aos santos estão profusamente assinaladas nas Escrituras. São inúmeras passagens: Lc 1 ,70; At 3,21; Rm 1,7; 8.27; 1Cor 7,14 …etc…etc..
JEJUAR:
Não sei porque você postou isso, aliás, sei sim. Você cego de ódio nem conferiu se concordava ou não com a questão, pois o jejum é bíblico e é praticado também por boa parte dos protestantes.
“Podem porventura jejuar os convidados das núpcias, enquanto está com eles o esposo?” (Mc 2,19). Outros: Mt 17,20; At 27,9.33…)
CELIBATO DO SACERDÓCIO:
A verdade histórica é que o celibato clerical foi introduzido na Igreja latina, mediante os decretos aprovados nos concílios de Elvira em 306 e de Roma em 386. Eis as provas:
“… Por volta de 306 Reuniram-se em Elvira (antiga cidade perto de Granada. Espanha), 19 bispos e 24 presbíteros da península ibérica que decretaram o celibato do Clero… “. ENCICLOPÉDIA BRITÂNICA: Verbete “Concílio”.
E Tertuliano, falecido pelo ano 222, diz que “os clérigos são celibatários voluntários”. (Tem alguns posts meus e do Rodrigo que aprofundam mais o assunto, aqui agora não dá).
ROSÁRIO:
O Rosário é um conjunto de orações: Credo ( = símbolo dos apóstolos); Pai- nosso (bíblico); Ave-Maria (bíblia + oração da Igreja)…
INQUISIÇÃO:
Procedimento de toda a sociedade medieval. Houve também a inquisição protestante e o massacre calvinista. (assunto já bastante debatido aqui, sem delongas).
INDUGÊNCIA:
A doutrina das indulgências tem fundamento bíblico em 2Sm 12,13-14. Já no Antigo Testamento aparecem claras as duas dimensões do pecado: A culpa e as penas. Quando Davi arrependeu-se o seu pecado: “Pequei contra o Senhor”(2Sm 12,13), o profeta Natã lhe disse: “O Senhor perdoa o teu pecado; não morrerás”(2Sm 12,13), mas acrescenta em seguida: “Todavia, como desprezaste o Senhor com essa ação, morrerá o filho que te nasceu” (2Sm 12,14). Aí estava a pena imposta pelo Senhor, embora o seu pecado tivesse sido perdoado, quanto à culpa.
O caso do “bom ladrão” é atípico e deve, se for o caso, ser discutido separadamente.
DOGMA TRANSUBSTÂNCIAÇÃO:
A igreja não “cria” dogmas. Depois de estudar em profundidade e ouvir o Espírito Santo a Igreja proclama doutrinas, como verdades definitivas, às quais chamamos de “dogma”. Transubstanciação significa a mudança de substância. É o que ocorre com o pão e o vinho que se convertem no Corpo e no Sangue de Jesus, pelas palavras do sacerdote na consagração, onde opera “in persona Christi” (na pessoa de Cristo). Está fartamente fundamentada nas Escrituras e nos escritos dos primeiros cristãos.
Bíblia: Mc 14,22; Lc 22,19; 1Cor 11,24; Mt 26,28; Mc 14,24; Lc 22,20; 1Cor 11,25…
“[Cristo] declarou o cálice, uma parte de criação, por ser seu próprio Sangue, pelo qual faz nosso sangue fluir; e o pão, uma parte de criação, ele estabeleceu como seu próprio Corpo, pelo qual Ele completa nossos corpos.” (Santo Irineu de Lião, Contra Heresias, 180 d.C.).
CONFISSÃO:
Desde o Antigo Testamento é prefigurado o sacramento da confissão (Nm 5,7; Eclo 4,31; Ne 9,2-6) e Jesus o instituiu:
“Àqueles a quem perdoardes os pecados, ser-lhes-ão perdoados; àqueles a quem os retiverdes, ser-lhes-ão retidos” (Jo 20,23; Mt 3,6)
Fica a pergunta: “Como os apóstolos poderão cumprir a ordem de Jesus de PERDOAR ou RETER os pecados de alguém, se ninguém lhes confessa esses pecados?”.
A ADORAÇÃO À HÓSTIA:
A Hóstia consagrada é Jesus presente em Corpo, Sangue, Alma e Divindade (conf. Mc 14,22; Lc 22,19; 1Cor 11,24; Mt 26,28; Mc 14,24; Lc 22,20; 1Cor 11,25…). Portanto nela adoramos a Jesus, digno de toda honra, toda glória, todo louvor, desde agora e por todos os séculos…
A PROIBIÇÃO DE LER A BÍBLIA:
Aqui ha um disparate, pois o que houve não foi proibição de leitura, mas o Concílio de Tolosa (França) proibiu traduções da Bíblia para o vernáculo para evitar erros, proibição retirada pelo Concílio da Tarragona (Espanha) em 1233). O Sínodo de Oxford (1408) proibiu a publicação e a leitura de textos vernáculos da Bíblia não autorizados. O mesmo se deu no Sínodo dos Bispos alemães em Mogúncia (1485), devido a confusão doutrinária criada por John Wiclef (1320-84). O Concílio de Trento (1545-1563) declarou autêntica a Vulgata latina, tradução devida a S. Jerônimo (+420) e decretou que as traduções da Bíblia deveriam conter o visto do Bispo diocesano, para se evitar abusos de tradução.
É a Igreja exercendo seu papel legítimo de zelar pela fidelidade da doutrina conf. 2Tm 4,2; Tt 1,13.
O ESCAPULÁRIO:
A devoção do Escapulário foi pedida por Nossa Senhora, na sua aparição a São Simão Stock, em 1251.
A IGREJA PROIBIU O CÁLICE AOS FIÉIS:
Por uma questão de prudência e praticidade comungamos apenas com a espécie de pão, pois que se pode derrar mais facilmente o vinho feito sangue do Senhor. Além do que, Jesus está por completo no pão:
Tomou em seguida o pão e depois de ter dado graças, partiu-o e deu-lho, dizendo: “ISTO É O MEU CORPO”… (Lc 22,19).
DOUTRINA DO PURGATÓRIO:
Mq 7,8-9; Mt 12,32; Mt 5,25-26; 1Cor 3,15. Quem tem poder de “ligar e desligar”, é que definiu a doutrina que sempre foi crida. E a data foi apenas para por fim à discussão, pois a doutrina é considerada absolutamente certa e imutável. E a Bíblia está cheia de passagens alusivas à purificação pós-morte (=purgatório). Mais um esclarecimento: Não é a palavra que interessa, mas é o conceito o seu significado que é bíblico.
A AVE MARIA:
Sabemos que a Ave Maria tem sua primeira parte bíblica, na saudação do anjo Gabriel a Maria (Lc 1) e a complementação foi feita pela Igreja no Concílio de Éfeso (431 d.C).
A TRADIÇÃO:
Na verdade isto já está na própria escritura…
“ficai firmes e conservai os ensinamentos que de nós aprendestes, seja por palavras, seja por carta nossa.” (2Tm 2,15)
E é a própria Bíblia diz que nem tudo está nela, ou porque Jesus não ensinou (Jo 16,12) ou porque não foi escrito (Jo 20,30; 21,25).
Os concílios nada mais fazem que ratificar as verdades que sempre foram cridas.
OS LIVROS “APÓCRIFOS”:
Os livros apócrifos nunca foram incorporados ao Cânon da igreja. O que está acontecendo é uma confusão com os DEUTEROCANÔNICOS.
Mas reafirmamos que os deuterocanônicos também não foram acrescentados pela Igreja ao Cânon. Na realidade eles foram retirados pelos protestantes, pois já integravam a Bíblia desde o século IV (Concílio de Hipona, 393 AD). Somente no século XVI eles foram retirados da Bíblia protestante, mas a Bíblia Católica continua inalterada.
IMACULADA CONCEIÇÃO DE MARIA:
Este dogma da imaculada conceição da Virgem Maria foi realmente promulgado pelo papa Pio IX em 1854. Como já se sabe, foi a confirmação de uma verdade que foi crida pela Igreja em todos os tempos desde os seus primórdios. A promulgação do dogma não “cria” a verdade, mas apenas a ratifica e coloca um termo às discussões sobre sua pertinência.
ANO1870 DOGMA DA INFALIBILIDADE PAPAL:
Apresente o documento por favor. O que sabemos é que a infalibilidade da Igreja se fundamenta na Palavra do Senhor, claríssima: “as portas do inferno não prevalecerão contra ela.“(Mt 16 ,18).
ASSUNÇÃO DE MARIA:
A assunção de Maria aos céus é uma verdade sempre crida em toda a caminhada da Igreja. Têm fundamento bíblico, pois aquela que é “Cheia de Graça” (Lc 1,28) não poderia experimentar a corrupção. O Salário do pecado é a morte. Jesus morreu por nossos pecados, pois não possui próprios, mas seu corpo não experimentou a corrupção. Maria também não teve pecado (sua concepção foi imaculada), então seu corpo, como o do seu Filho não experimentou a corrupção. Quem disse foi Pedro: “Roma locuta, causa finita”. Pois ele recebeu de Jesus a autoridade para “ligar e desligar”.
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o evangelista mostrou tanto na palavra como na tradição que exite muita podridão seja na protestante como na católica, pena naum ter deixado seu msn ou email, os católicos tentaram, mas usam muitos livros que vieram depois da biblia, tambem naum gostei da parte da infalibilidade do papa, parabens ao o evangelista, se retornar algum dia nos deixe link do livro que comentou que eu naum consegui baixar. paz a todos.
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Olá amigo, paz do Senhor.
Obrigado por sua participação.
Sua opinião é válida, pois é direito de cada um escolher aquilo com o qual mais se identifica.
Vivemos em um país que tem uma pluridade muito diversa de doutrinas e religiões, escolher uma é um direito, embora, às vezes, em nossas convicções, possamos estar errados ou cometer equívocos.
Sobre a infalibilidade do papa e os outros temas que nos foi apresentados pelo sr “evangelista”, não tive intenção de aprofundar os temas e nem a pretensão de esgotar o assunto, sou um simples leigo.
A questão, porém, foi que ele às copiou de um site (provavelmente daqui) e às colou aqui como se estas fossem verdades irrefutáveis, e ficou provado que não são, embora você tenha, talvez por ser protestante (não faço usa da palavras “protestante” em termos perjorativo, ok), se alinhado mais com ele.
Também é preciso dizer que cabe ao acusador o ônus da prova, porque falar é fôlego e cada um tem sua opinião. Apenas ficar ventilando acusações sem prova é calúnia.
Não estou a dizer que na igreja católica só tem santo, não. Ao lado deles sempre, em todos os tempos, houve pecadores, como você mesmo notou no seu post. O que muitas pessoas não conseguem entender é que a igreja não orienta seus filhos a cometer pecados, ao contrário, somos convidados a viver em santidade, imitando o nosso paradigma, Jesus. A salvação é individual, se erramos não foi culpa da igreja, mas fraqueza nossa.
Em Jesus, Aquiles Heitor.
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Oi Gabriela, descculpe, aqui vai o endereço de onde possivelmente foi copido: http://br.answers.yahoo.com/question/index?qid=20091010203658AAwN4se
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gabriela: vai aí o site. ore antes, que o Senhor abra seus olhos.
Clique para acessar o aparecida.pdf
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fuck para os dogmas!Depois que cheguei a conclusão de que Deus é tudo, notei que sou pequena demais para Deus, e que rezar e orar para Deus é o mesmo que berrar desesperadamente para tudo que existe ao mesmo tempo!Sou uma miseravel que vive sob a mesma agonia que um ateu que não cre em Deus, só que acreditando em Deus, e por crer que ele seja tudo e eu sou só parte deste tudo me sinto ao mesmo tempo ao Deus dara!Até pensei em criar um falso idolo para poder choramingar e pedir milagres,mas no fundo do inconsciente eu ja não consigo mais enganar a mim mesma!Quando sentimos a grandeza de Deus, nos sentimos ciscos aleatorios voando pelo espaço
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olá Lady Asellus, falei que não postaria mais mensagens neste site, devido alguns não compreenderem que “nossa luta” não é contra carne e sangue, mas sim contra os principados e potestades, contra os príncipes das trevas deste seculo, contra as hostes espirituais da maldade, nos lugares celestiais. (efésios 6:12),
mas olhando sua mensagem, não posso deixar de postar uma palavra para você:
Meu inimigo não são aqueles que pertencem a outra religião, não é o vizinho que muitas vezes nos enche o saco, um parente daqueles…,não é o marido ou esposa os quais muitas vezes nos fazem pensar: será que existe mesmo um Deus? onde ele está? cade os seus milagres? porque deixa tanta maldade acontecer aqui na terra?,corrupção, assassinatos, estupros, Pai matando filho e vice versa…., A palavra mesmo diz: ( a terra jaz do maligno). (1 joão 5:19)
Temos que depositar nossa fé, naquele ao qual Deus o enviou, Aquele que riscou (cancelou) a cédula (promissória) a qual nos era contraria (eramos devedores) (colossenses 2:14-15), A palavra também nos alerta” não vos conformeis com as coisa deste mundo….(romanos 12:2), e mais: no mundo tereis aflições…(joão 16:33), mas logo em seguida ELE (JESUS) diz Eu venci o mundo!!, Ele nos incentiva: “Na verdade, na verdade vos digo que aquele que crê em mim também fará as obras que eu faço, e as fará maiores que estas… (João 14:12)
Sabemos que somos de Deus, e que todo o mundo está no maligno.
Está escrito que o mundo jaz no maligno, mas a Terra está cheia da glória de Deus!
Há que se entender que o “mundo” significa um conjunto de coisas: o homem dado ao pecado, fora da graça de Deus, sem Salvação, condenado à perdição e de mãos dadas com o maligno, com atitudes totalmente desagradáveis aos olhos de Deus e à sua Palavra.
Isso é o “mundo”.
E este realmente vive /no/pelo/com o/ maligno.
Quanto a Terra:
Salmos 33:5
Ele ama a justiça e o juízo; a terra está cheia da bondade do SENHOR.
Quando olhamos o céu, as montanhas, os rios, cachoeiras, flores, animais, por do sol, as estrelas, o mar, um bebê, uma criança brincando … não dá pra sentir outra coisa senão gratidão e também reconhecer que Deus nos deu um lugar maravilhoso para habitarmos, ainda que temporariamente.
Claro que , a cada dia, o modelo de habitat criado por Deus para o homem vem se acabando, mas ainda se vêem as maravilhas do Senhor.
O que nos anima então aqui nesse lugar?
Contemplar a glória do Senhor em cada criação, glorificá-Lo pela força de seu poder e “AGUARDAR A SALVAÇÃO!
Assista ao vídeo para entender melhor, as artimanhas do inimigo!!!, fique na paz.
http://www.youtube.com/watch?v=tVthjKvGwEQ
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PAZ Á TODOS!!!
IRMÃOS: AQUILES HEITOR, RODRIGO, E TODOS DEMAIS QUE POSTAM, POSTARAM, E VENHAM Á POSTAR MENSAGENS NESTE SITE:
INDEPENDENTE DE RELIGIÃO!!!!!
FELIZ NATAL!!!!!!!!!!!!!!
FELIZ ANO NOVO!!!!!!!!!!!!!
”Que a graça do nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo,o amor de Deus e Eterno Pai,a comunhão e a consolação do Espírito Santo seja com todos vós, agora e para todo sempre”””
VAMOS VOLTAR Á ESSÊNCIA DA ADORAÇÃO!!!!
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Olá amigo evangelista,
FELIZ NATAL PARA VOCÊ TAMBÉM E PARA TODOS OS DEMAIS AMIGOS AQUI DESTE BLOG!!!
Um gesto nobre, digno de se notar. Temos opiniões diferentes, divergimos em muitas questões mas na essência adoramos ao mesmo Deus, na Santíssima Trindade: o Pai, o Filho e o Espírito Santo.
Deixemos que este menino-Deus agora cresça em nossos corações!
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MEu caro RODRIGO E Aquiles,opovo judeu sempre foi e sempre sera,opovo amado por Hashem,opovo escolhido.De onde vem a salvalçao?nao e dos Judeus.Agora sua igreja saqueou nossos tmplos,se apoderou dos nossos pergaminhos,adulterou asanta palavra do Eterno com suas ideologias pagas>ora nao vou ser repetitiva,por que este debate ,ja foi falado tudo,debatido,mas continuas cego.nao quero aqui defender os evangelicos,pq tambem tem muita podridao,muita corrupçao,muita mentira,mas meus caros falo dos eros da igreja atual(pq a do passadoja esta tudo estampado)sem se que admitir as falhas e contradiçoes de sua igreja.Quem sou eu para abrir as voças mentes.Que o Eterno vos ilumine…..Para finalizar desejo a voces,que comemoram o ano novo:Shana tova Le,Kulam(Um ano novo doce)
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Boa tarde, primeiro quero desejar um Feliz Ano novo a todos que aqui visitam e participão deste pequeno debate, em especial ao Amigo Aquiles Heitor, amiga Elaine e o Evangelista.
Agora quero falar a amiga Elaine que disse: “Agora sua igreja saqueou nossos tmplos,se apoderou dos nossos pergaminhos,adulterou asanta palavra do Eterno com suas ideologias pagas”
Você joga sobre nós um punhado de acusações sem apresentar as fontes de onde recebeu estes absurdos, mas o que tenho de lhe dizer é um pedido, estude um pouco mais, porém, estude sem ódio. O povo mulçumano invadiu a Europa ja cristã antes de qualquer outro conflito, a cidade de Jerusalém tem sua importância para ambas as religiões e assim como os CRUZADOS (Que eram soldados acostumados com as guerras tradicionais da época onde quando se obtia a vitoria havia o direito aos espólios) lutavam em nome da Igreja mas não eram comandados pela mesma, as Cruzadas foram uma guerra de Reis que levantaram a bandeira da Igreja pelo fato da ameaça ser tanto às suas terras quanto a sua religião!
tenho relatos comteporâneos da época certificados que relatam a oposição de Santos como São Francisco à cruzada, veja:
Escreveu Tomás de Celano (contemporâneo de São Francisco e seu primeiro biógrafo):
“Em Damieta, prediz a derrota dos cristãos
No tempo em que o exército cristão estava sitiando Damieta, lá estavam o santo de Deus e seus companheiros: desejosos do martírio, tinham atravessado o mar.
Ouvindo dizer que os nossos estavam se preparando para o dia da batalha, o santo ficou muito triste. Disse a seu companheiro: “O Senhor me revelou que, se houver um combate nesse dia, os cristãos não vão sair-se bem. Se eu disser isso, vão achar que estou louco; se me calar, minha consciência não vai me deixar em paz. Que te parece?” O companheiro respondeu: “Pai, não te importes de ser julgado pelos homens, pois não vai ser a primeira vez que te chamarão de louco. Descarrega tua consciência, teme mais a Deus que aos homens”.
O santo foi correndo dar bons conselhos aos cristãos, dizendo que não deveriam ir à guerra e avisando que haveriam de fracassar. Mas eles levaram a verdade na brincadeira, endureceram seus corações e não aceitaram o aviso. Partiram, atacaram, combateram e foram derrotados pelo inimigo. Durante a batalha, o santo, angustiado, mandou o companheiro levantar-se para olhar. Como não visse nada na primeira e na segunda vez, mandou olhar uma terceira. E viu o exército cristão em debandada, carregando no fim da guerra não o triunfo mas a vergonha. O desastre foi tão grande que os nossos perderam seis mil, entre mortos e prisioneiros. O santo ficou cheio de compaixão, e eles não tiveram menor arrependimento. Compadeceu-se especialmente dos espanhóis porque eram mais audaciosos e tinham sobrado muito poucos.
Pensem nisso os príncipes de todo o mundo, convençam-se de que não se pode combater impunemente contra Deus, isto é, contra a vontade do Senhor. Costuma acabar mesmo em desgraça o atrevimento, porque confia em suas próprias forças e não merece o auxílio do céu. Se é do céu que esperamos a vitória, já devemos entrar na luta com o espírito de Deus.” (Vida Segunda. Segundo Livro cap. 4,30)
Para outras informações você pode pesquisar no site/forum http://quemtembocavaiaroma.livreforum.com/t834-sao-francisco-contra-as-cruzadas-que-piada
Um abraço e fiquem na paz de Cristo!
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Tudo que postei ate aqui e veridico,sao fato reais,baseados na Biblia(Nos meus textos originais hebraicos),entao eu nao tenho nada que retirar e nem que acrescentar,nenhuma palavra do que foi expoto!Uma coisa eu digo Roma nunca foi e nunca sera. A noiva pura e imaculada do Messsias.Roma sempre foi um jogo de interresses politicos ebusca pelo poder absolufo,sem falar nos seu dogma doutrinarios totalmente contrarios. A sa Doutrina de Yeshua(ja sei que. Voces vao dizer,que e calunia,que eu estou movida pelo odio,que ninguem pode se levantar ou se que falar contra “A Santa Igreja Catolica”,que eu vou queimar no inferno por estar falando tudo isso)Nao posso fazer nada sao os fatos as evidencias
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Querida Elanna Shalim, a paz de Yeshua!
Meu amor, o que o amigo Rodrigo, e eu agora lhe peço, é que nos apresente as tais fontes que a amiga afirma confirmar suas acusações contra a Santa Igreja, pois falar é fôlego. A senhorita (?) sabe que o ônus da prova é de quem faz a acusação, não o contrário. Se realmente essas suas supostas “verdades” são fatos verídicos –a amiga — que se nos apresenta como “historiadora”, sabe muito bem que deve apresentar documentos que dêem suporte as suas denúncias senão serão dadas como caluniosas, não apenas por mim e o Rodrigo, mas pela história. Afirmar que o que a senhorita ventila aqui contra a Igreja de Cristo tem suporte bíblico é de uma insensatez gritante, desculpe.
A senhorita se apressa e faz conjecturas sobre o que nós pensamos, e afirma equivocadamente que iremos falar que irá para a danação eterna. Mas o que verdadeiramente temos no coração só Deus o pode saber, a Elanna vê somente a aparência por isso nos julgas tão mal.
A missão da Igreja, Elanna, não é declarar os que estão condenados, mas os salvos. Você tem direito de pensar o que quiser, mas nos também temos o direito de lhe exortar à verdade, uma vez que não há várias verdades.
A Igreja, Elanna, é santa e pecadora. Santa porque sua doutrina foi dada por Cristo e é pecadora porque todos nós, homens e mulheres, dentro da nossa condição humana, erramos e necessitamos sempre do perdão e da misericórdia de Deus.
Não nego que a barca de Cristo já tenha atravessado muitas tormentas ao longo dos seus dois milênios de existência, pois ao lado de homens santos existiram também grandes pecadores, infelizmente.
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Meus caros eu teria que postar todos os comentarios anteriores,naos so os meus,mas os de todos aqueles que tambem expuseram algo com base sobre a igreja Romana.Teria que colocar tudo aquilo que eu tenho,digo,livros,pesquisas,historia e muita coisa,infelismente eu nao tenho todo esse tempo.O Eterno me colocou em uma missao especial:Falar de Yeshua para os israelitas,que aainda nao o conhece.Se quiserem me chamar de caluniadora ou sem fudamento,este assunto ja esta um tanto mastigado e se tornando repetitivo nao acham,como ja disse nao posso abrir vos os olhos se acham que estao na verdade e uma particularidade de voces,os fatos dizem que nao.Estou muto feliz pq hoje eu e meu povo temos liberdade eo direito de vivenciar a nossa fe e adorar nosso unico e amado Ha’Shem e Yeshua seu filho.Estarei viajando……SHalom Alechem(A paz esteja com voces)
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Pois é Elanna, o assunto pode mesmo estar mastigado, como você afirmou. Mas ao que parece você ainda não engoliu, né?
Se esta vasta documentação que você e alguns dos que se portam aqui como inimigos da Igreja, está nos seus ACHISMOS, lamento Elanna, mas como historiadora a amiga não está indo muito bem.
Porém, se vai viajar e levar a palavra de Deus aos nossos irmãos judeus (e não só seus), desejo-lhe muito sucesso. Olha! Mas pregue o Mestre Jesus sem ódio no coração. Não vá lá ensinar estes absurdos que aqui postas, ok.
Boa viagem!
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Pra finalizar nosso debate,nao. Tem nem u m achismo ,,nem absurdo.Quanto ao que vou fazer em Yisrael,com certeza e falar do amor de Yeshua,porque quanto ao resto eu nao preciso detalhar a eles,pois os propios. Ja sao conhecedores. Dos fatos.Que. o Eterno ilumine a todos nos,dando a sua Divina sabedoria.Shalom!!!!
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Que viva o eterno,pois tudo é Dèle. Guaianaz CO205-São Luis-MA-BR
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Não seja ingnorante leia a Bíblia, as serpente que apareceu picando os israelitas representava o diabo que destilou o veneno que foi o pecado e condenou o homem, porém a serpente de bronze prefigurava cristo que foi suspenso no madeiro derramou o seu sangue por nós e quem olha para ele e aceita como senho e salvador recebe o antídoto que é a remissão de seus pecados. leia joão 3:14 e entenderás se creres na palavra de Deus!
Aceite Jesus como Senhor e Salvador da sua vida e serás salvo.
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o fato é: a igreja católica é descrita no apocalipse diz que a igreja católica é a grande prostituta,e não discutimos pessoas e sim ideias e doutrinas e se tratando da igreja católica não tem doutrina bíblica e sim concílios em cima de consílios fundamentadas nas tradições humanas e erros irreparáveis seus “dogmas” contrários a palavra de Deus e etc…
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ENOCH
Esta redondamente enganado essas distorções bíblicas apresentadas são teorias católicas rsrsrsrs…meu Deus quanta cegueira!
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Existe um problema lá no começo desse artigo.
É que essa lista de “preços” é certamente uma falsificação, e talvez uma das falácias mais postadas do século XXI.
Sim, porque só apareceu há pouco mais de uma década, em um escrito panfletário escrito por um historiador espanhol que se proclama como um ardente defensor da volta do culto da deusa mãe. Porém, nunca foi apresentada sequer uma prova da existência desse documento (caindo sempre na caixa comum de que “está escondido no Vaticano”).
O próprio livro de Fo, Tomat e Malucelli também é uma obra panfletária, que não foi escrita por historiadores profissionais e comete vários erros por não seguir uma crítica adequada das fontes.
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Olá Leandro, paz do Senhor.
Já havia chamado a atenção para tal erro, mas se o amigo notar são poucos aqueles que verdadeiramente se atêm à questão das provas. São ventiladas as mais disparatadas calúnias contra a Igreja de Cristo, sem que se apresente uma única fonte crível, e quando muito apresentam este tipo de fonte espúria. Diante da impossibilidade de convencer os intérpretes da Bíblia parei de postar aqui neste blog. Abaixo transcrevo um post meu que o amigo poderá conferir relendo algumas de minhas postagens ou do Rodrigo.
Voltando a querela das indugências, onde o autor deste Blog toma como fonte “histórica” o livro negro do cristianismo, vejamos se podemos confiar em tal fonte espúria.
No quadro de referências do citado “O Livro Negro do Cristianismo”, aparece o escritor espanhol Pepe Rodriguez. Bastaria uma analise da biografia do tal indivíduo para saber que tipo de “obras” esperar. Basicamente um ateu, obcecado em desacreditar (e/ou difamar) as religiões e a crença no Divino, com alegações pseudo- científicas ou históricas. O mesmo é o responsável por trazer “à luz” o documento Taxa Camarae, que apresenta a lista aqui parcialmente citada, que ao todo é composta de 35 destas determinações, atribuidas ao Papa.
O grande problema é que simplesmente não há qualquer comprovação histórica de que o tal documento seja verídico, sua autoria seja Papal ou sequer que realmente exista. Poderiamos encerar o comentário por aqui, mas porque parar agora que está ficando divertido?
O mesmo autor questionado sobre a autenticidade do documento dá uma patética versão em seu site: http:// http://www.pepe-rodriguez.com/ Mentiras_Iglesia/Taxa/ Taxa_taxacamarae_falsa.htm#origen
Não obstante no seu site há uma informação (propositalmente ou intencionalmente) omitida na mesma descrição de um anexo do mesmo livro:
Advertencia al lector: la autenticidad de este documento ha sido cuestionada y debe ser reputado como dudoso hasta que no se documente fehacientemente su posible veracidad o falsedad. De ser una falsificación, quizá sería contemporánea de León X o algo posterior.
Advertencia ao leitor: a autenticidade deste documento tem sido questionada e deve ser considerado como duvidoso até que se possa documentar de forma confiável sua possível veracidade ou falsidade. Se uma falsificação, poderia ser contemporânea à(época) Leão X, ou pouco posterior. Em minha pesquisa alguns afirmam que a edição em espanhol possuia a citada nota, enquanto a portuguesa (na qual provavelmente é baseada nossas versões) a omite. Mas isso não pude confirmar.
Em sua “defesa” o autor também declara: …recomendo ter por duvidoso este documento até que se possa conceber uma outra hipótese. Se no futuro se provasse sem dúvidas que este documento fosse falso, seria eliminado deste site. Porém justamente por ser duvidoso, devo manter a cópia da Taxa Camarae na web, para que cada qual possa refletir sobre as circunstâncias que a envolvem, na esperança de poder fornecer um pouco de luz à discussão histórica aberta.
No entanto o senhor autor não toma o dito documento como “discussão aberta” e sim o “fecha” induzindo à uma interpretação histórica baseada no mesmo como certeza. Ademais (e isso é risível) deixa para terceiros o “ônus de provar” a veracidade de um dado apresentado por si, ou: o documento é verdadeiro até que se prove falso? Não é mais coerente com a ciência e a história considerar o contrário?
Por fim, em todas as Bulas e decretos oficialmente e históricamente reconhecidos como do Papa Leão X, não há nenhum com tal nome, e mesmo se de outro título, nenhum com tal conteúdo, e mesmo sem tal conteúdo explicitamente declarado, não há nem entre os seus e de seus antecessores e sucessores uma idéia que poderia ser entendida de forma implicita como o conteúdo do tal documento, nem sequer as supostas “teses de Lutero” (ou qualquer outro escrito do mesmo) lhe fazem menção, aliás alguns até pressupõe o completo desconhecimento do Papa de tais práticas. Os decretos sobre indulgência promulgados pelas Bulas Papais de Leão X, vigoram até hoje como Doutrina Católica, visto não fazerem qualquer alusão à esse tipo de “mercado”.
Enfim, são tantos os indícios de que tal documento seja verdadeiramente FALSO, que é até uma falta de bom senso lhe conceder sequer o mérito de “duvidoso”.
Abraço,
Aquiles Heitor.
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O Sistema Religioso manipula a consciência das pessoas, sejam elas rotuladas disso ou daquilo. Em Lucas (17,21), diz: “O Reino dos Céus está dentro de vós.” Então, por que procurar fora de si? Por que dar ouvidos a pastores ou padres, ávidos de poder e bens materiais? Deus é ONIPRESENTE, isto é, está em TODA parte. Jamais se apartará de nós, por mais “pecadores” e “errados” que os espertos líderes religiosos nos classifique. O “mal”, o que chamamos mal, não passa de algo criado pela mente humana. Não existe bom ou mau, essas são classificações humanas para coisas que gostamos ou que não gostamos. E os crimes, estupros, assassinados, corrupções, não são o mal? A ignorância de quem nós somos nos faz praticar ações com resultados de que não gostamos. Acabamos por fazer aos outros aquilo que não gostaríamos que nos fizesse. Isso porque temos a IDEIA equivocada que somos separados uns dos outros. Somos UM na essência. A diferença é apenas na periferia de Nosso Ser. Este é Uno com Deus. E jamais nos separaremos Dele. A Bíblia NÃO é a Palavra de Deus, e sim, de alguns homens que a escreveram, compilaram e organizaram, movidos pelo medo, superstições e luta pelo poder. Deus está dentro de nós, como vemos em Lucas (17,21) e é neste lugar tão íntimo e tão esquecido que encontraremos todas as respostas para nossas vidas, respostas às questões fundamentais e ADULTAS:
Quem sou eu? De onde Vim? Para onde vou? O que estou fazendo aqui? Qual minha missão na Terra?
O texto acima é apenas para Reflexão. Um abraço.
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O Pessoal não é por que Deus mandou erguer uma serpente e apenas olhar para ela e para se tornar idolatria teria que prestar culto, como os catolicos fazem com maria e demais santos colocando-os em lugar de Deus e dizendo que eles intercedem…vamos deixar de infantilidade e vamos analisar melhor os textos…(obs: Deus não mandou prestar culto a serpente de bronze e nem aos querubins da arca da aliança como fazem com santos)…blz! vamos deixar de ser idiotas e meninos na fé e no conhecimento)
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È o sujo falando do mal lavado. Eu vou fazer uma pergunta para os sabichões que se acham o dono da verdade: se Deus é o unico ser onisciente, onipresente e onipotente como pode os santos intercederem por nós se não podem estar em todo lugar ao mesmo tempo? ou seja se tem centenas de pessoas rezando aqui no Brasil, uma no Rio outra no ceará,, outra no amazonas etc, mais milhares no mundo todo, como podem ouvir as preces de modo a intervir por elas? não estariam roubando um atributo que é exclusivo de Deus, a onipresença?
Se disserem que os anjos levam as nossas orações até os santos seria preciso um exercito de trilhões de anjos para executar tal tarefa
ja que existem centenas de santos catolicos venerados em todo o mundo.
alem deles deixarem de cumprir a principal tarefa deles que é guardar as pessoas.
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Os anjos são milhares de milhares,milhões para cada um de nós.
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Olá levi, pax Christi!
Não sou sabichão, mas dentro de minhas limitações irei tentar responder suas inquietações.
CITAÇÃO:
se Deus é o unico ser onisciente, onipresente e onipotente como pode os santos intercederem por nós se não podem estar em todo lugar ao mesmo tempo?
RESPOSTA:
O seu pensamento está partindo de uma premissa errada, por isso esse seu embaraço. Pois que, se uma das propriedades da matéria é não poder estar em mais lugares ao mesmo tempo, ESSE CONCEITO já não se aplica mais aos santos, pois estes não são mais matéria.
CITAÇÃO:
ou seja se tem centenas de pessoas rezando aqui no Brasil, uma no Rio outra no ceará,, outra no amazonas etc, mais milhares no mundo todo, como podem ouvir as preces de modo a intervir por elas?
RESPOSTA:
Se a presença do Santo não se dará fisicamente, por que estaria ele limitado pela capacidade física de ouvir, ou direcionar a atenção? Se já nesta terra a implicação do idioma não foi empecilho para aqueles que receberam o Espírito Santo (Pentecostes), por que seria para aqueles por Ele santificados? O erro aqui está em você mais uma vez procurar entender uma realidade espiritual baseado em paradigmas puramente materiais.
CITAÇÃO:
não estariam roubando um atributo que é exclusivo de Deus, a onipresença?
RESPOSTA:
Não. O que diferencia Deus do homem e qualquer criatura nesse atributo, é simplesmente o “Oni, omni” – que especifica tudo, total, completa, absoluta; pois toda criatura, animada ou não, é capaz – dentro destes dois conceitos – de uma “multipresença” em algum aspecto, que não o material, por exemplo:
Se você e sua mãe, estão pensando no seu pai no aniversário dele, um aspecto da “presença” dele (que não é física como a lembrança, memória) está ao mesmo tempo, em dois “lugares” distintos (em você e nela).
CITAÇÃO:
Se disserem que os anjos levam as nossas orações até os santos seria preciso um exercito de trilhões de anjos para executar tal.
RESPOSTA:
Ora levi, não tome conclusões apressadas, isso nada tem a ver. Seria mais lógico eu ti perguntar agora, se você acha que Deus precisa de ouvidos para “ouvir” sua oração? Claro que não. O Santo, que da mesma forma não possui o corpo material, também prescinde de “ouvir” a sua intenção, no entando a onisciência permite a Deus conhecer até aquilo que você não Lhe quer pedir ou revelar, no caso dos Santos, Anjos e demônios, o conhecimento a partir da “esfera, natureza espiritual” embora “ampliado” em relação ao nosso material, não é pleno, não é “Oni”, é apenas mais abrangente que o que conhecemos, logo o Santo, o Anjo ou o demônio só tem o conhecimento daquilo que Deus os permite, e daquilo que nós mesmos os fornecemos pela intenção (vontade).
Felicidades,
(Fonte: quem tem boca vai a roma, LucasB).
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Naum é o tiipo de igreja que vaii levar alguem para o céu, mas siim segundo as suuas obras ..
Cada um leva a suua cruz seem olhar a opinião dos outros,se ficarmos dando importância a tudo que os outros falam nunca chegaremos ao ceus !!
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É uma grande idiotice querer julgar a igreja pelos erros do seu passado.
É o mesmo que dizer que ninguém tem o direito de errar, pois se errar nunca vai ter o direito de reparar seus erros. Errou já era, não tem uma segunda chance. Que sociedade mais hipócrita.
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Nossa !!!!!! Ainda estão nessa mesma `´´guerra religiosa “´ ´interminável !!! Estao parecendo muçulmanos Xiitas contra Sunitas .Acreditam no mesmo Deus e vivem brigando .
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genti nao discutam sobre isso é passado e isso deve ser publicado pois é o estudo dos jovens . nao briguem por religiao isso é feio
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eu quero que todo mundo va para puta que pariu, e parem de ficar jugando que uma religiao e melhor que a outra,pois nao existe esse negocio de religiao que salva pois na propria biblia diz que: ojusto vivera pela fé
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eu quero que todo mundo va para puta que pariu de novo, so lembrando a voces que nao so a igreja catolica roubou no passado com indulgencias e continua roubando agora com aquele cofre do caralho no vaticano,com mais de 6bilhoes de dolares, como tambem ha pastores evangelicos que roubam pra porra tambem, tem ate pastor que tem tanto dinheiro quanto o vaticano
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Boa noite!
Nem sei que és, mas conheço em parte o que eu tenho sido. Um dentre tantos que segue a pregação de “Cristo para todos os que creem que Deus amou o mundo de tal maneira que deu Seu Filho Unigênito para que não pereçam, mas tenham a vida eterna”.
Eu poderia discorrer páginas a fio e usar eficientes elucubrações exegéticas para defender a posição tomada sobre aqueles que elegeste como seus maiores desafetos, a saber: protestantes e evangélicos. Entretanto penso que a simplicidade te sensibilizará melhor e fará com que evadas de tua obstinação tenaz em atacar aqueles que professam a fé mais devidamente do que pretende o catolicismo, mesmo porque não creio no teu potencial em promover uma segunda e anacrônica contra-reforma, ainda que seja apenas no âmbito da internet.
Lutero objetivou as causas da fé cristã quando afixou as 95 teses na porta da igreja de Wittenberg e não a divisão da igreja secular, porém os interesses espúrios dos eclesiásticos subvencionados por simonia, tráfico de indulgências e outros vícios de ofício, falaram mais alto e se obstinaram na manutenção da conquista celeste por meio da força e da ignorância. Você cita trechos bíblicos pretendendo ser tão convincente quanto as três tentativas de satanás contra Nosso Salvador, mas passa batido por palavras evangélicas determinantes, fingindo ou não um fundamentalismo fabulista que ousa conectar o improvável com fatos evangélicos, pois interpretações errôneas ocorrem como praxe em vossos comentários. Citarei apenas uma delas em que conecta a serpente mosaica a um imperativo para que o cristão tenha crucifixos com imagem humana neles afixados. Entretanto, mesmo que nós saibamos que Cristo foi levantado como a serpente no deserto, entendemos que o Messias tenha dito isto para mostrar que Ele veio para curar o mal causado pela antiga serpente, a saber: satanás, quando enganou o casal edênico. A serpente mosaica curou o corpo de um povo primitivo que recém engatinhava para a Lei. O mal mortal inoculado pelas serpentes terrestres encontrou antídoto eficaz no exemplo de obediência mosaica a Deus. E se me permitisse a uma interpretação mais exata, eu vos acrescentaria que tal ocorreu em tempos mosaicos como que em parábola profética do que sucederia a Jesus Cristo sob Pôncio Pilatos, a exemplo de muitas passagens bíblicas escritas pelos profetas. Ademais, cabe salientar que, por nunca ser encontrado nenhum versículo bíblico em que exista alguma ordem evangélica para que os cristãos confeccionem imagens de figuras humanas em bronze ou quaisquer outros materiais e/ou esculturas conforme imaginam como tenha sido a face real do Cristo morto na cruz, trata-se de um exagerado equívoco venerar imagens de figuras humanas, mesmo porque Jesus afirmou que os verdadeiros cristãos adorarão o Pai em espírito e verdade, basta você ler ou “reler” João 4:23-24 e conferir textualmente o que eu afirmo.
Portanto, modere meu caro e meça suas palavras para que um dia, arrependido de reaproxime do Pai o adorando em espírito e verdade como um dos verdadeiros adoradores que ele busca, porque a hora não tarda! Decante os desafios desferidos a evangélicos e luteranos, para que decantando-os possa perceber que desafiá-los é desviar do foco do bom combate. Digo-te isso para que abrace a causa evangélica de quem, a exemplo do Paulo que disse ter sido fariseu antes de se tornar apóstolo, já foi um católico e que hoje é luterano, com a graça de Deus. Afirmando-te que Lutero sempre esteve aberto às discussões teológicas, ainda alegando que apostataria de suas teses, caso houvesse um embasamento bíblico de caráter evangélico para fosse convencido disso. A igreja luterana não venera Martinho como o fazem os católicos com seu plantel de santos beatificados processualmente, muitas vezes por personagens da igreja célebres por seus crimes e santificados por um homem intitulado de Papa que traduzido do italiano, significa Pai. Pode o Papa católico ser nosso Pai, e até ser venerado como infalível quando sabemos que o Pai é o Nosso Criador? Nós luteranos cremos que o poder das chaves foi compartilhado entre todos os apóstolos e não cedido a um só, excluindo os demais. Sabemos o que Jesus disse em Mateus 16:16-19, mas quem pode garantir que Cristo não tenha dito semelhante coisa aos outros quando a fé se revelou abundantemente neles! Mesmo porque quando a mulher de Zebedeu pediu a Jesus que Ele desse papel de destaque a seus filhos Tiago e João perante os demais apóstolos, o Messias foi categórico em afirmar tudo o que foi registrado em Mateus 20: 20-28. Paulo, sem comentar acerca dos doze, incluindo entre eles o eleito Matias, mas apenas citando Pedro como Cefas para reunificar irmãos em Cristo envolvidos em contendas e dissensões, conforme relata no primeiro capítulo de sua Primeira Epístola aos Coríntios e prova que o apóstolo dos gentios não é menor do que o apóstolo pescador, pois ambos se complementam, batizando e evangelizando, embora Cristo tenha enviado Paulo mais para evangelizar do que batizar, e que tal evangelização não se dê por meio da argumentação lógica para que o sacrifício de Nosso Senhor Jesus Cristo não seja ofuscado e pouco ou nada represente a quem meramente venha se converter por outro interesse, pois a palavra da cruz é loucura para os que perecem; mas para nós, que somos salvos, é o poder de Deus. Então, entendeste amigo? Repito: Sabendo que A PALAVRA DA CRUZ É PODER DE DEUS, o que será a imagem duma estátua de figura humana afixada nela?
Antônio
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Meu Deus que tanto besteirol entre xiita guerra de erros religiosos entre católico e protestante com seus pastores bilionário, há erro entre as parte, pois hoje os evangélicos também cobram indulgência com desculpa que é dizimo, em plena idade contemporânea. Por isso que Mateus dizia, “(Mateus 7:5) – Hipócrita, tira primeiro a trave do teu olho, e então cuidarás em tirar o argueiro do olho do teu irmão”.
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Amigo Santos, Você poderia ser mais específico sobre esses erros Católicos? Pois até aqui tudo que eu, Aquiles e Leandro Postamos tem embasamentos histórico-biblicos…
E amigo Antonio Nunes, estou no trabalho agora, mas prometo quando estiver com um tempo a mais comentar sobre suas afirmações (Isso se Aquiles ou Leandro não se pronunciarem primeiro…)
~Estou de volta! Que a paz de Cristo esteja com vocês! 🙂
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Muito bla bla bla !!!! Ninguem aqui vai fazer o outro mudar de religiao!!!
Voce ama o próximo mesmo ???
Procure o significado de amor nos livros do apostolo Paulo .
Nao é só dar uma esmolinha para pobre ……
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Fala sério, se vcs vissem a injustiça q estao cometendo contra a igreja católica ficariam envergonhados…estudem mais a idade média e parem de ficar ouvindo babozeiras q um qualquer te fala blz…fiquem com Deus…
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Olá meus queridos irmãos em Cristo, a paz. Vejo que o debate continua, infelizmente agora, menos no campo das idéias teológicas e mais na base da ofença. Agradeço aos apologistas católicos por defenderem com sabedoria e honra esta fé católica vinte vezes centenária, em especial ao amigo Rodrigo, a quem mui estimo. Estou tentando encontrar um tempo hábil para novamente participar do debate, pois estive ausente por um tempo considerável. Gostaria que os amigos protestantes, isto é, aqueles que divergem da doutrina católica estudassem as minhas postagens, as do Rodrigo e Leandro, e nos apresentassem contestações, não ofensas, para que novamente o debate siga de uma maneira respeitosa para todos… Abraço.
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Olá, paz de Cristo!
Querido Antonio Nunes, bem se pode imaginar ao ler seu post com que ânsia você se aproximou do teclado de se pc, tablet… para fazer sua “dissertação. Contudo, vê-se bem que objetivo de tal postagem é nada mais e nada menos a pretensa vontade de todos os protestantes: “dar uma bonita rasteira” na fé professada pela Igreja Católica Apostólica Romana.
Lutero, talvez tenhamos que reconhecer algum mérito na sua revolta, mas não a legitimidade dela, vez que, não apenas o ex monge, mas muitas vozes se levantariam contra a conduta indígna que alguns prelados assumiriam na Igreja. São Francisco, por exemplo, foi uma dessas vozes que, séculos antes haviam se levantado, contudo, sem que fosse preciso sair ou dividir a Igreja de Cristo. Reforma sim! Divisão não!
A Igreja também tentou primeiramente resolver a questão de maneira diplomática. O Papa iria, antes de excumunga-lo, exorta-lo a que comparecesse amigavelmente a Roma:
“Volte e se afaste de seus erros. Nós o receberemos bondosamente como ao filho pródigo retornando ao abraço da Igreja.” (Bula: Exsurge Domine, Leão X – 15/6/1520).
Mas o obscuro monge recusava-se, e até chegou a rasgar algumas dessas bulas.
Bom, agora mais uma vez a querela das imagens. Caro amigo Nunes, imagem em é um termo de significação muito ampla. Quer dizer a representação de um ser qualquer. Não é só qualquer estátua ou desenho ou gravura, como pretende valer o sr; o sentido é tão mais vasto que se você mesmo se aperceber quando se lembra de uma pessoa, não trás o nome dessa pessoa mas o que lhe vem no pensamento é sua IMAGEM. Ou quando o orador usa boas comparações, dizemos que ele emprega belas IMAGENS, ou seja, umas idéias representando outras.
Bem, mas, quando falamos, como agora é o caso, da questão do culto das imagens, entendemos por esta palavra as imagens sagradas, ou de pintura ou de escultura, que estão em uso na Igreja Católica.
Essas figuras, Antônio, são representações, NÃO DE FALSOS DEUSES, mas de Nosso Senhor Jesus Cristo, de sua Mãe, dos Anjos e dos santos.
Querido e conflitante amigo Nunes, a Igreja Católica, espalhando no mundo as idéias cristãs desde os primeiros séculos, espalhou consequentemente a doutrina fundamental de que há um ÚNICO E VERDADEIRO DEUS, ESPIRITUAL, INVISÍVEL, IMUTÁVEL E ETERNO, CRIADOR DE TODAS AS COISAS.
Agora veja, todos os grandes personagens da História e todos os fatos relevantes para a humanidade, tem fornecido assunto para as BELAS ARTES, como o desenho, a pintura e a escultura; nada mais natural, portanto, Antônio, do que os ARTISTAS CRISTÃOS procurarem expressar os grandes personagens da História do Cristianísmo, entre os quais se destacam, é claro, Nosso Senhor Jesus Cristo, Homem-Deus, figura central de toda a história da humanidade. Com Ele, tem que ser relembrados os episódios da sua vida. Entre estes se destaca, como um dos mais belos assuntos para A ARTE CRISTÃ, o seu nascimento em Belém e aí já é inseparável a sua mãe, Maria. Como também merecem a atenção DOS ARTISTAS os santos que ficam como um EXEMPLO ADMIRÁVEL para os homens pelo modo como souberam realizar em si as virtudes cristãs e espelhar na sua vida os ensinamentos de Jesus, bem como, segundo a nossa maneira de expressá-los, os anjos que são mensageiros de Deus.
Desfazendo seu disparate:
VOCÊ DISSE: trata-se de um exagerado equívoco venerar imagens de figuras humanas, mesmo porque Jesus afirmou que os verdadeiros cristãos adorarão o Pai em espírito e verdade, basta você ler ou “reler” João 4:23-24 e conferir textualmente o que eu afirmo.”
Aqui você torceu (ou quem escreveu o texto) a livro sagrado para querer satisfazer sua tese, vejamos os versos: “A hora vem, e agora é, quando os verdadeiros adoradores hão de adorar o Pai em espírito e verdade; porque tais quer o Pai que sejam os que O adorem. Deus é espírito, e em espíritos e verdade é que O devem adorar os que O adoram” (Jo 4, 23-24).
Jesus se refere aí a transformação que vem trazer o cristianismo, substituindo-se aquela religião de meras exterioridades em que tinha caído o Judaísmo: “Este povo honra-me com os lábios; mas o seu coração está longe de mim” (Mt 15, 8). “Ai de vós, escribas e fariseus hipócritas, que dizimais a hortelã e o endro e o cominho e haveis deixado as causas que são mais importantes da lei, a justiça, e a misericórdia e a fé: estas causas eram as que vós devíeis praticar sem que, entretanto, omitísseis aquelas outras” (Mt. 23, 23). “Ai de vós, escribas e fariseus hipócritas, porque alimpais o que está por fora do copo e do prato, e por dentro estais cheios de rapinas e de imundícias” (Mt 23, 25).
Veja Antônio Nunes, que apesar de praticarem muitos atos exteriores de religiosidade, não praticavam os judeus A VERDADEIRA ADORAÇÃO; esta consiste em que a nossa alma esteja totalmente SUBMISSA a Deus: a nossa inteligência, pela fé na sua palavra infalível; o nosso coração, pelo amor a Ele acima de todas as coisas; o nosso espírito, pela obediência a sua vontade; toda a nossa vida, pela exata observância dos seus mandamentos. Isto é que é realmente reconhecer a Deus como Supremo Senhor nosso e Supremo Senhor de todos as coisas.
Verdadeiro adorador, Antônio, em qualquer época, em qualquer país, é aquele que se acha no estado de GRAÇA SANTIFICANTE, isto é, em situação de amizade com Deus, com os seus pecados perdoados e com firme propósito de jamais voltar a comete-los. Logo sua citação está fora de contexto, pois o texto não responde a querela das imagens, como quis você.
Você, como “todo bom protestante”, com seu sistema de interpretar as passagens da Bíblia tendo, antes de tudo, o pensamento de ver em cada uma delas um meio de censurar e combater a Igreja Católica, tomou a palavra de Jesus no sentido de que esta condena qualquer culto externo, e se acha em condições de se dizer o VERDADEIRO ADORADOR a que Jesus se refere.
Sobre a serpente de bronze que Deus mandou Moisés fazer já foi bastante debatido aqui mesmo, veja-se alguns dos meus posts ou do Rodrigo, ok.
Paz e bem,
Aquiles Heitor.
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Gostaria de saber com que autoridade resolveram pegar vrios livros e criar a bblia, dita sagrada ? Quem ordenou e por que ? Com qual senso e autonomia consideraram e clacificaram uns livros inpirados por Deus e outros apcrifos ? Tambem queria saber por que , cartas de um apstolo enviadas a companheiros de f, sao consideradas como palavra de Deus . Fao perguntas com respeito , para esclarecimentos e nao em tom de ofensas ou com ituito desafiador. Que Deus nos abenoe muito !!!
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MEU DEUS, QUANTA GENTE BURRA TEM NESSE MEU BRASIL. SER EVANGELICO E DAR TODA A SUA GRANA PARA OS PASTORES É IDIOTICE. E SER CATÓLICO E ADORAR IMAGENS TAMBÉM É. SER CATÓLICO E GOSTAR DE PADRE VIADO TAMBÉM É SER OTÁRIO. PELO AMOR DE DEUS
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Olá Fábio de Lima,
VOCÊ: Gostaria de saber com que autoridade resolveram pegar varios livros e criar a biblia, dita sagrada?
RESPOSTA: Bom, este seu questionamento é bastante pertinente, gostei. Quero lhe dizer, Fábio, que tudo, por mais evidente que esteja, sempre dependerá da FÉ. Sem os olhos da fé não podemos compreender, pelo menos em parte, os mistérios de Deus. Assim convido humildemente o amigo, se este for o caso, a pedir que Deus lhe conceda a GRAÇA DA FÉ.
Toda a Bíblia, Fábio, é palavra de Deus. E foi o próprio Deus-Espírito Santo que inspirou seus autores humanos: “Na redação dos livros sagrados, Deus escolheu homens, dos quais se serviu fazendo-os usar suas próprias faculdades e capacidade, a fim de que, agindo ele próprio neles e por meio deles, escrevessem, como verdadeiros autores, tudo e só aquilo que ele próprio queria” (CIC 106).
Ou seja, é Deus mesmo o autor primário da Bíblia. E vem dele a sua autoridade, realizada por meio da Igreja: “Quem vos ouvi a mim ouve” ( Lc 10,16).
VOCÊ: Quem ordenou e por que?
RESPOSTA:Foi a Igreja Católica. Nos concilios de Hipona 393, Cartago II 397 e Cartago IV 419 e Trulos 692 foi nestes concilios que a Igreja Católica definiu a bíblia com 73 livros.
VOCÊ:Com qual senso e autonomia consideraram e clacificaram uns livros inpirados por Deus e outros ap�crifos ?
RESPOSTA: Já que a Bíblia foi escrita no seio da Igreja, e pela Igreja, cabe a ela o ônus e a autonomia de considerar quais e quais livros devem ser classificados como sendo palavra genuína de Deus. Foi a Tradição, recebida dos primeiros apóstolos do Senhor, que fez a Igreja discernir quais os escritos que deveriam fazer parte dos dos livros SAGRADOS. Aqueles que não foram escritos dentro desta comunidade cristã não foram aceitos como inspirados, mas apócrifos.
VOCÊ: queria saber por que , cartas de um apostolo enviadas a companheiros sao consideradas como palavra de Deus.
RESPOSTA: É a Bíblia inteira aceito como inspirado por Deus graças à autoridade e infalibilidade desta Igreja Católica vinte vezes centenária. As cartas, embora tenhamos que reconhecer nelas algumas dificuldades, como também em todo o resto da Bíblia, devem ser aceita como divinamente inspiradas.
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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José Ribeiro disse: MEU DEUS, QUANTA GENTE BURRA TEM NESSE MEU BRASIL. SER EVANGELICO E DAR TODA A SUA GRANA PARA OS PASTORES É IDIOTICE. E SER CATÓLICO E ADORAR IMAGENS TAMBÉM É. SER CATÓLICO E GOSTAR DE PADRE VIADO TAMBÉM É SER OTÁRIO. PELO AMOR DE DEUS
RESPOSTA: Então José Ribeiro, para quem sabe ler, um pingo é letra… Pelo teu texto, eu conheço muito bem a tua capacidade!
Basta ler acima o teu amontoado de erros para se concluir: “você precisa de muita ajuda”, vá rezar.
De que forma você quer debater ou dialogar um tema mergulhado na ignorância?!
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Obrigado pela Resposta Aquiles.
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Olá, paz de Cristo.
Não tem porque caro Fabio, disponha. Mas se o amigo quiser mergulhar mais fundo nessas águas e conhecer melhor a doutrina católica sobre esse tema, vai encontrar um bom materia para estudo neste site: http://www.veritatis.com.br.
Felicidades,
Aquiles Heitor.
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Quem não é cristão vai pro inferno!!!!Espírita???Alan kardec???Cristão sem igreja???católico que não é idólatra???Vcs estão mentindo pra vcs mesmos…convertam-se a Cristo e juntem-se a verdadeiros cristãos…e preguem a Cristo e vivam o evangelho…e parem de fornicar, idolatrar imagens, rezar ave maria e acreditar em reencarnação…isto é contra a Lei de Deus!!!!Cuidado com o fogo eterno cambada de falsos!!!
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Veja só, o “Carlos Leonardo” agora é que decide quem vai ou não para o inferno. É, porque para julgar corações é preciso ser omnisciente, e até onde sabemos isso é um atributo que só Deus possui, o Carlos acho que não; e condenar ao inferno, é coisa de todo-poderoso, Deus. Talvez mais um pouco e o Carlos se denominará a quarta pessoa da santíssima trindade.
Se quer um diálogo limpo e sincero estou a disposição.
Aquiles Heitor.
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Tenho vergonha de dizer-me protestante com atitudes condenatórias como a desse cidadão acima.A biblia fala sobre o estender do dedo injurioso (Isaías 58).O inferno foi feito para quem permanecer rebelde continuamente e não mudar de direção,”Ficarão de fora os cães e os feiticeiros, e os que se prostituem, e os homicidas(aquele que procura matar outros com palavras), e os idólatras(que idolatram dinheiro,posses,imagens,filhos,esposos,etc…), e qualquer que ama e comete a mentira”. Apocalipse 22:15
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Todos discutindo a santidade da Igreja Católica com uma noticia a favor dos protestantes.
Algo que se pode concluir de forma neutra é que o dinheiro é o culpado corruptor tanto na Católica quanto na Protestante, pois sabemos que Lutero também foi apoiado pela Burguesia Alemã da época que era prejudicada pela doutrina na Igreja Católica.
Enfim a religião é feita de humanos mais o que seria do nome de Jesus e de Deus sem essas instituições, elas precisam existir para que a palavra continue viva na sociedade.
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Olá Evandro Fonseca, a paz de Cristo.
Caro colega, estamos de acordo.
O dinheiro, a ganância de poder foi, e é causa de corrupção em nossas igrejas, seja ela a católica ou as denominações ditas protestantes.
Contudo, Evandro, muitas pessoas, no afã de incriminar a Igreja católica procuram, ontem e hoje, criar escândalo contra ela, e para isso só destacam as exceções e não as regras.
A Igreja católica é a maior instituição de caridade do mundo, essa é a regra:
No continente asiático, ela possui cerca de:
1000 hospitais;
3400 dispensários;
330 leprosários;
1685 asilos;
3900 orfanatos;
3960 jardins de infância…
No continente africano:
964 hospitais;
5400 dispensários;
260 leprosários;
650 asilos;
800 orfanatos;
2000 jardins de infância…
No continente americano:
1900 hospitais;
5400 dispensários;
50 leprosários;
3700 asilos;
2500 orfanatos;
4200 jardins de infância…
No continente europeu:
1230 hospitais;
2450 dispensários;
4 leprosários;
7970 asilos;
2370 jardins de infância…
Continente oceânico:
170 hospitais;
180 dispensários;
1 leprosário;
360 asilos;
60 orfanatos;
90 jardins de infância…
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Olá amigos,
DEMONSTRANDO OS FATOS PELA PENA DE LUTERO:
Por volta de 1515, Um monge alemão, chamado Lutero, irou-se contra outro monge na Alemanha, que em desobediência ao Papa (em Roma), andava cobrando pelas indulgências apostólicas numa pequena cidade alemã.
Daí em 31 de Outubro de 1517, a tese de Lutero nº 91: “Se, portanto, as indulgências fossem pregadas em conformidade com o espírito e a opinião do Papa, todas essas objeções poderiam ser facilmente respondidas e nem mesmo teriam surgido”.
Veja que, o que o mercenário monge Tetzel fazia, não era a opinião do Papa. Na verdade, a cólera de Lutero, foi contra o ato deste dominicano mercenário, chamado Johann Tetzel. Como prova disso, dizia Lutero em sua tese nº 50: “Deve-se ensinar aos cristãos que, se o Papa soubesse das exações dos pregadores de indulgências, preferiria reduzir a cinzas a Basílica de S. Pedro a edificá-la com a pele, a carne e os ossos de suas ovelhas”.
Mas, os protestantes não ensinaram nada disso. Desonestamente ensinam até hoje que foi o Papa que vendia as indulgências, até caluniam que Tetzel vendia bula papal, pura calúnia odiosa.
Lutero não era contra as indulgências apostólicas,
escreveu em sua tese 71: “Seja excomungado e amaldiçoado quem falar contra a verdade das indulgências apostólicas.” E sim, contra a venda delas por inescrupulosos que faziam isso sem o conhecimento do Papa, coisa que os protestantes maliciosamente resolveram distorcer para diabolicamente rapinar na ignorância.
Até os slogans sujos atribuídos ao mercenário Tetzel, eles transferiram para a boca do Papa. Deus tenha misericórdia destes “artistas da oratória” (1Cor 1,17).
Os malandros produtores do filme “Lutero”, usaram até uma falsa lenda, atribuindo a Tetzel uma frase terrível e inverídica. Veja a farsa:
“(…) o filme atribui o rumor escandaloso, aludido por Lutero, de que Tetzel afirmava que absolveria com sua indulgência mesmo aquele que (per impossibile) “violasse a mãe de Deus,” apesar de Tetzel negar isso de forma indignada e ter testemunhas oculares para respaldar essa declaração.” (Greydanus): http://www.decentfilms.com/commentary/luther.html
O próprio Lutero alertava contra esses caluniadores que visavam diminuir o poder papal de perdoar, em sua tese 77: “A afirmação de que nem mesmo São Pedro, caso fosse o Papa atualmente, poderia conceder maiores graças é blasfêmia contra São Pedro e o Papa” .Como vemos, um mar de mentiras engoliu os protestantes de hoje. Vivem uma fantasia odiosa virtual, onde só o dinheiro de seu “dízimo” é real ($).
E continua na tese 78: “Dizemos contra isto que qualquer Papa, mesmo São Pedro, tem maiores graças que essas, a saber, o Evangelho, as virtudes, as graças da administração (ou da cura), etc., como está escrito em I. Coríntios XII”.
A Igreja Católica nunca vendeu indulgência, Lutero rebelou-se incitado por príncipes devassos alemães. O Papa levou dois anos o convidando amigavelmente a comparecer a Roma para reconciliar-se.
Escreveu-lhe o Papa: “… volte e se afaste de seus erros. Nós o receberemos bondosamente como ao filho pródigo retornando ao abraço da Igreja.” (Bula: Exsurge Domine, Leão X – 15/6/1520). Lutero recusou, fazia arruaças queimando as bulas, até ser excomungado.
Em 25 de novembro de 1521 escreveu o confuso Lutero, aos agostinianos de Wittenberg: “Com tamanha dor e trabalho eu devo justificar a minha consciência de que eu sozinho devo acusar o Papa de anticristo e aos bispos de seus apóstolos. Quantas vezes meu coração não me abordou e me puniu com este forte argumento: ‘Isto é correto? Poderiam todos estarem errados e terem errado por todos os séculos? O que há de acontecer se tu errares e liderar uma multidão à condenação eterna?’” (De Wette, 2. 107, citado em O’Hare, p. 195).
No final da vida, admitindo seu erro, escrevia Lutero arrependido: “Se o mundo durar mais tempo, será necessário receber de novo os decretos dos concílios (católicos) a fim de conservar a unidade da fé contra as diversas interpretações da Escritura que por aí correm.” (Carta de Lutero à Zwinglio In Bougard, Le Christianisme et les temps presents, tomo IV (7), p. 289). Ele morreu e sua multidão de seguidores foi entregue a “condenação eterna”.
Assegurou Gottfried Fitzer, no livro Was Luther wirklich sagte: nunca houve a propalada exposição pública das “noventa e cinco teses” de Lutero. É UMA FARSA, também confirmada por dois historiadores, Erwin Iserloh e KIemens Houselmann. Do relato de Johannes Schneider, um criado de Lutero, é que se extraiu de maneira errada e fantasiosa, a notícia da afixação das teses.
Não encontramos, em seu manuscrito, nenhuma referência a este fato, escreveu apenas: “No ano de 1517, Lutero apresentou em Wittenberg, sobre o EIba, segundo a antiga tradição da universidade, certas sentenças para discussão, porém modestamente e sem haver desejado insultar ou ofender alguém” . Foi tudo uma farsa que engana os protestantes até hoje. Sabe-se que esta lenda da afixação das teses, foi inventada mais tarde, após a morte de Lutero, pelo alemão Melanchthon, em 1546. Provou-se que ele, Melanchthon, em 1517, estava na cidade de Tünbigen, e não em Wittenberg.
Sábio conselho é o de Jesus nas Escrituras: O diabo é o pai da mentira (Jo 8,44).
Fonte: caiafarsa
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Uma das fontes das riquezas da igreja católica
A Santa Igreja Católica Apostólica Romana, durante fins da Idade Média Europeia, passou a fazer “negócios”.
Durante o Pontificado do Papa Leão X (1513 – 1521), essa prática era comum.
Seque aqui, uma lista de alguns dos perdões previstos e seus respectivos valores ou pagamentos.
1. O eclesiástico que incorrer em pecado carnal, seja com freiras, primas, sobrinhas, afilhadas ou, enfim, com outra mulher qualquer, será absolvido mediante o pagamento de 67 libras e 12 soldos.
2. Se o Eclesiástico, além do pecado de fornicação, pedir para ser absolvido do pecado contra a natureza ou bestialidade, deverá pagar 219 libras e 15 soldos. Mas tiver cometido pecado contra a natureza com crianças ou animais, e não com uma mulher, pagará apenas 131 libras e 15 soldos.
3. O Sacerdote que deflorar uma virgem pagará 2 libras e 8 soldos.
4. A Religiosa que quiser ser abadessa após ter se entregado a um ou mais homens simultaneamente ou sucessivamente, dentro ou fora do convento, pagará 131 libras e 15 soldos.
5. Os sacerdotes que quiserem viver em concubinato com seus parentes pagarão 76 libras e 1 soldo.
6. Para cada pecado de luxúria cometido por um leigo, a absolvição custará 27 libras e 1 soldo.
7. A mulher adúltera que pedir a absolvição para ver-se livre de qualquer processo e ser dispensada para continuar com a relação ilícita pagará ao Papa 87 libras e 3 soldos. Em um caso análogo, o marido pagará o mesmo montante; se tiverem cometido incesto com o próprio filho, acrescentar-se-ão 6 libras pela consciência.
8. A absolvição e a certeza de não ser perseguido por crime de roubo, furto ou incêndio custarão ao culpado 131 libras e 7 soldos.
9. A absolvição de homicídio simples cometido contra a pessoa de um leigo custará 15 libras, 4 soldos e 3 denários.
Autores: Jacopo Fo., Sergio Tomat e Laura Malucelli.
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Olá Júnior Guto, paz do Senhor!
Meu querido, está sua postagem é título deste Blog, não precisava repeti-lá. O autor deste Blog, como já rebatido antes, toma como fonte “histórica” o livro negro do cristianismo. agora veja se podemos confiar em tal fonte espúria…
No quadro de referências do citado “O Livro Negro do Cristianismo”, aparece o escritor espanhol Pepe Rodriguez. Bastaria uma analise da biografia do tal indivíduo para saber que tipo de “obras” esperar. Basicamente um ateu, obcecado em desacreditar (e/ou difamar) as religiões e a crença no Divino, com alegações pseudo-científicas ou históricas.
O mesmo é o responsável por trazer “à luz” o documento Taxa Camarae, que apresenta a tal lista aqui parcialmente citada, que ao todo é composta de 35 destas determinações, atribuidas ao Papa.
O grande problema é que simplesmente não há qualquer comprovação histórica de que o tal documento seja verídico, sua autoria seja Papal ou sequer que realmente exista.
O mesmo autor questionado sobre a autenticidade do documento dá uma patética versão em seu site: http://www.pepe-rodriguez.com/Mentiras_Iglesia/Taxa/Taxa_taxacamarae_falsa.htm#origen
Não obstante no seu site há uma informação (propositalmente ou intencionalmente) omitida na mesma descrição de um anexo do mesmo livro:
“Advertencia al lector: la autenticidad de este documento ha sido cuestionada y debe ser reputado como dudoso hasta que no se documente fehacientemente su posible veracidad o falsedad. De ser una falsificación, quizá sería contemporánea de León X o algo posterior.”
Traduzindo:
“Advertencia ao leitor: a autenticidade deste documento tem sido questionada e deve ser considerado como duvidoso até que se possa documentar de forma confiável sua possível veracidade ou falsidade. Se uma falsificação, poderia ser contemporânea à(época) Leão X, ou pouco posterior.”
Em sua “defesa” o autor também declara:
“…recomendo ter por duvidoso este documento até que se possa conceber uma outra hipótese. Se no futuro se provasse sem dúvidas que este documento fosse falso, seria eliminado deste site. Porém justamente por ser duvidoso, devo manter a cópia da Taxa Camarae na web, para que cada qual possa refletir sobre as circunstâncias que a envolvem, na esperança de poder fornecer um pouco de luz à discussão histórica aberta.”
No entanto o senhor autor não toma o dito documento como “discussão aberta” e sim o “fecha” induzindo à uma interpretação histórica baseada no mesmo como certeza. Ademais (e isso é risível) deixa para terceiros o “ônus de provar” a veracidade de um dado apresentado por si, ou: o documento é verdadeiro até que se prove falso? Não é mais coerente com a ciência e a história considerar o contrário?
Por fim, em todas as Bulas e decretos oficialmente e históricamente reconhecidos como do Papa Leão X, não há nenhum com tal nome, e mesmo se de outro título, nenhum com tal conteúdo, e mesmo sem tal conteúdo explicitamente declarado, não há nem entre os seus e de seus antecessores e sucessores uma idéia que poderia ser entendida de forma implicita como o conteúdo do tal documento, nem sequer as supostas “teses de Lutero” (ou qualquer outro escrito do mesmo) lhe fazem menção, aliás alguns até pressupõe o completo desconhecimento do Papa de tais práticas. Os decretos sobre indulgência promulgados pelas Bulas Papais de Leão X, vigoram até hoje como Doutrina Católica, visto não fazerem qualquer alusão à esse tipo de “mercado”.
Enfim, são tantos os indícios de que tal documento seja verdadeiramente FALSO, que é até uma falta de bom senso lhe conceder sequer o mérito de “duvidoso”. (Fonte:quemtembocavaiaroma/livreforum).
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Venho por meio desta, defender dentre tantas discordâncias a Mãe de Deus e nossa, em João Jesus na cruz diz:” Mãe eis aí o teu filho, filho eis aí tua mãe.” E entrega a Maria Santíssima a tarefa de cuidar de nós, ajudá-lo na batalha de amolecer com sua ternura os nossos corações de pedra. Meus irmãos que não acreditam no poder e na força de Nossa Senhora, mais respeito com a Mãe Santíssima do criador, da mesma forma que vocês não aprovariam que falassem mal e caluniassem a mãe de vocês, respeitem a Mãe do criador! Se Maria não fosse importante não seria confiada a ela a SOMBRA DO ALTÍSSIMO, eu tenho minha sombra você a sua, Maria era coberta da sombra do Altísimo. (Lucas1,35) Se o próprio Deus, enviou seu filho amado a Maria, nela ele confiava. E se Jesus AMA tanto sua mãe que cuidou dele quando estava doente, quando não queria dormir… Quem somos nós para rejeitar tão grande amor? Quem somos nós para não amar Maria assim como Jesus amou? Toda MÃE de verdade é uma graça, imaginem então a MÃE DO CRIADOR!
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E evidente que Maria era mae de Yeshua(Jesus),mas ai dizer que ela era mae de Deus esta fora de contexto..Maria como nos foi um intrumento nas maos do Eterno assim como nos somo,e logico que o Eterno iria escolher uma santa para ser amae de seu filho e nao uma pecadora.agora idolatrar ela isso e pecado,devemos respeitala,e nao venerala…Somente a Hashem Dus de Yisrael devemos adorar de todo mo coraçao……
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Olá Elanna, paz de Cristo!
Elanna disse: E evidente que Maria era mae de Yeshua(Jesus),mas ai dizer que ela era mae de Deus esta fora de contexto..
Eu: Minha querida, vamos lá… isso é igual aprender matemática, é preciso apenas que você use uma pequena dose de lógica e boa vontade.
Maria é mãe de Jesus (Lc1:31); Jesus é Deus (Jo 1:1). Logo, Maria é mãe de Deus (Jesus). Fácil assim.
Entenda minhas palavras: “Maria não é mãe do Filho de Deus quanto à sua “ORIGEM DIVINA”, mas é mãe do “VERBO ENCARNADO”, do Filho de Deus feito homem.
Lucas 1:31 – Eis que conceberás e darás à luz um filho, e lhe porás o nome de Jesus.
Você disse: Maria como nos foi um intrumento nas maos do Eterno assim como nos somo,
Eu: Meia verdade. A missão de Maria é impar: ser a mãe do Deus-Homem, Jesus.
Você disse: e logico que o Eterno iria escolher uma santa para ser amae de seu filho e nao uma pecadora.
Verdade.
Você disse: agora idolatrar ela isso e pecado,devemos respeitala,e nao venerala…Somente a Hashem Dus de Yisrael devemos adorar de todo mo coraçao……
Eu: Você está correta quando afirma que nós devemos respeitar Maria. Mas errada quando nega que podemos venerá-la. A veneração que temos por ela é uma veneração reverente a Deus, não propriamente por ela, mas pela maneira que Deus trabalha através dela. Outrossim, venerar não é o mesmo que adorar, já expliquei isso em outra postagem.
Agora gostaria que você se atenha ao tema. Se não respondi bem suas questões me mostre a contradição, mas não fuja do assunto criando novas questões… Cite minha palavras e mostre a contradição.
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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sobre imagens, é bom ler os livros: Exodo 20:4; do profeta isaias cap 44;
Geremias cap 10:14-15; 51-17; Salmos cap 115; Abacuque cap 2:18; e outros…Tirem suas conclusões
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Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo homem. I tm 2:5, será que as pessoas tem dúvida, de uma escrita de entendimento de forma Literal … Orem bastante meus irmâos, “E conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará” Jo 8:32 Paz a a todos !
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Olá Joeci Hercilio, paz de Cristo.
Você escreveu: sobre imagens, é bom ler os livros: Exodo 20:4; do profeta isaias cap 44;Geremias cap 10:14-15; 51-17; Salmos cap 115; Abacuque cap 2:18; e outros…Tirem suas conclusões.
Você escreveu: Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo homem. I tm 2:5, será que as pessoas tem dúvida, de uma escrita de entendimento de forma Literal … Orem bastante meus irmâos, “E conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará” Jo 8:32 Paz a a todos !
Resposta:Já falamos bastante neste blog referente a querela das imagens, talvez se o amigo se der ao trabalho de ler alguns dos meus debates (ou do Rodrigo) com protestantes verá que não é bem assim como estás a pensar. Primeiro porque nem toda imagem pode ser considerada um ídolo. E se o colega pretende entrar nessa discussão precisa ter uma idéia bem clara sobre o significado dos termos que emprega nesta controvérsia. Discutir sem a exata noção desses termos talvez seja uma lamentável perda de tempo.
Ídolo é a imagem representativa de um deus falso ao qual se presta culto; um simulacro ao qual se atribui vida propria.
Quem são então esses ídolos? A Bíblia responde: Baal, Astaroth, Astarte, Moloque, Camos (conf. Jz 10,6; 1Re 11,5.7). Esses são só alguns.
Agora analizemos 3 coisas notadamente absurdas na adoração desses ídolos:
A primeira é que se apresentavam como deuses, em contraposição ao ÚNICO e VERDADEIRO Deus.
A segunda é que esses deuses não correspondiam a nenhuma realidade. Nunca existiu Júpiter, nem Baal, nem Vênus etc., etc. Eram pura imaginação. É por isso que S. Paulo pôdi dizer: “mudaram a verdade de Deus em mentira” ( Rom 1,25).
A terceira é que, não correspondendo esses ídolos a nenhuma realidade, os povos que os adoravam, era daquelas estátuas mesmas que esperavam todo poder, toda proteção, de modo que estavam convencidos de que se desprendia daquele objeto material um poder mágico.
Até aqui a noção de ídolo. Passemos agora a de imagem.
Embora o termo “imagem” tenha uma significação bem ampla, o que usaremos agora que é o caso (pois entendo que foi isso que quis dizer ao pedir que os nossos leitores tirassem sua conclusão), das pinturas ou esculturas, que estão em uso na Igreja Católica.
As figuras representativas, NÃO DE FALSOS DEUSES, mas de Jesus, de sua mãe santíssima, dos anjos e santos, que estão na Igreja, não podem ser consideradas ídolo, pois são realidades, existiram de fato. Ora, sabemos que as imagens valem por aquilo que representam. Por isso os Ídolos são ABOMINÁVEIS, pois representavam falsos deuses, que não passavam de invensões… Diferente deles, as nossas imagens são sagradas e veneradas, pois representam REALIDADES que são dignas de todo o nosso respeito e consixeração. Bem, mas a questão ainda vai longe se quiser…
Agora passemos para sua citação da 1Tm 2,5.
Acredito na sua sinceridade, vejo paixão no seu escrito, mas lamento, estás usando o texto fora do seu contexto e, texto fora de contesto é pretesto para heresia.
O mesmo Paulo escreve na mesma carta: “fazendo isto, TE SALVARÁS tanto a ti mesmo, como AOS QUE TE OUVEM” (1TM 4,16). (As letras grandes são minhas).
Note que S. Paulo diz a este seu amigo e companheiro, Timóteo, que ele tem por missão SALVAR a si mesmo e SALVAR os outros, quando todos sabemos que o Único Salvador é Jesus.
Não pretendo aprofundar mais a questão, sob pena do meu post ficar demasiado longo, mas aprenda meu caro, que as vezes, nas escrituras sagradas, numa pequena frase, a mesma palavra pode tomar 2 sentidos diversos.
Enfim, os anjos e os santos são mediadores. E Jesus Cristo é o UNICO MEDIADOR. E não há nenhuma contradição aí; porque toda a questão está em saber em que SENTIDO Jesus é o ÚNICO MEDIADOR e em que sentido os anjos e os santos são mediadores também. Podemos continuar se quiser… (Ah, mas não saia do tema).
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Por favor, sou católico e sei que não a igreja mas pessoas de má fé fez essa mal avaliação que todos tem sobre a Igreja católica mas não adoramos imagens apenas veneramos, é apenas para a recordação de como era a pessoa que mais seguiu os passos de cristo e lutou a favor a sua palavra e foi morto por isso. Lutero não era contra as imagens e sim contra as atitudes hediondas que pessoas de mal caráter que se dizia da igreja fazia. Voltando aos santos já que são apenas venerados e não adorados, são usados por Deus assim SANTOS, Se não fossem usados por Deus nosso senhor não aconteceria tantos milagres com pessoas que veneram esses santos.
Fico muito triste quando discutem deste jeito por uma coisa que é só estudar e saber diferenciar as coisas, se não aceitam e muito menos perdoa os erros do passado de pessoas que com certeza ja foram castigadas por cristo, o senhor não se alegra pois até ele diz que devemos perdoar e não brigar uns com os outros !
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Olá, paz seja com todos…
Acho interessante a forma que muitos expressam até agressivamente e defendem arduamente as suas doutrinas como se para Deus isso fizesse alguma diferença.
Jesus resumiu tudo em apenas “amar a Deus e ao próximo como a ti mesmo”
Falta amor nas palavras que leio. Se apenas nos preocupássemos em analisar a conduta de Jesus, muita coisa seria diferente.
Moisés,Pedro,Paulo,João,Lutero,muitos papas tiveram suas experiências com Deus e cada um será julgado individualmente.
Olhemos para Jesus e busquemos mais amor. Por que aqui nem respeito tenho visto.
Quando se trata de Deus, tudo é individual, intimo, completamente pessoal. Examinemos a nós mesmos tendo Jesus como referência.Existe semelhança?
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Olá Sarah, pax do Senhor.
Realmente, concordo com você amiga. As pessoas aqui não tem demonstrado muito amor ao próximo, descumprindo o mandamento do Mestre. A questão aqui, é que algumas pessoas nutrem em seus corações um certo ódio irascível contra a Igreja Católica. O que faço então, dentro das minhas possibilidades, é defender a sã doutrina, e não tenho intenção de converter pessoas de outras confissões para a minha religião. O mundo está cheio de gente que não conhece ainda Jesus; são essas pessoas que procuro e exorto a conhece-lo.
Observe que este blog já inicia à partir de uma premissa errada, sobre as indugências, induzindo os incautos a fazer um julgamento errado da matéria. Note-se o ódio que alguns nos ataca. Ventilam mentiras, repetem como verdadeiros papagaios qualquer lixo que encontram na internet, ou sei lá onde; não têem compromisso com a verdade. O que importa é atacar a Igreja.
Todos nós temos direito de nos expressar, de defender nossas convicções. Mas quem é que gosta de ser taxado de idólatra, quando não se é? Quem gosta de ver seus símbolos religiosos serem covardemente denegridos? Convido você, humildemente, a ler alguns dos meus debates com irmãos separados. Observe que apenas procurei defender minha fé, e quando fui mais rude, foi a ocasião que pediu.
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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alguns acham q estamos defendendo os protestantes,mais estamos apenas colocando o nosso ponto de vista aqui.amados somente jesus cristo pod nos perdoar de todo pecado, e nao ha outro caminho q leve para a salvacao alem de jesus cristo
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Igreja nenhuma salva, quem pode fazer isso é Jesus Cristo.As sagradas Escrituras nos fala, que quando conhecemos a verdade ela nos libertará. Vamos buscar na bíblia as resposta, e pedir pra que o Espirito Santo habite em cada vida e dê entendimento.
Que a Paz de Jesus esteja com todos.
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Aquiles Heitor, Boa Noite!
Vc tem algum e-mail que posso conversar contigo?
abs
John
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srrsrssrs muito preocupado com tudo isso…. Deus deve está é puto com vcs rsrsrsrs….. vao viver o amor, o serviço gratuito, Deus ama aqueles que fazem a sua vontade….deviam lutar para um mundo melhor mas fraterno… há muitas seitas ou religiões que aprisiona e explora os seus fiéis, curas? milagres?o que é issoo,acontece?…. mas felizmente muita gente acredita, isso é a própria configuração da sociedade pós-moderna. a religião deveria tornar as pessoas melhores, e não fechados com quem um diz ou faz… discutir quem é certo e errado, isso é apenas uma perda de tempo… o ser humano é um ser que erra e é limitado…. quem é nunca errou? você ??? eu já errei e reconheço que sou limitado….
Jesus vai nos condenar… mas ele não perdoa e acolhe os pecadores? e não veio para os pequenos e pecadores???
pq muitas igrejinhas tao abrindo e fechando a cada esquinha? sera que não ta dando dinheiro?
sera q essas igrejinhas estão querendo anunciar, testemunhar o Reino de Deus ou só estão querendo ganhar dinheiro em nome de Deus?
através de falsas promessas, milagres e curas???
até q ponto chegamos….
e ainda perdemos tempo falando dos séculos que se foram…. devíamos é preocupar com mundo q vivemos…
que esta cada vez mas violento…. Deus age em cada um de nós, então sejamos nós capazes de criar um mundo novo…. religião? católica? protestante? quem salva afinal/??? Jesus Cristo? Lutero???….
Que Deus seja louvado e tenha misericórdia de nós….
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ANA!
VOCÊ FOI A PRIMEIRA A SE MANIFESTAR. E ACHEI LEGAL!
QUE ABISURDO!
ABISURDO É TEU PORTUGUÊS!
MAS, ESTA AÍ A EXPLICAÇÃO. VEJAM O ÍTEM 7 DA LISTA. INCESTO COM O PRÓPRIO FILHO PAGAVA APENAS 6 LIBRAS PELA ABSOLVIÇÃO.
POR ISSO OS PADRES CONTINUAM PEGANDO CRIANCINHAS. BASTA CHAMÁ-LOS DE FILHOS.
ARI.
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ENOCH E MARLON!
ENOCH: OU VOCÊ É CAROLA E IDIOTA OU É BURRO. ESTAMOS NO SÉCULO XXI, CARA. ACREDITE NO QUE DIZ TUA CONSCIÊNCIA. PARE DE ACREDITAR NO CONTO DA BRANCA DE NEVE!
OS PADRES SÃO TODOS ENVIADOS DO DEMÔNIO, ORA POIS!
AH, E MARLON. VOCÊ PARECE MAIS ESCLARECIDO, PORÉM LEIA MAIS, POIS VOCÊ ESCREVE TAL QUAL O HORTELINO “TLOCA LETLA”!
ARI.
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TIVE UMA IDEIA. VOU ENVIAR ESTES 10 MANDAMENTOS (OU ÍTENS) PARA O PADRE DAQUI.MAS NÃO PARA ABSOLVER QUEM COME CRIANÇAS, FREIRAS, PRIMAS,ETC – ALIÁS QUE FALTA DE MULHER NA IDADE MÉDIA., CRUZES.OS CARA DESCASCAVAM A MANDIOCA EM QUALQUER COISA.
VAMOS APROVEITAR O TEXTO PARA CRIARMOS A ABSOLVIÇÃO DOS POLÍTICOS DA SEGUINTE MANEIRA:
– ROUBO PEQUENO NA PREFEITURA: PAGAR R$ 500,00, MAIS 5 AVE MARIAS (DESDE QUE O ROUBO SEJA NÃO INFERIOR A R$ 5.000,00)
– ROUBO NUMA SECRETARIA ESTADUAL: PAGAR R$ 2.000,00, MAIS 10 PAI NOSSO (DESDE QUE O ROUBO NÃO SEJA INFERIOR A R$ 50.000,00).
– ROUBOS GRANDES: NA HORA DE CONFESSAR, PRIMEIRO VER COMO REPARTIR A GRANA, DEPOIS USAR UMA DAS OPÇÕES ACIMA..
GENTE. DISCUTIR RELIGIÃO É COISA TÃO ANTIGA…..NÃO TEM MAIS GRAÇA.
HOJE, BASTA SE “CONECTAR’ COM O CÉU E PRONTO. FÁCIL, NÃO?.
ari.
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TOLOS. QUANDO JESUS PERDOA O LADRAO NA CRUZ NAO PERGUNTOU A ELE O QUE ELE TINHA FEITO NEM A QUEM.
PORQUE ?
ENTAO. NAO TE JULGUES MELHOR NEM PIOR . PQ QUE VC NAO SABE DE NADA !!!!!!
NÓS SÓ ACHAMOS QUE SABEMOS !!!!
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eu tenho apenas 15 anos , mesmo assim , sei que a bíblia tem diversas interpretações .Nenhuma está errada, porém existe aquelas que as pessoas acreditam valer mais ou então menos que as outras.Não sou religioso, mas sei que se há diversas interpretações isso quer dizer que a bíblia não entrega a paz de bandeja, a intenção verdadeira é de fazer com que o homem crie uma paz homogenia que vocês mesmos,nos limitam de alcançar com esse pensamento ingênuo de querer ficar discutindo qual doutrina é melhor. A doutrina “perfeita” seria uma fusão dos pensamentos de cada doutrina existente , deixando de lado a idolatria a uma divindade . Pra mim, todos nós temos uma fração do poder de Deus. Aqueles que rejeitam esse poder se tornam maus. A raça humana, portanto, terá o poder de Deus quando todos se unirem. O poder que mudara o rumo desse mundo e trará a paz suprema .
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O que é certo é que a história nos fala sobre a inquisição católica e a inquisição dos protestantes, e que ambas foram violentas, com muitos assassinatos. É só consultar os livros de história ou o próprio google. Porém Deus – que o verdadeiro criador – conhecendo as nossas fraquezas, pedoou a todos que se arrempederam.
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Lailson (25/12/2013)
Em Mateus 1: 24-25 diz assim: E José despertando do sonho, fez como o anjo do Senhor lhe ordenara, e recebeu a sua mulher, e não a conheceu até que deu à luz a seu filho, o primogênito; e pôs-lhe o nome de Jesus.
Obs : Está bem claro que José teve relações sexuais (conheceu) com Maria após dar a luz a Jesus, o que é normal, não é pecado, pois Maria era a sua esposa e ele tinha todo o direito de ter.
Em Mateus 13: 55 quando Jesus contava uma parábola na sinagoga alguns diseram:
Não é este o filho do carpinteiro? E não se chama sua mãe Maria, e seus irmãos, Tiago, e José, e Simão e Judas?
Obs: Vejam como está claro que ele teve irmãos!
Em Marcos 3:31-32 que tem como título a família de Jesus, diz:
Chegaram então, seus irmãos e sua mãe; e , estando de fora mandaram-no chamar. E a multidão estava assentada ao redor dele, e disseram-lhe: Eis que tua mãe e teus irmãos te procuram e estão lá fora.
Obs: Clareou mais ainda!
Uma vez, quando Jesus estava falando, uma mulher na multidão proclamou: “Bem-aventurado o ventre que te trouxe e os peitos em que mamaste” (Lucas 11:27). Nunca houve melhor oportunidade para Jesus declarar que Maria era verdadeiramente digna de louvor e adoração. Mas qual foi a resposta de Jesus? “Antes bem aventurados os que ouvem a palavra de Deus e a guardam” (Lucas 11:28). Para Jesus, a obediência à Palavra de Deus era MAIS IMPORTANTE do que ser a mulher que o pôs no mundo. Em nenhum lugar das escrituras Jesus, ou qualquer outra pessoa, dirige qualquer louvor, glória ou adoração a Maria. Isabel, parente de Maria, a louvou em Lucas 1:42-44, mas seu louvor é baseado no fato de que Maria daria à luz Jesus. Não foi baseado em qualquer glória inerente a Maria.
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Olá Lailson, a paz de Cristo!
Você: Em Mateus 1: 24-25 diz assim: E José despertando do sonho, fez como o anjo do Senhor lhe ordenara, e recebeu a sua mulher, e não a conheceu até que deu à luz a seu filho, o primogênito; e pôs-lhe o nome de Jesus. Está bem claro que José teve relações sexuais (conheceu) com Maria após dar a luz a Jesus, o que é normal, não é pecado, pois Maria era a sua esposa e ele tinha todo o direito de ter.
RESPOSTA: Meu querido, só está claro na interpretação truncada dos protestantes, pois segundo o modo de falar dos hebreus (e S. Mateus é um hebreu da gema e aliás escreveu o evangelho na sua própria língua, sendo o texto grego uma tradução), nas línguas semíticas “não a conheceu até que deu à luz” quer dizer simplesmente isto: sem que a tivesse conhecido, ela deu à luz – sem nenhuma preocupação com o que aconteceu ou não depois. “Nem podia acontecer que aquela que em si tinha trazido Deus resolvesse andar às volta com um homem, ‘mesmo que seu futuro marido’ . E nem S. José, homem justo, cairia nesta loucura de querer misturar-se com a mãe do Senhor em relação carnal” (De inst. virgem. in Math. c 5, 6).
Agora veja o que Lutero falou ao referir-se a Mt 1, 25 observe: “Destas palavras não se pode concluir que, após o parto, Maria tenha tido consórcio conjugal. Não se deve crer nem dizer isto” (Obras de Lutero, edição Weimar, tomo 11, pg. 323). Viu?! Nem o pai do protestantismo concordava com você.
Mas não posso me alongar no tema pois meu post ficaria muito longo. Contudo, só por aí se vê o perigo de por-se uma Bíblia, um livro escrito há tantos séculos e apresentando uma linguagem bem diversa da nossa, nas mãos de qualquer pessoa, com o direito de interpretá-la como lhe vem a cabeça, sem ter o conhecimento da índole das línguas antigas.
VOCÊ: Em Mateus 13: 55 quando Jesus contava uma parábola na sinagoga alguns diseram: Não é este o filho do carpinteiro? E não se chama sua mãe Maria, e seus irmãos, Tiago, e José, e Simão e Judas? Obs: Vejam como está claro que ele teve irmãos!
RESPOSTA: Note que mesmo aqui Maria é apresentada apenas como a mãe de Jesus e não dos irmãos dele: E não se chama sua mãe, Maria,… Esses “irmãos” que na verdade são muito possivelmente seus primos, pois era costume judeu designar com o nome de irmãos, não só os que tem os mesmos pais, senão também os parentes próximos como tios, primos e sobrinhos, até porque o hebraico não possuía palavra própria para designar esses parentescos.
VOCÊ: Em Marcos 3:31-32 que tem como título a família de Jesus, diz:Chegaram então, seus irmãos e sua mãe; e , estando de fora mandaram-no chamar. E a multidão estava assentada ao redor dele, e disseram-lhe: Eis que tua mãe e teus irmãos te procuram e estão lá fora.Obs: Clareou mais ainda!
RESPOSTA: Aqui mais uma vez você nada prova com o texto que apresenta. Podemos notadamente perceber que Maria é dita mãe de Jesus: Eis que tua mãe… não diz o texto que ela é mãe dos “irmãos” de Jesus: “a Mãe de Jesus e seus filhos”, por exemplo. Me mostre uma só passagem em que Tiago, José, Simão ou Judas são chamados de ” filhos de Maria”.
VOCÊ: Uma vez, quando Jesus estava falando, uma mulher na multidão proclamou: “Bem-aventurado o ventre que te trouxe e os peitos em que mamaste” (Lucas 11:27). Nunca houve melhor oportunidade para Jesus declarar que Maria era verdadeiramente digna de louvor e adoração. Mas qual foi a resposta de Jesus? “Antes bem aventurados os que ouvem a palavra de Deus e a guardam” (Lucas 11:28). Para Jesus, a obediência à Palavra de Deus era MAIS IMPORTANTE do que ser a mulher que o pôs no mundo.
RESPOSTA: Primeiro é bom esclarecer que os católicos não adoram Maria, mas veneram.
Adorar: é o ato de considerar Deus como o único criador e senhor do mundo.
Venerar: é imitar, honrar, louvar, homenagear, saudar, etc. É a referência que os católicos prestam aos anjos, aos santos, a nossa senhora.
Ora Lailson, e quem mais do que Maria ouviu e obedeceu a palavra de Deus? Não é ela a bem aventurada por excelência? Meu caro essa palavra não faz oposição a honra que os católicos prestam a mãe de Jesus, ao contrário, corrobora.
VOCÊ: Em nenhum lugar das escrituras Jesus, ou qualquer outra pessoa, dirige qualquer louvor, glória ou adoração a Maria. Isabel, parente de Maria, a louvou em Lucas 1:42-44, mas seu louvor é baseado no fato de que Maria daria à luz Jesus. Não foi baseado em qualquer glória inerente a Maria.
RESPOSTA: E o nosso louvor à Maria, Lailson, é também baseado no fato de ela ser a mãe de Jesus nosso Deus.
E João Batista ?
“Quando Isabel ouviu a saudação de Maria, a criança se agitou no seu ventre…” (Lc 1, 41). A Bíblia diz que João Batista estremeceu de alegria no ventre de Isabel.
Ainda Isabel: Lc 1, 42: Ainda cheia do Espírito Santo, Isabel em alto e bom som: “Você é bendita entre as mulheres…”Isabel, cheia do Espírito Santo, diz: Você é bendita entre as mulheres. Mas você diz que Isabel não venerou Maria.
Lc 1:28 O anjo entrou onde ela estava e disse: “Ave, cheia de graça! O Senhor está contigo”. Até o anjo lhe prestau reverência, quanto mais nós.
Em Lc 1, 48 “Doravante todas as gerações me chamarão bem aventurada”.
Em que igreja se cumpre essa profecia bíblica?
Quem está certa? A Igreja que faz cumprir a profecia bíblica ou a igreja que chuta a figura que a Mãe de Jesus?
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Amigo Aquiles, sou Católico, deixo meu e-mail para que possamos conversar sobre alguns assuntos (se possível) agcarlu@ig.com.br
Paz e Bem!
João
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Olá amigo João, a paz de Cristo!
Já entrei em contato através do e-mail que você disponibilizou, se quiser já podemos nos falar, ficarei feliz se de alguma maneira puder colaborar com seu crescimento espiritual.
Grande abraço e feliz ano novo!
Aquiles Heitor.
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Nossa …..
Aqui está acontecendo um conflito religioso parecido com os Muçulmanos .Xiitas e Sunitas acreditam no mesmo Deus e no mesmo profeta Maomé e vivem brigando e se matando.
Católicos e Protestantes acreditam no mesmo Deus e em Cristo e ficam se agredindo, se ofendendo .””Quanta vaidade do conhecimento “”Pare de acusar seu irmao ou sua religiao . Diferenças sempre existiram. Isso tudo aqui é vergonhoso .
Cristo falou que o maior mandamento é o “”Amor ao próximo “” Esse mandamento sim é a verdadeira e melhor religiao .
Voce acha que quando morrer e encontrar com Deus ele vai querer saber se é católico ou protestante ???? ELE olha seu coraçao .
Acordem Muçulmanos , digo Cristaos !!!!
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Respondeu-lhes Jesus: Não provém o vosso erro de não conhecerdes as Escrituras, nem o poder de Deus? Marcos 12:24
Examinais as Escrituras, porque julgais ter nelas a vida eterna, e são elas mesmas que testificam de mim. João 5:39
Marcos 7: 8 Negligenciando o mandamento de Deus, guardais a tradição dos homens. Marcos 7: 9 E disse-lhes ainda: Jeitosamente rejeitais o preceito de Deus para guardardes a vossa própria tradição.
Todos os crentes no evangelho de Cristo devem ter como alvo, assim como Paulo o tinha – agradar a Deus, mesmo que isso importe em desagradar alguém. (Mateus 28:18-20).
mesmo que as pessoas que mais amamos, se afastem e se aborreçam. Importa obedecer a Deus e não aos homens (At 5:29).
Viva para agradar a Deus – Gálatas 1.10 – Porque persuado eu agora a homens ou a Deus? Ou procuro agradar a homens? Se estivesse ainda agradando aos homens, não seria servo de Cristo.
não sabeis vós que a amizade do mundo é inimizade contra Deus? Portanto, qualquer que quiser ser amigo do mundo constitui-se inimigo de Deus.
Tiago 4:4 LEIA A BÍBLIA, ESTUDE A BÍBLIA E VOCÊ CERTAMENTE ABANDONARÁ ESSA LOUCURA QUE É ANDAR SEGUNDO TRADIÇÕES DE HOMENS E NÃO DE DEUS.
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Olá amados em Jesus, a paz!
Concordo que está havendo falta de caridade em alguns críticos aqui, isso me entristece. Mas nem por isso devemos deixar de indicar o erro. Não será por causa da suscetibilidade de alguns que a Igreja deve deixar de ensinar a verdade, pois que, para certas almas “pura e iluminada” qualquer posição mais contundente lhe parece agressiva. Para esses, aconselho ler melhor as sagradas palavras, mas ler por completas, sem usar a abitual tesoura protestante.
‘São mestres em apontar o dedo para supostos erros da Igreja, mas deixam de observar os seus outros três dedos lhe acusando de volta.’ Ai ai ai…
TRADIÇÃO. Ah amigo doutrinador confuso, você se baseou só no seu próprio raciocínio, no seu modo de ver as coisas ao interpretar a “sua bíblia” por isso se perdeu inteiramente, e seu conselho é vazio. Meu jovem “doutrinador”, quando os seus primeiros pais se aventuraram na interpretação da Bíblia, já haviam se passado longos quinze séculos que a Igreja Católica vinha sustentando a doutrina dos Apóstolos (daí apostólica).
S. Marcos, na passagem indicada por você, refere-se as tradições judaicas, não as da Igreja de Cristo. Se os judeus tinha lá as suas tradições errôneas, contrarias a lei de Deus, isso não é conosco.
Observe agora quais eram as recomendações dos Apóstolos para a Igreja fundada por Cristo:
Portanto, irmãos, permaneçam firmes e apeguem-se às TRADIÇÕES que lhes foram ensinadas, quer de viva voz, quer por carta nossa (2 Tes 2, 15).
Irmãos, em nome do nosso Senhor Jesus Cristo nós lhes ordenamos que se afastem de todo irmão que vive ociosamente e não conforme a TRADIÇÃO que vocês receberam de nós (2 Tes 3, 6).
E assim vai…
Agora eu ti pergunto jovem doutrinador desastrado. Pode a Bíblia ficar a mercê das mais loucas e grosseiras e absurdas interpretações? Considere, amigo, de que serviria Deus deixar a sua palavra registrada num grande livro, se qualquer um tivesse plena liberdade de falseá-la?
Antes de tudo, sabei que nenhuma profecia da Escritura é de interpretação pessoal (2 Pd 1, 20).
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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sobre tudo que comentaram . eu também gostaria de dar meu parecer sobre o verdade de Deus .quero dizer .que maria foi apenas um vazo escolhido para dar a luz ao filho de Deus .como as escrituras a muitos milênios Já previa por intermédio dos santos profetas-que viria o messias. Isaías deu um sinal – uma virgem conceberia um filho e o nome sera {pai da eternidade}
como a escritura ensina – Jesus se fez carne e abitou entre os homens – mas a as escrituras afirma que ele já era – também fala ele é o principio e o fim de todas as coisas . Jesus falou a joão eu sou o principio e o fim o primeiro e o derradeiro.o, alvo e jesus que ninguém errem o alvo .só ele deve ser adorado só a ele devemos nos prostrar – todas as promessas estão nele –
ele deixou escrito tudo que pedirdes em meu nome eu farei para que o pai seja glorificado – só ha um intercessor diante do ´pai jesus cristo,,,,,
outra coisa quero dizer que o velho testamento foi uma lei provisoria que valeu mas antes de cristo e a as escrituras no novo testamento nos afirma que a lei não foi perfeita – sendo assim jesus nos resgatou da lei da maldição –nos trazendo a lei do espirito santo – e alei do espirito esta em toda bondade longa-midade bondade fé temperança -já mais jesus ensinou a julgar um cristão a ponto de castigar ou matar -jesus deixou claro – que no dia do Juiso sim sim cada um ser julgado segundo as suas obras . naquele dia não vai adiantar rogar a moisés nem a maria nem a joão – naquele dia as palavras de jesus é quem vai julgar– outra coisa e bom lembrar que jesus quando escolheu seus apóstolos não foi por eles ter aparência- vemos que muitos deles não tinham cultura nem escolaridade eram semi-analfabetos – vemos que pedro era um deles sem letras mas foi ele que jesus chamou e disse sobre esta pedra edificarei minha igreja -sendo que os mestre da lei e os doutores da lei nem conheceram o salvador, antes perseguiram – ate condenarem – por não aceitarem as palavras de Deus -sendo que jesus disse aprendei de mim que sou maço e humilde de coração -e ate oge muitos não querem acatar as ordem de deus – por ce achar sabíos e inteligentes e suficientes demais . com suas fis-
,
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A paz esteja com todos!
Nós católicos temos que tomar os devidos cuidados para que não haja exageros na forma de vener Maria.
Devemos também respeitar a posição daqueles que, diferente de nós, não acreditam na sua intercessão, mas a tem em grande respeito, reconhecendo pelo menos sua importância como porta de entrada para o Cristo Salvador.
Aqui deixo a opinião sobre Maria de alguns protestantes notórios:
“Nosso juízo seria mesquinho se tivéssemos em pouca estima esta devoção que no tempo dos bárbaros estendeu seus luminosos raios sobre o sexo feminino, apresentando à mulher um ideal sublime e amável e recordando às virgens e às mães o honrar e imitar a Maria de alguma maneira… Não negamos que o filho divino é honrado também em sua mãe… (Karl von Hase/Luterano – Handbook to the Controversy with Rome, tradução de A. V. Streane. Londres 1909).
“O amor e a veneração à Maria constituem um capítulo importante no culto católico. Não tenho dificuldade alguma em aprovar a atitude da Igreja católica para com a mãe de Jesus. Além disso, não se pode de reconhecer que o culto da virgem Maria dulcificou o coração do mundo para com a mulher, contribuiu eficazmente para dar à mulher o posto de honra que hora ocupa e colocou toda a Igreja à sombra da santidade do lar.” (T. B. Tompson – artigo da revista Truth and Ligth (Verdade e Luz).
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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A seita católica romana é a desgraça dos povos!
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Roma locuta, causa finita!
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A máfia católica é uma das piores desgraça da humanidade, manipuladora, e alienadora, dos pobres ignorantes e incultos.Apoiando Hitler, e outros do mal,proibiu negros de entrar em suas igrejas, pregava que índios não tinham alma, torturou,com os seus terríveis instrumentos de tortura, matou, queimou,jogou cristãos nas arenas para serem devorados por leões, ninguém podia ir contra os dogmas da igreja,nem contra suas idéias errôneas, ou contra o que eles determinavam, porque bastava isto, para eles mandar para fogueira, torturar, etc. A inquisição foi um dos piores crimes da humanidade, venda de indulgência, exploravam os pobres trabalhadores camponeses, com impostos, e tudo que eles plantavam a máfia católica levava uma parte, e ainda a cobrança de impostos, as indulgências era para comprar um lugar no céu, e os coitados criam nessa farsa, rezar para quem morreu, o que a Bíblia Sagrada proíbe, mas eles sempre fizeram isto, e continuam fazendo até os dias de hoje, mas eles continuam fazendo por ser a galinha dos ovos de ouro da igreja, foi assim que eles construíram a tal basílica de são pedro.E a idolatria, mariolatria, batizar crianças, distorcer as Escrituras, rezar para quem morreu, a farsa do purgatório, o papa perdoar pecados e beatificar alguém a “santo”, sem ser que este poder só cabe a Deus.Na Bíblia fala que quem diminuir ou acrescentar um til a palavra de Deus é considerado amaldiçoado, E eles fizeram isso inclusive acrescentaram seis livos, os chamados livros apócrifos. Então como está escrito na Bíblia Sagrada, que é a palavra de Deus,: Saia dela povo meu.
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E agora Aquiles???
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Olá amigos do blog, a paz!
E vem a Tereza!
Com sua metralhadora de REPETIÇÕES, atirando para todos os lados, mas sem pontaria certa, Tereza “aponta” na direção da Igreja Católica. Mas vem cá, Tereza. O que talvez você não saiba é que a Santa Igreja usa colete de proteção, e sua pontaria, Teresa, é torta, suas as balas são de festim.
Acusa de ignorância mas faz as vezes da mula… obedecendo ao seu dono, o ódio, encherga apenas o que ele quer: Nada, pois o ódio cega.
Tereza dispara…
Tereza disse: A máfia católica é uma das piores desgraça da humanidade, manipuladora, e alienadora, dos pobres ignorantes e incultos.
Eu: Você odeia o que erroneamente acha que seja a Igreja Católica. Faz interpretação ideológica e obscura, sem se preocupar com o contexto histórico. Analisando o texto fora do contexto foi o pretexto para sua ideologia macabra, acusar a Igreja das mais disparatadas mentiras. A teresa “iluminista”, filha de Voitare, como seu pai pretendeu, também quer destruir a Igreja. Mas isso não é possível, Tereza. A Igreja, a quem você acusa de “máfia”, está alicerçada em Cristo:
E eu lhe digo que você é Pedro, e sobre esta pedra edificarei a minha igreja, e as portas do Hades não poderão vencê-la. Eu lhe darei as chaves do Reino dos céus; o que você ligar na terra terá sido ligado nos céus, e o que você desligar na terra terá sido desligado nos céus (Mt 16, 18-19).
Perturbada e cheia de ódio no coração, Tereza fociferou como um cão que ladra mas não morde…
Tereza disse: Apoiando Hitler, e outros do mal,proibiu negros de entrar em suas igrejas, pregava que índios não tinham alma, torturou,com os seus terríveis instrumentos de tortura, matou, queimou,jogou cristãos nas arenas para serem devorados por leões, ninguém podia ir contra os dogmas da igreja,nem contra suas idéias errôneas, ou contra o que eles determinavam, porque bastava isto, para eles mandar para fogueira, torturar, etc.
Eu: Para sua informação, minha cara, a alemanha não era no tempo de Hitler e nem no nosso, Católica. Ela é protestante! Se ela fosse de maioria Católica certamente Hitler não teria chegado ao poder, às eleições da época apontavam isso. Aliás, tudo começou quando Lutero, pai dos protestantes, escreveu um diabólico panfleto chamado:
CONTRA OS JUDEUS E SUAS MENTIRAS
Dizia o raivoso Lutero contra os judeus:“(…) Finalmente, no meu tempo, foram expulsos de Ratisbona, Magdeburgo e de muitos outros lugares… Um judeu, um coração judaico, são tão duros como a madeira, a pedra, o ferro, como o próprio diabo. Em suma, são filhos do demônio, condenados às chamas do Inferno. Os judeus são pequenos demônios destinados ao inferno.” (‘Luther’s Works,’ Pelikan, Vol. XX, pp. 2230).
E ainda:
Queime suas sinagogas. Negue a eles o que disse anteriormente. Force-os a trabalhar e trate-os com toda sorte de severidade … são inúteis, devemos tratá-los como cachorros loucos, para não sermos parceiros em suas blasfêmias e vícios, e para que não recebamos a ira de Deus sobre nós. Eu estou fazendo a minha parte.” (‘About the Jews and Their Lies,’ citado em O’Hare, in ‘The Facts About Luther, TAN Books, 1987, p. 290).
O próprio Hitler considerou Lutero uma das três maiores figuras da Alemanha, juntamente com Frederico, “o Grande”, e Richard Wagner. (Adolf Hitler: Mein Kampf, p. 213).
“Dentre os 17.000 pastores evangélicos da Alemanha, nem 1% se negaram a apoiar o regime nazista”. (Fonte: History of Christianity, de Paul Johnson).
E agora, Tereza, quem verdadeiramente apoiou nazistas?
Continuando…
(…) declaramos, que os ditos Índios, e todas as mais gentes que daqui em diante vierem à noticia dos Cristãos, ainda que estejam fora da Fé de Cristo, não estão privados, nem devem sê-lo, de sua liberdade, nem do domínio de seus bens, e que não devem ser reduzidos à servidão. Em ”Bula Veritas Ipsa – 1537, Papa Paulo III”.
É preciso esclarecer pra Tereza, que na época do Brasil-colônia, a Igreja estava sujeita ao poder da Coroa Portuguesa. Os padres não tinham poder suficiente para fazer valer as determinações papais que pediam o fim do tráfico negreiro e da escravidão. Se saíssem por aí dando uma de “rebelados contra o sistema”, metendo o dedo na cara dos senhores de escravos, certamente seriam expulsos da colônia.Dentro desses limites, os sacerdotes ensinavam que os escravos não podiam ser maltratados, e insistiam especialmente para que viessem às missas e recebessem os Sacramentos. Alguns mais ousados, como o Padre Antônio Vieira, condenavam publicamente a exploração de escravos negros (sermão XXVII).
Agora me respondam, como poderia a Igreja, como mente a enganada Tereza, menosprezar os negros, se entre tantos santos, que enriquecem sua hagiografia desde os primeiros séculos, estão os santos negros: S. Maurício, Sta. Mônica, Sta. Efigênia, S. Antônio de Cartageró, S. Elesbão, S. Benedito, S. Serapião, S. Fulgêncio, Sta. Pérpétua e Sta. Felicidade, S. Adriano, S. Moses, S. Menas do Egito, S. Atanásio, S. Marcelino de Cartago, S. Nicolau, Sta. Bakita, S. Frumencio, S. Pacômio, S. Eugenio de Cartago, S. Antão, S. Cipriano, S. Martinho de Lima (“mestiço”), S. Pedro Claver, Sta. Sara Kali, Sta. Maria-Clémentine Blessed Anuarite Nengapeta, S. Timóteo, Sta. Maura, S. Daudi Okelo, S. Jildo Irwa, S. Metódio Domenico Trcka?
Como poderia a Igreja menosprezar os negros, Tereza, se a imagem de Nossa Senhora Aparecida, padroeira do Brasil foi produzida em terracota pelos escravos? Não acha que falta bom senso as suas calúnias, Teresa?!
Os índios…
Pero Vaz de Caminha afirma em sua carta que a maior riqueza da terra descoberta (Brasil) “eram as almas dos índios a converter”. Ora, só podia fazer isso por afirmar que eles eram seres humanos dotados de alma imortal. Aqui não requer delongas, é notório notícias das primeiras missas aos índios na nova colônia portuguesa. E ao contrário dos USA protestante, que exterminou seus indios na totalidade, no Brasil católico, pelo menos vemos que houve uma miscigenação com os seus indígenas.
E a rude Tereza continua com sua metralhadora de feijão…
Tereza disse: A inquisição foi um dos piores crimes da humanidade, venda de indulgência, exploravam os pobres trabalhadores camponeses, com impostos, e tudo que eles plantavam a máfia católica levava uma parte, e ainda a cobrança de impostos, as indulgências era para comprar um lugar no céu, e os coitados criam nessa farsa
Eu: Quem queimava pessoas na fogueira era o poder civil. O tribunal católico apenas periciava católicos envolvidos em heresias. Não tinha relação com outros credos.
Se você fosse mais cuidadosa saberia que hoje em dia os historiadores sérios já não utilizam o tema da inquisição como instrumento de ataque a Igreja. O debate agora se encaminhou para o ambiente histórico, com estatísticas sérias.
Um renomado historiador protestante, Henry Charles Léa, cita 47 bulas, nas quais a Santa Sé continuamente insiste na jurisprudência que deve se observar nos tribunais eclesiásticos católicos. Alertam para não cair na violência e injustiças freqüentes dos juízes leigos. Basta folhear a monumental obra do próprio Léa, para convencer-se que na realidade as “vítimas” foram perseguidas e condenadas mais pelos detentores do poder civil e pelos protestantes do que pelo tribunal católico.
Sobre as indulgências, Tereza, na verdade a Igreja nunca mandou vende-las, isso é uma calúnia criada pelos seus inimigos, e isso o próprio pai do protestantismo, Lutero, deixa bem claro em suas teses. A Igreja pedia sim “ofertas” para construção da basílica de São Pedro (O que não há nada de ilícito), e é muito diferente. Ademas, estou fartinho de responder este disparati das indulgências, aqui mesmo. Procure…
Agora ela ataca de teóloga…
Tereza disse: rezar para quem morreu, o que a Bíblia Sagrada proíbe, mas eles sempre fizeram isto, e continuam fazendo até os dias de hoje, mas eles continuam fazendo por ser a galinha dos ovos de ouro da igreja, foi assim que eles construíram a tal basílica de são pedro.E a idolatria, mariolatria, batizar crianças, distorcer as Escrituras, rezar para quem morreu, a farsa do purgatório, o papa perdoar pecados e beatificar alguém a “santo”, sem ser que este poder só cabe a Deus.Na Bíblia fala que quem diminuir ou acrescentar um til a palavra de Deus é considerado amaldiçoado, E eles fizeram isso inclusive acrescentaram seis livos, os chamados livros apócrifos. Então como está escrito na Bíblia Sagrada, que é a palavra de Deus,: Saia dela povo meu.
Eu: Tereza, que não é a santa, veja bem as palavras sagradas:
“Eu sou o Deus de Abraão, o Deus de Isaque e o Deus de Jacó’? Ele não é Deus de mortos, mas de vivos!”
“Ele não é Deus de mortos, mas de vivos, pois para ele todos vivem”.
Consegue perceber, minha jovem doutrinadora desastrada, que Abraão, Isaque e Jacó estão vivos em Deus? Assim sendo, os católicos não pedem ajuda aos mortos, pois todos vivem para Deus, e sim aos santos e aos anjos que estão juntos de Deus na sua Glória, como por exemplo, os patriarcas supracitados.
Você como boa herege não deixaria de atacar também o direitos das criancinhas, dado por Jesus Cristo, de ser batizadas:
Então disse Jesus: Deixem vir a mim as crianças e não as impeçam… (Mt 19, 14)
O poder de perdoar pecado foi concedido por Jesus à sua Igreja, veja:
Aqueles a quem perdoardes os pecados, lhe serão perdoados; aqueles a quem os retiverdes, lhes serão retidos” (Jo 20,22-23).
Assim como não é encontrada a palavra trindade na Bíblia, também não encontramos “purgatório”, sem que isso necessariamente indique que ambos conceitos não existam.
Sobre os livros “a mais” você está outra vez enganada, teresa. Foi a tesoura protestante quem excluiu 7 livros da Bíblia. E precisa de prova? Ah sim, nós católicos costumamos citar as fontes. Então pesquise se quando Gutemberg (criador da imprensa modena), publicou seu primeiro livro, à Bíblia, foi à maneira protestante, com 66 livros, ou se foi como ainda hoje vemos nas Biblias católicas, com seus 73 livros. Você certamente descubrirar a verdade.
Distorcer, meter a tesoura, mentir, caluniar , isso é próprio dos protestantes, não de católico, Teresa. E isso é tão verdade que basta dar uma olhadela neste blog para constatar. Veja que você ventilou um amontoado de calúnias sem apresentar uma única fonte. Sou obrigados a reconhecer que os protestantes, com quem tenho debatido mais freqüentemente, têm mais coerência que você…
Bom, esperando ansiosamente por você, Tereza, encerro por aqui a sua mal começada polêmica.
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Nunca vi tanta mentira reunida num só lugar. A mentira original já foi refutada h´muito tempo aqui: http://fimdafarsa.blogspot.com.br/2011/11/manual-do-professor-refutado.html
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Não sou evangélico e não estou para defender ninguém ,mas digo com sinceridade que a igreja católica foi a maior imundice criada na terra cheia de dogmas embusteiros criados para fazer o povo incauto e medroso temer as mentiras por ela (ICAR ) inventada .acredito que a ICAR não seja digna de respeito
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Também não sou católico e nem pretendo rebater os comentarista evangélicos, mas discordo completamente desse último colóquio, até mesmo porque se baseia na ignorância e no achismo. Bastaria um pouco de boa vontade para compreender e aceitar que a civilização ocidental jamais teria visto a luz do dia se não existisse a Igreja Católica.
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Aquiles, você nunca estudou História Geral e contemporânea, da editora Saraiva, leia da página 26 a 33, que narra sobre a reforma protestante. Você já leu o livro A história Secreta dos Jesuítas, de Edmond Paris, procure ler, já leu A igreja que veio de Roma, de Karl Weiss, leia, inclusive este livro narra o juramento dos jesuítas que se encontra no livro congregacional de Relatórios, na página 3.362.. Mussoline e Hitler homens que auxiliado pelo vaticano foram causadores de catástrofes mundiais. ¨Se a guerra começar (…) não procurem a culpa fora do vaticano, pois ele será o provocador oculto¨.Para que fosse tudo legalizado, Hitler, Mussoline e Franco firmaram contrato oficiais de mútuo apóio com o vaticano, chamados Concordatos firmados pelo cardeal Pacelli, que logo se tornaria o papa pio XII em 1933, ele era secretário do estado do vaticano. Von Papen declarou ao mundo: O Terceiro Reich é o primeiro poder que não só reconhece como também pratica os altos principios do papado.¨ No século XX, durante a II Guerra Mundial, exércitos lutaram por Hitler, Mussoline e Franco, três católicos fervorosos e fiéis, servidores do papa, que tentaram conquistar o mundo para o vaticano e estabelecer definitivamente o seu reino milenial. O que de inicio aparentava ser uma agressão localizada era, na realidade, outra brutal inquisição católica;um cartel proclamando a solidariedade entre o papado e o nazismo. Uma missa ao ar livre foi celebrada em Munique, Alemanha, em 1937, para abençoar o Partido Nazista e o Fuhrer. Como vê Aquiles, você não esta falando com um pessoa, ignorante,alienada e manipulada, tem muito mais provas,não vou relatar todas por falta de tempo, mas, procure ler estes livros, e veras a verdade. Ah! ia me esquecendo, já ouviu falar na Noite de são Bartolomeu?, já ouviu falar no papa Alexandre VI,estuprou sua própria filha, uma garota de 11 anos, a famosa Lucrécia Borgia, mulher que teve sua vida contada por vários romancistas, pois ela foi sempre apontada como uma grande devassa ( A imoralidade dos Papas)Fontes consultadas: Ä Bíblia e o catolicismo Romano) (Autores:Dreyer e Weler) ¨Documentário:O Estado do Vaticano¨. Revista Manchete (Reportagem Durval Ferreira) Este Padre escapou das Garras do Papa(Auto:Dr Anibal Pereira Reis) Aparecida (Dr. Anibal Pereira Reis) Leia mais: A face Oculta do catolicismo Romano:Por que os padres tiram a batina?; Será mesmo Cristão o Catolicismo Romano? De: Hugh P. Jeter; Catolicismo Verdade ou Mentira? (De; Adelson Damasceno Santos As Catacumbas de Roma. (De; Benjamin Scott) . Já ouviu falar num tal santo Inácio de Loyola, que de santo não tem nada, foi o responsável pela matança na noite de São Bartolomeu.. Não negue o que é verdade e realidade. Procure ler todos estes livros, todos com fontes e provas.
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Olá Teresa, paz de Cristo!
Teresa: Aquiles, você nunca estudou História Geral e contemporânea, da editora Saraiva, leia da página 26 a 33, que narra sobre a reforma protestante.
Eu: Teresa imaginei que sua ausência em voltar à este blog nos traria um estudo acadêmico sobre história da religião, mas o que nos apresenta não passa de proselitismo protestante de quinta categoria (ou melhorda, da quinta série do primário). Você se diz ocupada, também sou, por isso não vamos perder tempo… leia esse link que o Fernando postou:
http://fimdafarsa.blogspot.com.br/2011/11/manual-do-professor-refutado.html
Teresa: Você já leu o livro A história Secreta dos Jesuítas, de Edmond Paris (…).
Eu: Também li o “Código da Vinci,” do Dan Brown, que foi falado e propagado que era a verdadeira história da Igreja que estava oculta. Uma secretária de educação de um município até obrigou todos os alunos a lerem o livro. A senhora, como a tal educadora, não conseguiu separar a ficção da realidade.
Teresa: já leu A igreja que veio de Roma, de Karl Weiss, leia, inclusive este livro narra o juramento dos jesuítas que se encontra no livro congregacional de Relatórios, na página 3.362.. Mussoline e Hitler homens que auxiliado pelo vaticano foram causadores de catástrofes mundiais. (…)
Eu: Bom, basicamente suas acusações agora se resumem a uma mera transcrição do livro do Edmond Paris, uma obra espúria e cheia de cavilações do autor, que teve por finalidade única atingir a Igreja Católica. Ou seja, aquilo que você tem por “prova” são apenas pregos na areia: não são firmes!
O tal juramento dos jesuítas (do Karl Weiss) não passa de uma farsa adaptada de um falso documento forjado pelos inimigos da Igreja para enganar os incaltos. Ora, tudo começou com um mentiroso e fraudador chamado Alberto Rivera, que se auto afirmou ser ex jesuíta (mentira!).
E sobre o nazismo e o fascismo, quanta besteira você disse. Usa, como “argumento” contra a Igreja, que Hitler era “católico”. Que Mussolini também era “católico”, porque foram um dia batizado. Você também, provavelmente foi batizada (só desconfio) mas nem por isso posso chamá-la de católica. Nego-lhe essa honra.
Na verdade, Teresa, os alemães protestantes viraram as costas para o candidato protestante Hindenberg para votarem num católico renegado, o próprio Hitler. E, como já afirmei anteriormente, se a Alemanha fosse católica Hitler jamais teria subido ao poder. É esta verdade, que você terá de encarar, minha cara! Procure justificar a posição dos protestantes, cujos líderes eram 99% pró-Hitler. Defenda-os dizendo que foram enganados, assim como também até alguns padres e bispos. É mais bonito que ficar tentando mascarar a verdade com falsas acusações transcritas de fontes espúrias.
Sobre pio XII e a segunda guerra mundial basta você ler este artigo que disponibilizarei à seguir para se convencer da injusta acusação, pois não seria possível que tantos ilustres judeus, tais como, Albert Einstein, Isaac Herzog, Golda Meir e muitos outros… defendessem este grande papa se o mesmo não tivesse sido benevolente com o povo judeu de então.
http://caius-santachiesa.blogspot.com.br/2012/12/testemunhos-de-judeus-sobre-acao-do.html?m=1
Teresa: Ah! ia me esquecendo, já ouviu falar na Noite de são Bartolomeu?
Eu: Ah! Já. Foi um evento muito triste, mas aquilo não aconteceu a mando do Papa, Teresa. Aqui, porém, não seria possível detalhar tudo, pois a situação religiosa da França em meados do século XVI era bastante complicada por causa de vários fatores. Contudo, posso observar que o que ocorreu foi que a rainha da França (Catarina de Médicis), embora católica, mandou matar seus adversários. A Igreja não foi consultada sobre o assunto. Ou seja, a “noite de são Bartolomeu” foi mais um evento político do que propriamente religioso.
Teresa: já ouviu falar no papa Alexandre VI,estuprou sua própria filha, uma garota de 11 anos, a famosa Lucrécia Borgia, mulher que teve sua vida contada por vários romancistas, pois ela foi sempre apontada como uma grande devassa
Eu: Sobre este papa pesam realmente muitas acusações, como corrupto, assassino, escravo da luxúria e disposto a qualquer coisa para aumentar o poder próprio e o poder da família. Mas essa história vem sendo reavalida por importantes historiadores. O professor de história e literatura italiana, jornalista Mario Dal Bello, é um desses. Ele publicou recentemente o livro A lenda negra – Os Borgias, observando, no entanto, que Alexandre VI foi hábil e justo no governo da Igreja, magnânimo com os judeus e mecenas da beleza artística“. – See more at: http://ocatequista.com.br/archives/11997#sthash.p1nLRIh3.dpuf
Sobre Lucrécia Borgia, os comentários são mentirosos e irrelevantes ao assunto tratado aqui.
Por fim você aponta para vários hereges e os quer me empurrar de goela abaixo como fontes históricas. Entre estes cita, ou melhor, tenta ressuscitar o ex padre e apóstata Anibal Pereira. O sujeito era cheio de falácias, falsificador de documentos e um contumaz mentiroso, fala sério.
Você já viu o que acontece com uma lesma, quando cai sal sobre ela, Teresa? Parece-se com o seu estrebuchar de raiva impotente contra a Igreja de Cristo: Teresa (seu post), se contorce e se esvai, transformando-se num como que escarro.
Peço perdão se as vezes pareço demasiado rude com alguns dos meus irmãos separados (não confundir com falta de caridade).
Em Jesus,
Humildemente
Aquiles Heitor.
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Cadê você Heitor,não vai mais emitir opinião,dar o contra , e negar o que eu disse, agora eu ti dei as provas e as fontes, o que você quer mais?
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O único intercessor entre Deus e o homem, é Jesus Cristo, não nenhum deus da igreja romana.
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Olá Tereza, paz de Cristo!
Respondi seu post no mesmo dia Teresa, porém, não seu o porque, apareceu um tal de moderador e me bloqueou, nunca vi isso aqui. Vou tentar mandá-lo novamente…
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Olá Teresa, paz de Cristo!
Teresa: Aquiles, você nunca estudou História Geral e contemporânea, da editora Saraiva, leia da página 26 a 33, que narra sobre a reforma protestante.
Eu: Teresa imaginei que sua ausência em voltar à este blog nos traria um estudo acadêmico sobre história da religião, mas o que nos apresenta não passa de proselitismo protestante de quinta categoria (ou melhorda, da quinta série do primário). Você se diz ocupada, também sou, por isso não vamos perder tempo… leia esse link que o Fernando postou:
http://fimdafarsa.blogspot.com.br/2011/11/manual-do-professor-refutado.html
Teresa: Você já leu o livro A história Secreta dos Jesuítas, de Edmond Paris (…).
Eu: Também li o “Código da Vinci,” do Dan Brown, que foi falado e propagado que era a verdadeira história da Igreja que estava oculta. Uma secretária de educação de um município até obrigou todos os alunos a lerem o livro. A senhora, como a tal educadora, não conseguiu separar a ficção da realidade.
Teresa: já leu A igreja que veio de Roma, de Karl Weiss, leia, inclusive este livro narra o juramento dos jesuítas que se encontra no livro congregacional de Relatórios, na página 3.362.. Mussoline e Hitler homens que auxiliado pelo vaticano foram causadores de catástrofes mundiais. (…)
Eu: Bom, basicamente suas acusações agora se resumem a uma mera transcrição do livro do Edmond Paris, uma obra espúria e cheia de cavilações do autor, que teve por finalidade única atingir a Igreja Católica. Ou seja, aquilo que você tem por “prova” são apenas pregos na areia: não são firmes!
O tal juramento dos jesuítas (do Karl Weiss) não passa de uma farsa adaptada de um falso documento forjado pelos inimigos da Igreja para enganar os incaltos. Ora, tudo começou com um mentiroso e fraudador chamado Alberto Rivera, que se auto afirmou ser ex jesuíta (mentira!).
E sobre o nazismo e o fascismo, quanta besteira você disse. Usa, como “argumento” contra a Igreja, que Hitler era “católico”. Que Mussolini também era “católico”, porque foram um dia batizado. Você também, provavelmente foi batizada (só desconfio) mas nem por isso posso chamá-la de católica. Nego-lhe essa honra.
Na verdade, Teresa, os alemães protestantes viraram as costas para o candidato protestante Hindenberg para votarem num católico renegado, o próprio Hitler. E, como já afirmei anteriormente, se a Alemanha fosse católica Hitler jamais teria subido ao poder. É esta verdade, que você terá de encarar, minha cara! Procure justificar a posição dos protestantes, cujos líderes eram 99% pró-Hitler. Defenda-os dizendo que foram enganados, assim como também até alguns padres e bispos. É mais bonito que ficar tentando mascarar a verdade com falsas acusações transcritas de fontes espúrias.
Sobre pio XII e a segunda guerra mundial basta você ler este artigo que disponibilizarei à seguir para se convencer da injusta acusação, pois não seria possível que tantos ilustres judeus, tais como, Albert Einstein, Isaac Herzog, Golda Meir e muitos outros… defendessem este grande papa se o mesmo não tivesse sido benevolente com o povo judeu de então.
http://caius-santachiesa.blogspot.com.br/2012/12/testemunhos-de-judeus-sobre-acao-do.html?m=1
Teresa: Ah! ia me esquecendo, já ouviu falar na Noite de são Bartolomeu?
Eu: Ah! Já. Foi um evento muito triste, mas aquilo não aconteceu a mando do Papa, Teresa. Aqui, porém, não seria possível detalhar tudo, pois a situação religiosa da França em meados do século XVI era bastante complicada por causa de vários fatores. Contudo, posso observar que o que ocorreu foi que a rainha da França (Catarina de Médicis), embora católica, mandou matar seus adversários. A Igreja não foi consultada sobre o assunto. Ou seja, a “noite de são Bartolomeu” foi mais um evento político do que propriamente religioso.
Teresa: já ouviu falar no papa Alexandre VI,estuprou sua própria filha, uma garota de 11 anos, a famosa Lucrécia Borgia, mulher que teve sua vida contada por vários romancistas, pois ela foi sempre apontada como uma grande devassa
Eu: Sobre este papa pesam realmente muitas acusações, como corrupto, assassino, escravo da luxúria e disposto a qualquer coisa para aumentar o poder próprio e o poder da família. Mas essa história vem sendo reavalida por importantes historiadores. O professor de história e literatura italiana, jornalista Mario Dal Bello, é um desses. Ele publicou recentemente o livro A lenda negra – Os Borgias, observando, no entanto, que Alexandre VI foi hábil e justo no governo da Igreja, magnânimo com os judeus e mecenas da beleza artística“. – See more at: http://ocatequista.com.br/archives/11997#sthash.p1nLRIh3.dpuf
Sobre Lucrécia Borgia, os comentários são mentirosos e irrelevantes ao assunto tratado aqui.
Por fim você aponta para vários hereges e os quer me empurrar de goela abaixo como fontes históricas. Entre estes cita, ou melhor, tenta ressuscitar o ex padre e apóstata Anibal Pereira. O sujeito era cheio de falácias, falsificador de documentos e um contumaz mentiroso, fala sério.
Você já viu o que acontece com uma lesma, quando cai sal sobre ela, Teresa? Parece-se com o seu estrebuchar de raiva impotente contra a Igreja de Cristo: Teresa (seu post), se contorce e se esvai, transformando-se num como que escarro.
Peço perdão se as vezes pareço demasiado rude com alguns dos meus irmãos separados (não confundir com falta de caridade).
Em Jesus,
Humildemente
Aquiles Heitor.
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Olá sr moderador, boa noite!
Gostaria de saber qual o motivo dos meu post dirigido a Srta Tereza não pôde ser publicado? Não escrevi nada que já não venha sendo dito ou explicitado aqui para que tenha ocorrido tal bloqueio. Até mesmo porque apenas estou respondendo o que me está sendo questionado. Caso o sr não queira mais minha virtual presença em seu blog, por favor, apenas sua manifestação em considerar os motivos já me deixará suficiente alegre, visto que o blog é do sr. Obrigado.
Em Jesus,
Aquiles Heitor
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Olá Teresa, paz de Cristo!
Teresa: Aquiles, você nunca estudou História Geral e contemporânea, da editora Saraiva, leia da página 26 a 33, que narra sobre a reforma protestante.
Eu: Teresa imaginei que sua ausência em voltar à este blog nos traria um estudo acadêmico sobre história da religião, mas o que nos apresenta não passa de proselitismo protestante de quinta categoria (ou melhorda, da quinta série do primário). Você se diz ocupada, também sou, por isso não vamos perder tempo… leia esse link que o Fernando postou:
http://fimdafarsa.blogspot.com.br/2011/11/manual-do-professor-refutado.html
Teresa: Você já leu o livro A história Secreta dos Jesuítas, de Edmond Paris (…).
Eu: Também li o “Código da Vinci,” do Dan Brown, que foi falado e propagado que era a verdadeira história da Igreja que estava oculta. Uma secretária de educação de um município até obrigou todos os alunos a lerem o livro. A senhora, como a tal educadora, não conseguiu separar a ficção da realidade.
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Teresa: já leu A igreja que veio de Roma, de Karl Weiss, leia, inclusive este livro narra o juramento dos jesuítas que se encontra no livro congregacional de Relatórios, na página 3.362.. Mussoline e Hitler homens que auxiliado pelo vaticano foram causadores de catástrofes mundiais. (…)
Eu: Bom, basicamente suas acusações agora se resumem a uma mera transcrição do livro do Edmond Paris, uma obra espúria e cheia de cavilações do autor, que teve por finalidade única atingir a Igreja Católica. Ou seja, aquilo que você tem por “prova” são apenas pregos na areia: não são firmes!
O tal juramento dos jesuítas (do Karl Weiss) não passa de uma farsa adaptada de um falso documento forjado pelos inimigos da Igreja para enganar os incaltos. Ora, tudo começou com um mentiroso e fraudador chamado Alberto Rivera, que se auto afirmou ser ex jesuíta (mentira!).
E sobre o nazismo e o fascismo, quanta besteira você disse. Usa, como “argumento” contra a Igreja, que Hitler era “católico”. Que Mussolini também era “católico”, porque foram um dia batizado. Você também, provavelmente foi batizada (só desconfio) mas nem por isso posso chamá-la de católica. Nego-lhe essa honra.
Na verdade, Teresa, os alemães protestantes viraram as costas para o candidato protestante Hindenberg para votarem num católico renegado, o próprio Hitler. E, como já afirmei anteriormente, se a Alemanha fosse católica Hitler jamais teria subido ao poder. É esta verdade, que você terá de encarar, minha cara! Procure justificar a posição dos protestantes, cujos líderes eram 99% pró-Hitler. Defenda-os dizendo que foram enganados, assim como também até alguns padres e bispos. É mais bonito que ficar tentando mascarar a verdade com falsas acusações transcritas de fontes espúrias.
Sobre pio XII e a segunda guerra mundial basta você ler este artigo que disponibilizarei à seguir para se convencer da injusta acusação, pois não seria possível que tantos ilustres judeus, tais como, Albert Einstein, Isaac Herzog, Golda Meir e muitos outros… defendessem este grande papa se o mesmo não tivesse sido benevolente com o povo judeu de então.
http://caius-santachiesa.blogspot.com.br/2012/12/testemunhos-de-judeus-sobre-acao-do.html?m=1
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Teresa: Ah! ia me esquecendo, já ouviu falar na Noite de são Bartolomeu?
Eu: Ah! Já. Foi um evento muito triste, mas aquilo não aconteceu a mando do Papa, Teresa. Aqui, porém, não seria possível detalhar tudo, pois a situação religiosa da França em meados do século XVI era bastante complicada por causa de vários fatores. Contudo, posso observar que o que ocorreu foi que a rainha da França (Catarina de Médicis), embora católica, mandou matar seus adversários. A Igreja não foi consultada sobre o assunto. Ou seja, a “noite de são Bartolomeu” foi mais um evento político do que propriamente religioso.
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Teresa: já ouviu falar no papa Alexandre VI,estuprou sua própria filha, uma garota de 11 anos, a famosa Lucrécia Borgia, mulher que teve sua vida contada por vários romancistas, pois ela foi sempre apontada como uma grande devassa
Eu: Sobre este papa pesam realmente muitas acusações, como corrupto, assassino, escravo da luxúria e disposto a qualquer coisa para aumentar o poder próprio e o poder da família. Mas essa história vem sendo reavalida por importantes historiadores. O professor de história e literatura italiana, jornalista Mario Dal Bello, é um desses. Ele publicou recentemente o livro A lenda negra – Os Borgias, observando, no entanto, que Alexandre VI foi hábil e justo no governo da Igreja, magnânimo com os judeus e mecenas da beleza artística“.
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Sobre Lucrécia Borgia, os comentários são mentirosos e irrelevantes ao assunto tratado aqui.
Por fim você aponta para vários hereges e os quer me empurrar de goela abaixo como fontes históricas. Entre estes cita, ou melhor, tenta ressuscitar o ex padre e apóstata Anibal Pereira. O sujeito era cheio de falácias, falsificador de documentos e um contumaz mentiroso, fala sério.
Você já viu o que acontece com uma lesma, quando cai sal sobre ela, Teresa? Parece-se com o seu estrebuchar de raiva impotente contra a Igreja de Cristo: Teresa (seu post), se contorce e se esvai, transformando-se num como que escarro.
Peço perdão se as vezes pareço demasiado rude com alguns dos meus irmãos separados (não confundir com falta de caridade).
Em Jesus,
Humildemente
Aquiles Heitor.
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Se a igreja católica, não cometeu tantos erros assim, por que o papa joão paulo II pediu perdão, pediu desculpas pelos erros da igreja, no passado? E nos dias de hoje a pedofilia impera dentro da igreja, com tantos padres pedófilos.
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Você, Aquiles para justificar os erros da sua igreja, esta sendo muito rude realmente. e meu nome é TEREZA, com Z, aceite a verdade, não se engane, Jesus é o maior pregador da verdade, Ele mesmo disse na sua Sagrada Palavra: Conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará.
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Olá Tereza (com Z), paz de Cristo!
Seu questionamento parte mais uma vez da ignorância e desconhecimento das coisa da Igreja Católica. O que você acha que conhece, Tereza, não é a Igreja, mas uma simples caricatura pintada por por seus inimigos, e caricaturas não costumas representar bem. O pedido de desculpas feito pelo santo padre, refere-se aos pecados cometidos pelos FILHOS DA IGREJA, não da Igreja, coisa bem diferente, que demonstra humildade. Ora Tereza, já no inicio do cristianismo temos notícias de traidores, judas é o maior exemplo… Ao lado de grandes santos houve pecadores!
O pecado, Tereza, embora rezemos para vencê-lo, às vezes nos deixamos vencer. “Humano, demasiadamente humanos”. Agora me responda com sinceridade. Você deixaria sua igrejola protestante por descobrir que nela houve algum pastor safado? Acho que não. Pois então, eu também não deixo a Igreja Católica por descobrir que algum padre traiu sua fé. Ele deve ser entregue a justiça, tem que pagar por seu crime! Mas minha fé não sofreria o mínimo abalo pois ela está alicerçada em Cristo, não em um padre traidor.
Sobre a questão da pedofilia, é preciso reconhecer que é uma desgraça que nos deixa atônitos e tristes, pois não esperamos que tal crime ocorra dentro da Igreja, e por pessoas que deveriam dar o maior bom exemplo. Contudo, Tereza, quase toda imprensa mundial é perseguidora da Igreja, e tende a transmitir com lentes de aumento tudo que de ruim se refere a Igreja. Você sabia por exemplo, Tereza, que a grande maioria dos casos de abusos sexuais ocorrem dentro dos lares, por parentes das vítimas, padastros, tios e até pelo pai? E que, apenas 0,03% do clero católico foi acometido por esse mal? Você sabia que foi divulgado numa importante revista protestante americana que os casos de abusos sexuais acontecem com muito mais frequência em suas igrejas? Acorda minha filha!!!
Quanto minha rispidez não é pra menos. Você chegou com as mãos cheias de pedras pronta a nos atirar. Não consegue separar os bons católicos dos maus, coloca tudo na sua batedeira de bolo e mistura. Pare de ódio cego contra a esposa de Cristo e estude sem preconceito a história da Igreja Católica e descobrirá um tesouro inesgotável de homens e mulheres que deram suas vidas para defender a causa de Cristo. Homens que mundo não foi digno.
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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OLHA EU NÃO ENTENDO NADA DE BÍBLIA , O QUE É ADORAÇÃO ?
MAS VAMOS LÁ , QUANDO EU PEÇO A DEUS , EU ESTOU ADORANDO , QUANDO EU LOUVO , LEVANDO AS MINHAS MÃOS , QUANDO EU PEÇO A DEUS EM NOME DE JESUS .
E QUANDO EU IDOLATRO ?
QUANDO FAÇO A MESMA COISA , EU ROGO A OUTRO NOME QUE NÃO SEJA A DEUS , EXEMPLO : SANTA MARIA MÃE DE DEUS ROGAI POR NÓS PECADORES , ESPERA AI EU PEDI PRA QUEM ?
A PAZ DO SENHOR EM NOME DE JESUS .
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Aquiles, você esta fora da realidade, aquele livro que mencionei de História Geral, não é do ensino fundamental, mas sim do ensino médio, você disse que tenho muito ódio, isto não é verdade, eu apenas não concordo de jeito nenhum, com injustiça, tortura, violência, agressão e mentiras. Creio piamente na Palavra de Deus, que é a minha regra de Fé,não estou defendendo nenhuma igreja evangélica, apenas o que eu creio, e que tenho certeza que é o certo, porque a palavra me mostra o certo. Para batizar, a pessoa tem que ter consciência, tem que arrepender, pedir perdão a Deus de seus pecados, e o que uma criança entende disso? O batismo de crianças na icr, é uma maneira que a igreja tem de impor a sua religião aos outros. Vocês tem maria até hoje como virgem, como ela continua sendo virgem, se ela casou com José e teve filhos? Os filhos de Maria são: Tiago, José, Simão e Judas, filhos do carpinteiro José e maria.Referência Bíblica: Mateus 13-Versículo 55. A família de Jesus: E, falando ele ainda a multidão, eis que estavam fora sua mãe e seus irmãos; pretendendo falar-lhe. E disse-lhe alguém: Eis que estão ali fora tua mãe e teus irmãos, que querem falar-te. Porém ele, respondendo , disse ao que lhe falara:Quem é minha mãe?E quem são meus irmãos? E estendendo a sua mão para os seus discípulos, disse: Eis aqui minha mãe e meus irmãos; Porque qualquer que fizer a vontade de meu Pai, que está nos céus, este é meu irmão, e irmã, e mãe.( Referência Bíblica: Mateus 12- Versículos de 46 à 50. Vou transcrever para você ler, e meditar quem realmente tem ódio no coração e fizeram coisas abomináveis. Resumidamente o juramento dos Jesuítas, do Livro A igreja que veio de Roma (Heresias e contradições) De Karl Weiss, se encontra no Livro Congregacional de Relatórios, na página 3.362. Diz: ¨Prometo na presença de Deus e da virgem maria e de ti meu pai espiritual, superior da ordem geral dos jesuítas(…) e pelas entranhas da santíssima virgem, defender a doutrina contra os usurpadores protestantes, liberais e maçons, sem hesitar. Prometo e declaro que farei e ensinarei a guerra lenta e secreta contra os hereges (…) tudo farei para extirpá-los da face da terra, não pouparei idade, nem sexo, nem cor (…) farei arruinar, extirpar e estrangular e queimar vivo esses hereges. Farei arrancar seus estômagos e o ventre de suas mulheres, e esmagarei a cabeça de suas crianças contra a parede a fim de extirpar a raça.Quando não puder fazer isso publicamente, usarei secretamente o veneno na chávena de chá, a corda de estrangular, o laço, o punhal, e a bala de chumbo. com este punhal molhado no meu sangue farei minha rubrica como testemunho . Se eu for falso ou perjuro podem meus irmãos, os soldados do papa, cortar mãos e pés, e minha gargante de orelha a orelha; minha barriga seja aberta e queimada com enxofre e que minha alma seja torturada pelos demônios para sempre no inferno¨ Diante de tantos crimes que envolvem o catolicismo, resta-nós seguir o conselho encontrado em Apocalipse 18:4 ¨Retirai-vos dela, povo meu, para não serdes cúmplices em seus pecados, e para não participardes do seus flagelos.¨
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Só mais uma coisinha, sr. Aquiles, ainda do Livro a igreja que veio de Roma,página 150: Getúlio Vargas lamentava as massas enganadas pelas imagens milagreiras da igreja. Rui Barbosa se pronunciou contra a romanização do Cristianismo e D. Pedro II acusou o vaticano de provocar discórdias entre o povo brasileiro , prendendo na ocasião o bispo D. Vital. O jornal Fort Worth Star Telegram escreveu: o Brasil não é o maior país católico do mundo, mas sim o maior país espírita. A Umbanda, os terreiros trazidos da África e o catolicismo trazido pelos colonos portugueses formam um sincretismo religioso que negocia estatuetas católicas e ídolos africanos junto com ervas milagrosas, porções de amor, dentes de jacaré, asas de morcego e pó de barata. (ed. de 15-02-83). Deixo algumas citações Bíblicas para você refletir: ¨Errais não conhecendo as Escrituras nem o poder de Deus.¨ Mateus 22-29 ¨Sabendo, contudo, que o homem não é justificado por obras da lei e sim mediante a fé em Cristo Jesus.¨ Gálatas 2.16 ¨Maldito o homem que fizer imagem de escultura, ou de fundição, abominável ao Senhor, obra de artífice, e a puser em lugar oculto.¨ Deuteronômio 27.15
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¨O culto a Maria, por exemplo,instituído em 431, objetivou sensibilizar as mulheres e transformá-las em verdadeiros soldados em favor do catolicismo.¨ A igreja organizou um exército,derramando muito sangue em nome da ¨fé¨e adotou o celibato como forma de proteger os seus bens. .A História registra que no período de 500 a 1700 o papado e a igreja eliminaram aproximadamente 5o milhões de cristãos não católicos, compreendendo uma média de 40 mil por ano. (CAROL Rastro de Sangue; p.26. A Palavra de Deus é tão poderosa em si mesma que sua leitura foi proibida pela Igreja Católica durante vários séculos.¨ ¨O celibato produziu, e produz até hoje o homossexualismo e a promiscuidade no clero.¨ Do Livro A Igreja que veio de Roma de Karl Weiss. Então, Aquiles, vai dizer outra vez que tudo o que foi escrito é mentira? Acho melhor você concordar e aceitar, porque tudo é verdade.
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Você, Aquiles esta precisando aceitar Jesus, como seu único , suficiente e verdadeiro Salvador, e ler a Bíblia Sagrada, não somente ler , mas estudar e meditar sobre a Sagrada Palavra de Jesus.Só existe um mediador entre Deus e o homem, Jesus Cristo Homem, e não maria.
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A paz esteja com todos!
Vejamos agora quais são “as novas” da Tereza…
Tereza: Aquiles, você esta fora da realidade, aquele livro que mencionei de História Geral, não é do ensino fundamental, mas sim do ensino médio,
Eu: Já lhe demonstrei em um artigo (link) publicado aqui mesmo neste blog que este famigerado “manual do professor” não passa de proselitismo protestante de quinta categoria, que se vale de embustes anti-históricos forjados pelos próprios protestantes para atribuir maldosamente aquilo que é próprio dos seus asseclas aos católicos, mas você não leu, imagino, dada a insistente ignorância com que repete os mesmos sofismas.
Tereza: você disse que eu tenho muito ódio, isto não é verdade, eu apenas não concordo de jeito nenhum, com injustiça, tortura, violência, agressão e mentiras.
Eu: Cara Tereza, seja pelo menos honesta consigo mesma. Não da para ler “seus” posts e deixar de notar seu ódio cego contra aquilo que você imagina ser a Igreja católica. E acho que a maioria das pessoas também não admite e não concordam com injustiça, tortura, violência (…) isso não é atributo só seu Tereza.
Tereza: Creio piamente na Palavra de Deus, que é a minha regra de Fé,não estou defendendo nenhuma igreja evangélica, apenas o que eu creio, e que tenho certeza que é o certo, porque a palavra me mostra o certo.
Eu: Na verdade Tereza, você faz parte da bagunça de mais de 40 mil seitas que ensinam as mais disparatadas doutrinas. Dizer que só você está com a verdade e que todas as outras estão erradas, só demonstra que você é uma pessoa arrogante; vez que, os elementos que você dispõe para conhecer a verdade, são os mesmos de que os milhões de adeptos de outras seitas dispõem também: a Bíblia e o raciocínio humano. A Bíblia é a mesma para todos; e como você pode afirmar que só o seu raciocínio é que é o certo? Acabou de dar um tiro no pé.
Tereza: Para batizar, a pessoa tem que ter consciência, tem que arrepender, pedir perdão a Deus de seus pecados, e o que uma criança entende disso? O batismo de crianças na icr, é uma maneira que a igreja tem de impor a sua religião aos outros.
“Assim como por um homem entrou o pecado neste mundo e pelo pecado a morte, assim passou também a morte a todos os homens por um homem, no qual todos PECARAM” (Rom. 5,12).
Pegue sua Bíblia, doutora da ignorância, e confira a passagem acima; que todos os homens estão sujeitos a morte PORQUE TODOS PECARAM EM Adão. As crianças, muito embora a Igreja saiba que elas ainda não cometeram pecado pessoal, estão também sujeitas a morte, porque pecaram, como afirma S. Paulo, em Adão.
“Pelo pecado de um só, incorreram todos os homens na condenação… pela desobediência de um só homem foram muitos feitos pecadores” (Rom 5,18-19)
Sendo assim, Tereza, vemos que mesmo a criança que ainda não tem o uso da razão precisa, receber a graça do batismo, que irá produzir um verdadeiro renascimento espiritual: “Na verdade, na verdade te digo que não pode ver o reino de Deus senão aquele que nascer de novo… Quem não nascer da água e do Espírito Santo não pode entrar no reino de Deus” (Jo 3,3-5). Está claro ou é preciso desenhar?
Tereza: vocês tem maria até hoje como virgem,
Eu:
“Eis que uma VIRGEM conceberá e DARÁ A LUZ um filho e será chamado de Emanuel” (Is 7,14).
A virgindade perpétua de Maria é uma exigência bíblica e não uma invenção da Igreja. Que Maria se conservasse virgem se infere necessariamente do privilégio de ser a mãe de Deus, pois Jesus é Deus; do respeito ao Espírito Santo que desceu sobre ela. E seria indecoroso imaginar que um vaso tão puro, consagrado especialmente para santuário da divindade, pudesse depois ser profanado por um homem.
Tereza: como ela continua sendo virgem, se ela casou com José e teve filhos? Os filhos de Maria são: Tiago, José, Simão e Judas, filhos do carpinteiro José e maria.Referência Bíblica: Mateus 13-Versículo 55. A família de Jesus: E, falando ele ainda a multidão, eis que estavam fora sua mãe e seus irmãos; pretendendo falar-lhe.
Eu: Que ela casou-se com S. José não está em discussão, a questão seria os supostos “irmãos de Jesus”. Mas a bíblia não deixa dúvidas quanto a isso, só mesmo protestantes, como você, cheios de ódios e malícia é que querem torcer o texto e tirar da expressão IRMÃOS DE JESUS uma conclusão contra a virgindade perpétua de Maria. Vejamos… Sabe-se que as escrituras não trata apenas como irmãos aqueles que são filhos do mesmo pai ou da mesma mãe:
Abrão disse a Ló: “rogo-te que não haja discórdia entrem mim em ti, nem entre nossos pastores, POIS SOMOS IRMÃOS” (Gen 13,8).
Mas Ló era apenas sobrinho de Abraão, pois já antes disso se lê no gênesis:
Tinha Abraão setenta e cinco anos quando saiu de harã. E ele levou consigo a Saraí, sua mulher, a Ló, FILHO DE SEU IRMÃO, e todos os bens que posuiam (Gen 12,4-5). Ver também: Gen 29,15 e comparar com Gen 28,1-2; tem muitas outras…
É dentro deste costume hebreu, de designar com o nome de IRMÃOS, não só os que tem os mesmos pais, mas também os parentes próximos, como tios, primos e sobrinhos, pois o hebraico, sua cega, não possuía palavras próprias para designar esses parentescos, que o novo testamento fala de irmãos de Jesus. na ânsia de combater a Igreja católica, pouco lhe importa o valor ou a q
Tereza: E disse-lhe alguém: Eis que estão ali fora tua mãe e teus irmãos, que querem falar-te. Porém ele, respondendo , disse ao que lhe falara:Quem é minha mãe?E quem são meus irmãos? E estendendo a sua mão para os seus discípulos, disse: Eis aqui minha mãe e meus irmãos; Porque qualquer que fizer a vontade de meu Pai, que está nos céus, este é meu irmão, e irmã, e mãe.
Eu: E quem melhor fez a vontade de Deus senão Maria!? Ao contrário do que você quer ver na passagem, Jesus não menospreza sua mãe, apenas diz que mais importante que a família terrena é a família espiritual, e Maria não está de fora como você quis. Ela foi a primeira escolhida.
Quanto ao tal juramento dos Jesuítas, já disse anteriormente que é um texto forjado.
Você Tereza na ânsia de combater a Igreja Católica, pouco lhe importa o valor ou a qualidade das minhas objeções; a quantidade sim, é o que lhe interessa. Acumular objeções mais e mais. E enquanto a razão humana se mostra assim tão fraca diante da Bíblia, mais fraca ainda, é claro, quando é perturbada pelo ódio sectário e pela ânsia de querer forçar a bíblia a moldar-se aos interesses da religião inventada por você, pois você mesma afirma não congregar em nenhuma igreja.
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Olá, paz para todos!
Tereza: O culto a Maria, por exemplo,instituído em 431, objetivou sensibilizar as mulheres e transformá-las em verdadeiros soldados em favor do catolicismo.
Eu: O culto a Maria é Bíblico, Tereza. Na oração nós apenas repetimos as palavras do Arcanjo Gabriel. É só ler Lc 1, 26ss… E a proclamamos bem-aventurada… (Lc 1, 45.48).
Em 431 houve a confirmação de uma verdade que era crida desde os primórdios do cristianismo: Maria, Mãe de Deus. E isso ocorreu no Concílio de Éfeso, quando sua igrejola protestante de fundo de quintal inventada por um “pastor” charlatão qualquer, nem tava no ovo do seu pai, o Lutero.
Para responder o argumento ridículo de que a Igreja usou Maria para transformar mulheres em soldados seus, vejamos o que diz à respeito importantes historiadores protestantes:
Karl Von Hase: “Nosso juízo seria mesquinho se tivéssemos em pouca estima esta devoção que nos tempos dos bárbaros estendeu seus luminosos raios sobre o sexo feminino, apresentando à mulher um ideal sublime e amável e recordando às virgens e às mães o honrar e imitar a Maria de alguma maneira… Não negamos que o filho divino é honrado também em sua mãe, honra preciosa, tanto em sua singeleza bíblica, como em sua glorificação na arte” (Handbook to the Controversy with Rome, tradução de A. V. Streane. Londres 1909).
T. B. Thompsom: “O amor e a veneração à virgem Maria constituem um capítulo importante no culto católico. Não tenho dificuldade alguma em aprovar a atitude da igreja Católica para com a mãe de Jesus. Além disso, não se pode deixar de reconhecer que o culto da virgem Maria dulcificou o coração do mundo para com as mulheres, contribuiu eficazmente para dar à mulher o posto de honra que ora ocupa e colocou toda a Igreja à sombra da santidade do lar. No respeito inculcado a Maria, a Igreja Católica nos apresenta a mais bela, a mais delicada homenagem prestada à graça, à doçura e à beleza maternais” (revista Truth and light).
O certo, Tereza, é que o culto a Maria está intimamente associado ao de Jesus. “Todo o louvor à mãe pertence ao Filho” (S. Bernardo). “Para louvar Nosso Senhor, nada melhor do que louvar a sua glória e dulcíssima mãe” (Conrado da Saxônia).
Tereza: A igreja organizou um exército, derramando muito sangue em nome da ¨fé. adotou o celibato como forma de proteger os seus bens. .A História registra que no período de 500 a 1700 o papado e a igreja eliminaram aproximadamente 5o milhões de cristãos não católicos, compreendendo uma média de 40 mil por ano. (CAROL Rastro de Sangue; p.26.
Eu: Para compreender certos aspectos da história é preciso analisar os fatos, principalmente por meio de documentos e escritos da época ao qual desejamos estudar. Não se deve julgar os nossos antepassados com os mesmos critérios dos nossos dias. A justiça na idade média era bem diferente da nossa de hoje. E perto do ano 400dC. o império romano estava agonizando seus últimos suspiros, atacado por todos os lados por hordas de bárbaros. A única instituição que permaneceu de pé foi a Igreja Católica. Foi ela à responsável pela conversão dessas hordas de bárbaros, assassinos cruéis. Muitos desses novos cristãos, embora convertidos, não deixavam totalmente seus instintos bárbaros. Nasciam e viviam para a guerra. É só neste contexto de caos total que podemos compreender o quão foi difícil para a Igreja conservar intactos os valores ensinados por Jesus de Nazaré até hoje.
Partindo dessa perspectiva poderemos compreender melhor alguns capítulos tristes da história da Igreja (que é a da humanidade), mas nem de longe esses números se aproximam com os que você nos apresenta aqui, Tereza. Sua fonte não é crível, pois não possui um documento antigo, apenas a opinião de um inimigo da Igreja. Opinião exagerada, caluniosa e irresponsável. E se hoje você se diz cristã deve isso a esses católicos, que perderam suas vidas em nome da Igreja para defender a causa de Cristo. Pois quando os normandos e sarracenos espalhavam o terror, invadindo e conquistando várias daquelas cidades outrora feitas cristã pelos apóstolos, foi essa igreja que você tanto odeia que ás defendeu. Mas isso você nunca estudou, está cega e iludida com os contos macabros dos seus autores protestantes.
Tereza: A Palavra de Deus é tão poderosa em si mesma que sua leitura foi proibida pela Igreja Católica durante vários séculos.¨
Eu: A Igreja sempre alertou o povo católico para o perigo de livros perigosos para a fé e a moral dos cristãos, sobretudo para aqueles como você, que não conhecem a doutrina católica, e podem ser enganados por falsos profetas e suas falsas doutrinas.
É missão da Igreja é zelar pela natureza da fé que Cristo a ela confiou. S. Paulo disse aos bispos de Éfeso em sua despedida, depois de três anos:
“cuidai de vós mesmos e de todo o rebanho sobre o qual o Espírito Santo vos constituiu bispos, para pastorear a Igreja de Deus, que Ele adquiriu com o seu próprio sangue” (At 20,28-29).
Na verdade a Igreja nunca proibiu a leitura da Bíblia, o que houve foram proibições de traduções feitas para o vernáculo, que continham erros e que podiam causar desastres, como a invenção do protestantismo, doutrina em pílulas que mete a tesoura quando a Bíblia não os é favorável, e que altera o sentido dos textos para se adequar as suas vicissitudes.
Tereza: O celibato produziu, e produz até hoje o homossexualismo e a promiscuidade no clero.¨ Do Livro A Igreja que veio de Roma de Karl Weiss.
Eu: Karl Weiss novamente… Associar a homossexualidade ao celibato e dizer que daí nasce à promiscuidade é entristecedor de ouvir de alguém que se diz cristã. Esse argumento, Tereza, ofende não só os bons sacerdotes e os gays, mas o próprio Jesus Cristo, pois Ele era celibatário. As pessoas homoafetivas devem ser tratadas com respeito, e deve ser evitado qualquer tipo de preconceito injusto para com elas. Associá-las a promiscuidade só porque algumas pessoas o são, passa a ser preconceito, pois você pode até querer julgar o comportamento de alguns, mas não todas as pessoas gays.
Ainda sobre o celibato vou repetir o que já deixei consignado em outras postagens minhas aqui, pois sei que você nem lê o que estou escrevendo agora, quanto mais o que já escrevi… Pois ninguém que tenha uma noção, embora vaga como você, do que é a doutrina do cristianismo, doutrina da vitória sobre si mesmo, de domínio do espírito sobre a matéria, de desprendimento do mundo e das criaturas, ninguém em boa lógica vai negar quão meritório seja aos olhos de Deus o gesto daquele que, para melhor servir ao mesmo Deus, se lhe consagra totalmente de corpo e alma, pelo voto da virgindade. A igreja é a primeira a reconhecer que legítimo, honroso e santo é o estado de matrimônio, estado em que forçosamente se coloca a maioria. Mas, se querem dedicar inteiramente a Ele pelo voto da castidade, este estado sem dúvida alguma é mais santo e mais perfeito ainda.
Jesus faz abertamente no evangelho uma alusão a este estado especial:
“Nem todos são capazes desta resolução, mas somente aqueles a quem isto foi dado. Porque há uns castrados que nasceram assim do ventre de sua mãe; e há outros castrados, a quem outros homens fizeram tais; e há outros castrados que a si mesmos se castraram por amor do reino dos Céus. O que é capaz de compreender isso, compreenda-o” (Mt 19,11-12).
Tereza: Então, Aquiles, vai dizer outra vez que tudo o que foi escrito é mentira? Acho melhor você concordar e aceitar, porque tudo é verdade.
Eu: Bom, se você chegou até aqui já tem sua resposta.
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Olá amigos.
Já que a Tereza e muitos outros protestantes que aqui postam acusam tanto a Igreja Católica em tempos idos dos mais disparatados crimes, sem apresentar uma única fonte crível, irei neste artigo, com vasta documentação, mostrar a cegueira em que eles vivem, desconhecendo a verdade do protestantismo.
A INQUISIÇÃO PROTESTANTE.
VEJAMOS ENTÃO, A VERDADE DOCUMENTAL, E A CRUELDADE SEM PRECEDENTES DOS TRIBUNAIS PROTESTANTES.
A quantidade de registros literários dos próprios protestantes é vasta, porém, estranhamente ocultada pelos livros escolares, pela imprensa e mídia em geral. Muitas vezes vemos o que é omitido pelo lado protestante sendo por esses veículos, atribuídos maldosamente à Igreja Católica.
O próprio Lutero nos legou o relato dessa prática, anos antes de lançar-se em revolta aberta, dizia: “(…) os hereges não são bem acolhidos se não pintam a Igreja como má, falsa e mentirosa. Só eles querem passar por bons: a Igreja há de figurar como ruim em tudo.” (Franca, Leonel, S.J. A Igreja, a reforma e a civilização, Ed. Agir, 1952, 6ª ed. Pág. 200).
Uma vez no protestantismo, já ensinava Lutero aos protestantes: “Que mal pode causar se um homem diz uma boa e grossa mentira por uma causa meritória e para o bem da igreja (luterana).” (Grisar, Hartmann, S.J., Martin Luther, His life & work, The Newman Press, 1960- pág 522).
Logo a mentira, a omissão e o falso testemunho se tornaram as colunas das doutrinas dos pseudos “reformadores” protestantes.
A crueldade foi especialmente severa na Alemanha protestante. As posições de Lutero, contra os anabatistas, causaram a morte de pelo menos 30.000 camponeses (4). Foram as palavras de Lutero: “Eu, Martinho Lutero, exterminei os camponeses revoltados, ordenei-lhes os suplícios, que o seu sangue recaia sobre mim, mas o faço subir até Deus, pois foi ele quem me mandou falar e agir como agi e falei”. Centenas de rebeldes, segundo Goethe, foram torturados, empalados, esquartejados e queimados vivos. A Alemanha, disse o autor de Hermann e Dorothéia, “parecia um açougue onde a carne humana tinha preço vil”.
Calvino, pai dos presbiterianos, mandou queimar o espanhol Miguel Servet Grizar, médico descobridor da circulação sanguínea. Acusado de heresia, Servet foi preso e julgado em Lyon, na França. Conseguiu evadir-se da prisão e quando se dirigia para a Itália, através da Suíça, foi novamente preso em Genebra, julgado e condenado a morrer na fogueira, por decisão de um tribunal eclesiástico sob direção do próprio Calvino. A sentença foi cumprida em Champel, nas proximidades de Genebra, no dia 27 de outubro de 1553. Puseram-lhe na cabeça uma coroa de juncos impregnada de enxofre e foi queimado vivo em fogo lento com requintes de sadismo e crueldade. (5)
O luterano Benedict Carpzov, foi legista brilhante e figura esclarecida, até hoje ocupando lugar destacado na história do Direito Penal. Mas perdia a compostura contra a bruxaria, que considerava merecedora de torturas três vezes intensificadas com respeito a outros crimes, e cinco vezes punível com pena de morte. Protestante fanático, afirmava, quando velho, ter lido a Bíblia inteira 53 vezes. Assinou sentença de morte contra 20.000 bruxas, apoiando-se principalmente na “Lei” do Antigo Testamento. Não compreendendo o verdadeiro significado da Bíblia, considerava o Pentateuco como lei promulgada pelo próprio Deus, Supremo Legislador. Carpzov, para condenar a morte, usava (Lv 19,31; 20,6.27; Dt 12,1-5), citava de preferência o Êxodo (22,18); “Não deixarás viver a feiticeira”. (6)
Outro famoso perseguidor de bruxas na Alemanha, foi Nicholas Romy, considerado grande especialista e que escreveu um longo tratado sobre bruxaria, teve sobre sua consciência a morte de 900 pessoas. (7)
Naquele ambiente de superstição, crueldade e pânico perante as bruxas, foi possível o aparecimento de um Franz Buirmann, pervertido magistrado protestante e degenerado inimigo da bruxaria. Era um juiz itinerante. Referindo-se a ele dizia seu contemporâneo Hermann Loher: “Preferiria mil vezes ser julgado por animais selvagens, cair numa fossa cheia de leões, de lobos e ursos, do que cair em suas mãos”.
Deste impiedoso juiz se afirma que somente em duas incursões que realizou por pequeninas aldeias ao redor de Bonn, que perfaziam um total de 300 pessoas contando-se crianças e velhos, queimou vivas nada menos que 150 pessoas! Consta que ao menos em duas oportunidades (da viúva Boffgen e do Alcaide de Rheinbach), o juiz se apoderou de todos os bens dos condenados à fogueira (o Alcaide de Rheinbach era seu inimigo político. . .).(9)
Em Bamberga, sob a administração de um bispo protestante, queimou-se 600 pessoas. Na Genebra protestante, foram queimadas 500 pessoas por Calvino. (10)
Se os protestantes do passado nenhum valor davam a essas muitíssimas vidas ceifadas no fogo, muito menos valor dão os protestantes de hoje, que por ignorância, orgulho ou omissão, se escusam de um simples pedido de perdão, para não ter que admitir as iniqüidades que falaciosamente atribuem aos outros.
A técnica, é a mesma do gatuno que bate uma carteira e grita: “pega ladrão!!!” Baseados no grito do gatuno, as mal informadas e ou mal intencionadas editoras de livros didáticos, a imprensa e a mídia, fazem o resto do trabalho sujo. Tudo contribui para a perdição do que não busca conhecer a verdade.
Dizia Marcus Moreira Lassance Pimenta: “Ao ignorante, basta uma mentira bem contada para que a tenha como verdade. E ao sábio, não há mentira que o impeça de buscar a verdade”.
4.. VEIT, Valentim, História Universal, Livraria Martins Editoras, SP, 1961, Tomo II, pp. 248-249.
5. http://www.adventistas.com/marco2003/miguel_servetus.htm
6. Benedict Carpzov, Practica Nova Rerum Criminalium Imperialis Saxonica in Tres
Partes Divisão, Wittenberg, 1635.
7. Nichólas Romy, Daemonolatriae Libri Tres, Lião, 1595; Colônia, 1596; Frankfurt, 1597.
8. Johan Christopher Froehlich von Froehlichsberg, De sorcelleria, Innsbruck, 1696;
tradução: Animismes, Paris, Orent, 1964, pp. 62ss.
9. Cf.. Jacques Finné, Erotismo et sorcellerie, Verviers (Bélgica), Gerard, 1972; tradução de Charles Marie Antoine Bouéry, Erotismo e feitiçaria, São Paulo, Mundo Musical, 1973, p. 41.
10. W. Bommbeg, The mind of man: the history of man’s conquest of mental illness, 2ª ed., Nova Yorque, Harpel, 1959; tradução: La mente del hombre, Buenos Aires, 1940.
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Tem mais…
A SEVERIDADE DOS TRIBUNAIS PROTESTANTES
Foram terríveis os genocídios causados pelos protestantes na Alemanha. A então Alemanha estava dividida em mais de trezentas circunscrições, cada uma delas com seu próprio Supremo Tribunal civil e seu Direito particular. A perseguição às bruxas e a severidade dos castigos, dependiam geralmente dos respectivos senhores de cada região, que governavam com muita independência e poder quase absoluto.
Dentro de cada região, havia oscilações pendulares inclusive extremas, segundo os critérios subjetivos do mesmo senhor e segundo os conceitos das diversas sucessões no poder através dos anos e dos séculos. Daí a dificuldade em se calcular o número de pessoas condenadas à fogueira e à forca na Alemanha. Mas, das crônicas e processos regionais que chegaram até nós, cabe deduzir, que as vítimas se contaram por milhares. Gardner calcula 9 milhões (1). Morrow simplesmente diz que foram milhões (2).
W. A. Schoeder, contemporâneo aos fatos, anotou que nas localidades de Bamberg e Zeil, entre 1625 e 1630, (cinco anos) se realizaram nada menos que 900 processos de bruxaria. Deles (numa exceção), 236 terminaram com condenação à morte na fogueira. Só num ano, 1617, em Wurzburgo, foram queimadas 300 bruxas (3); em total nesta região, as atas apresentam l.200 condenações à morte (4).
Em 20 anos, de 1615 à 1635, em Estrasburgo, houve 5.000 queimas de bruxas (5).
Em cidades pequenas como a imperial Offenburg, que só tinha entre dois e três mil habitantes, se desenvolveram acérrimas perseguições às bruxas durante três decênios, e em só dois anos, segundo as atas, foram queimadas 79 pessoas (6).
Segundo o VERITY MURPHY em 16/6/2004, da BBC de Londres, o novo e mais completo relatório da inquisição, indica que, no auge da Inquisição, a Alemanha protestante matou mais bruxas e bruxos que em qualquer outro lugar.
Na Suíça, quando protestante, os casos de condenação de bruxas descritos nas crônicas conservadas, chegam a 5.417 (7). Nos Alpes Austríacos, as mortes chegaram ao menos a 5.000 (8).
Era absolutamente falsa a afirmação de muitos autores protestantes ingleses, de que a Inglaterra foi uma exceção dentro da bruxomania geral.
Segundo Ewen, (9), que cita documentos oficiais, o número de condenados à pena de morte por bruxaria, na Inglaterra protestante, exatamente de 1541 a 1736, teria sido menos de mil. As condenações à morte teriam sido menos de 30% das acusações. Mesmo assim, o comportamento inglês não fugiu ao ditado de que não há regras sem exceções.
Na Inglaterra destacava-se o protestante Mathew Hopkins que se autodenominava “descobridor geral de bruxas”. Parece que era um sádico encoberto. Quando encontrava uma mulher que excitava seus instintos sexuais anormais, obrigava-a a despir-se na sua presença e começava a fincar com uma agulha, as diversas partes do corpo dela (assim se procuravam áreas insensíveis, o que seria sinal de possessão demoníaca).
Mas… ele mesmo diante de outros protestantes, foi acusado de possuir estranhos poderes. Submetido às provas de bruxaria que empregara, foi condenado e morto (10).
Na Inglaterra não era necessário aplicar torturas — às vezes se deram! — porque a condenação freqüentemente era sentenciada sem necessidade de confissão por parte do acusado (11).
Em 1562 a rainha Elizabeth, e a versão definitiva do Witch Act ou “lei contra os bruxos”, de Jacques I em 1604, condenavam à morte a pessoa que tivesse feito qualquer malefício pretendendo acabar com a vida ou danar o corpo de alguém. Mesmo que não se percebesse efeito nenhum do malefício! Esta lei se manteve em vigor na Constituição até 1736.
Os protestantes do Reino Unido foram lentos. Na Inglaterra do século XVII, na área da interpretação dos fenômenos misteriosos ainda grassava a superstição demonológica, e houve várias condenações. O último juízo por bruxaria foi já entrado o século XVIII, em 1717, (12). E ainda demorariam mais vinte anos para abolir o estatuto inglês contra as bruxas, em 1736 (13).
A última morte por condenação como bruxa, na Escócia, foi em 1738. Na Irlanda, a lei contra bruxaria não foi abolida até 1821!
Em 1863, segunda metade do século XIX!, o povo inglês ainda linchou um velho por considerá-lo bruxo.
As perseguições protestantes atravessaram o Atlântico, e chegaram aos EUA. O primeiro corpo de estatutos — The Body of Liberties — que houve em Massachusetts, é de 1641 (14). Nele se diz: “Se algum homem ou mulher é bruxo que manifesta ou consulta um espírito familiar(?), será enviado à morte” (15).
A revisão de 1649 reiterava a mesma lei com pena capital (16). De sua vigência é um exemplo famoso, “o processo das bruxas de Salem,” em 1692. Como resquício, ainda hoje em alguns estados americanos, a pena de morte é vista com naturalidade, aos condenados gravemente pela justiça. Mudaram apenas os réus e a forma de exterminar.
[img]http://www2.iath.virginia.edu/salem/images/noblemartyr2.jpg http://www2.iath.virginia.edu/salem/images/hibbins2.jpg/img%5D
O pânico da população perante as bruxas e a ira contra elas, refletem-se no caso de Ann Hibbins. Parece que foi acusada por motivos meramente socioeconômicos. Era irmã de um rico comerciante e antigo assistente da colônia, Richard Beilingham, que fora governador da Baía de Massachusetts. O júri a condenou. Os juizes não aceitaram o veredicto. O caso foi levado à Corte Geral. Foi fácil incitar a opinião pública. Tanto pressionaram a Corte que Ann Hibbins foi condenada à morte (17).
Aquiles Heitor.
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E mais…
ATÉ CRIANÇAS ERAM QUEIMADAS PELOS PROTESTANTES
No ano 1670, na Suécia, houve um processo deplorável: Como conseqüência das declarações, arrancadas pelas interrogações feitas pelos teólogos protestantes, foram queimadas 70 mulheres, açoitadas mais 56, queimadas 15 crianças que já tinham chegado aos 16 anos e outras 40 foram açoitadas (18).
Na Alemanha protestante, o poder civil condenou Anna Maria Schwugelin. Foi decapitada como bruxa em 1759.
No dia 18 de junho de 1782, o governo protestante ainda decapitou uma bruxa na Suíça (19).
Agora os protestantes têm aqui reunidos, grande parte dos números de mortes, nomes e documentos, para a própria cruel “inquisição” de seus tribunais, que tanto omitem. E isso não é tudo.
Atacado por um diabólico ódio racial, Lutero antes de sua morte, lançou o panfleto “Contra os judeus e as suas mentiras.” onde pregava aos alemães, toda sorte de desumanidade contra os judeus, culminando no holocausto nazista. Esta obra, está reproduzida na “História do anti-semitismo”, de Leon Poliakov.
Dia 6 de maio de 1527, quando saquearam Roma, cerca de quarenta mil homens espalharam na Cidade Eterna o terror, a violência e a morte. Eram seis mil espanhóis, quatorze mil italianos e vinte mil alemães, quase todos luteranos, esses últimos, indivíduos perversos, gananciosos, desprovidos de qualquer escrúpulo. Gritavam: ”Viva Lutero, nosso papa!!!” Ávidos, incansáveis na busca das riquezas, dos despojos do inimigo, os lanquenetes luteranos e os outros invasores assaltaram, estupraram, saquearam, incendiaram, trucidaram, arrebentaram as suas vítimas, jogaram crianças pelas janelas ou as esmagaram contra as paredes. Grande parte da população foi dizimada. Conforme disse Maurice Andrieux, esse ataque a Roma “superou em atrocidade todas as tragédias da História”, até mesmo a destruição de Jerusalém e a tomada de Constantinopla.
E no Brasil? Encontra-se facilmente nas enciclopédias que, os protestantes calvinistas em 15 de julho de 1570, mataram 40 jesuítas, entre eles Inácio de Azevedo, morto a CUTILADAS (golpe de espada) quando, segurando num quadro da Virgem Maria, animava a tripulação a resistir ao ataque protestante, que degolou a todos, (Enc. Microsoft Encarta 99, verbete: “Inácio de Azevedo, beato”).
Todo esse genocídio com requintes de crueldade, parece encontrar doce justificativa nas palavras de Lutero, pai do protestantismo do “somente a fé”:
“… Seja um pecador e peque fortemente, mas creia e se alegre em Cristo mais fortemente ainda…Se estamos aqui (neste mundo) devemos pecar…Pecado algum nos separará do Cordeiro, mesmo praticando fornicação e assassinatos milhares de vezes ao dia”. (Carta a Melanchthon, 1 de agosto de 1521 (American Edition, Luther’s Works, vol. 48, pp. 281-82, editado por H. Lehmann, Fortress, 1963).
Esta “fé”, de Lutero, apesar de dirigida pela vontade, é um simples ato do intelecto. Apesar de necessária à salvação, não é suficiente. Tiago diz que até mesmo os demônios têm esta fé (Tg 2,19). É por este motivo que ele diz: “Vedes como o homem é justificado pelas obras e não somente pela fé?” (Tg 2,24). Infelizmente, Lutero designou esta carta do Apóstolo de “Carta de Palha”. Ele não entendeu o que Tiago esta querendo dizer (sobre a fé de Abraão): “Vês como a fé cooperava com as suas obras e era completada por elas” (Tg 2,22). Sob o erro do pai do protestantismo, as seitas evangélicas ainda hoje, pregam que seus seguidores já estão “salvos”, só porque simplesmente “crêem” em Jesus. Se assim fosse, iriam encontrar Lúcifer no céu.
Agradecimentos especiais ao padre Oscar G. Quevedo, S.J, pelos brilhantes estudos iniciais.
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Bibliografia:
1. Gerald B. Gardner, Ursprung und Wirklichkeít der Hexen, Weilheim, 1965, pp. 30s.
2. F. Morrow, no prólogo e Montagne Summers, The history of wttchcraft and
demonology, 2a ed., Nova Iorque, 1956.
3. Citado por Merzbacher, Die Hexenprozesse in Franken, Munique, 1975, p. 43.
4. Kurt Baschwitz, Hexen und Hexenprozesse. Die Geschichte eines Massenwalms und Bekampfung, Munique, 1963; uso a tradução de Ana Grossman, Brujas y proceso de brujeria, Barcelona, Luiz de Caralt, 1968, p. 261.
5. Cf. Wilhelm Gottieb Soldan, Geschichte der Hexenprozesse aus der Quellen dargestellt, Stutgard, 1843; 2º edição revisasda: Soldan-Ludwig Julius Heppe, Geschichte der Hexenprozesse, 2 vols. Stuttgard, 1880; 3º edição revisada: Soldan –Heppe-Max Bauer, com o mesmo título, Munique, 1012, tomo I, p. 530.
6. Idem, Soldan –Heppe-Max Bauer, ibidem, p. 251.
7. Na tese doutoral de G. Bader, Die Hexenprozesse in der Schweiz, Zurique, 1945, p. 219.
8. Fritz Byloff, “Hexenglaube und Hexenverfolgung in der õsterreichischen Alpenlander”
in Quellen zur deutschen Volkskunde, 1934, caderno 6, p. 159.
9. C. L. Ewen, Witccraft and demonianism, Londres, Muller, 1970; Witch hunting witch trial, Londres, 1062; Nova Iorque, Harper, 1971.t.
10. Ramiro A. Calle, La magia negra y el ocultismo (técnicas para el conocimento de si mismo y de los demás), Barcelona, Cedel, 1968, p. 271s.
11. Cf. Ronald Seth, Children against witches, Londres, Robert Hale, 1969, p. 14; Davies, Four centuries…, op. cit.
12. Mair, La brujería…, op. cif, p. 216.
13. Fox, Science…, op. cit., p. 25; sobre a Bruxaria na Inglaterra, Peter Haining, A circie of witches – An anthology of victorian witchcraft stories, Londres, Robert Hale, 1971; idem, The anatomy o f witchcraft, Londres, Souvenir, 1972; tradução de René Cárdenas Barrios, La anatomia de Ia brujería, México, Diana, 1976.
14. The body of liberties é reproduzido por William Witmore (ed.), The Colonial Laws of Massachusetts. Reprinted from the edition of 1660, with suplements to 1672. Containing also the Body of Liberties of 1641, Boston, City Council, 1889.
15. Ibidem, Liberty, 94, Capital Lawa, p. 55.
16. Cf. Winfield S. Nevins, Witchcraft in Salem Village in 1692, Salem-Massachusetts, Salem-Press, 1916, pp. 29s.
17. Thomas Hutchinson, History of the Colony of Massachusetts Bay, Londres, Thomas and John Fleet, 1764, p. 187; William F. Poole, “Witchcraft in Boston” in Justin Windsor (ed.), Memorial history of Boston, Boston, Tickner, 1881, tomo 2, p. 130.
18. B. Bekker, De betoverde wereld, Amsterdã, p. 576-587; trad.: Le monde enchaté, 6 vols. Paris, 1964.
19. Mair, La brujería…, op. cif, p. 216.
fonte:http://caiafarsa.wordpress.com/a-inquisicao-protestante/%5B/quote%5D
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Bando de fanáticos, semianalfabetos e idiotas… É isso que todos vocês são… Vocês deixaram a religião cegar vocês… Por gentileza, corrijam os erros de português de suas postagens… Tem cada coisa imbecil escrita aqui que chega dar ânsia de vômito na gente…
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Salve, salve!
“Na tradição escandinava, trolls são descritos como criaturas gigantescas, com aparência deformada e recobertas de pêlos, tendo como seu lar florestas onde é raro passar algum humano. Embora representem uma ameaça real devido à sua força e à brutalidade, a maioria dos encontros com essas criaturas pode ser resolvida de forma segura, basta se aproveitar da inteligência limitada que possuem”.
Então, é assim Daniel, ninguém aqui está numa aula de português, não se trata de falar certo ou errado, o importante acima de tudo é que consigamos expressar nossos pensamentos, nossas idéias. Também não se trata de fanatismo religioso. Sua posição sim é que é ridícula, não tendo conteúdo para participar do debate passa a agir como um Troll.
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Se a Igreja Católica tem que pagar pelos erros que fez no passado, antes da reforma, todos vão ter que pagar, católicos e Evangélicos, pois, na época vossos pais eram também católicos. Ou vocês fugiram dela pra jogar a culpa só em que está na Igreja Católica hoje. Se ela tem que pagar pelo pecado no passado, você que não é católico hoje tem que pagar também, pois, antes da reforma você também era católico. Quem não tem pecado atire a primeira pedra. Tenho vários parentes de outras Igrejas e sei das mentiras e falsidades que tem lá também. Se é pra reconhecer pecados, vamos reconhecer em todos
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Quem não tem argumento para discutir qualquer assunto que seja, ou acusa para defender seu ponto de vista,ou fala besteira,. Como é o caso do Daniel, você deve ser formado em linguística, ou deve ser professor de português, não é mesmo Daniel?
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E seguinte o nome catolico siguinifica todos somos crented em Cristo. ou crentes em Cristo. serto mas igreha qJesus deixou infelismente se comrrompel e por isso meus amiguos ja ouviram o Pai nosso venha a nis o vosso Reino e seja feita a sua vontade assim na terra comi no ceu.intao gente ha deu pra entender Jesus veio trazer o Reino de Deus nao veio trazer religiao .religiao nao existe so existe a palavrs de Deus que amor ao procimo.dia santo nao existe todos os dias sao santos.la em apocalipce 17 e 18 Deus revela ao apostolo Joao a queda dessa igreja que prostituil com os reis da terra e no 18 Deus fala asim saia dela povo meu para nao incorra em sua transgressão e seja cunplici.de seus pecados e o propio Jesus falou onde estiver dous ou tres ali eu estarei nao disse qual seris o nome da igreja ele disse minha casa se chamara casa de oração. intao nao presisa ser muito sabido pra entender ele ja deixou avisado q qualquer um poderia pregar o emvangelio de Deus eu vc.todos nos nao um grupo determinado gente velhovtestamento e válido mas Jesus veio e se deu sua vuda por nos pra nos perduar e pregar misericordia .agora Deus a chama Mae de todas as prostituição da terra siguinifica que todas as igrejas sao as veses suas doutrinas erradas e cheias de interece quase todas catolica e protestantes .ficam ai dia de tal santo sexta da paixao ou sabado se o Propio Jesus curou no sabado por antigamente wuem fizese alguna coisa no sabado era morto oy perdia tudo oque mas os sacerdotes nao cumpriam mas faziam os outros cumprir . Intao gente pare de brigar se Deus fala na biblua nao facais outros deuses perante mim e eles fazem e querem carregar nas costas em proscicao deixe a salvasao e individual mas lembre se que idokatria nao so adorar imagen de barro ou carregar em proscisao.essas. imagens e também amar naid o dinheiro a luxuria da carne que o sexo sem se casar amar nas bens materiais do a Deus.e o procimo .sem nen ligar se vai fazer sifrer ou nao.isso também é idolatria. agora os dizimis e do Senhor sim esta ba biblia e um prova q vc e fiel a Deus mas bao adianta dizimar e mentir etc… mas Deus faloy da oque propôs o seu coração sengundo a sua condição nao por constrangimento ou por pressão mas q seja de coração oque Deus quer dizer o dizimo e lei sim mas se puder dimar da oque propos o coração nas se tiver condição. Deus tambem aseira a oferta sim mas se for dizimists e falar por ai eu soy dizimista e nao for verdade .e por isdo q eu falo quanfo posso eu ajudo nao tenho uma quantia serta por se a pessoa promete a Deus q vai dizinar e nso dizima corretamenta sertamente sera castigado por que Deus nso se agrada de tolos .Deus dis nao prometa prometeu e divida se deve paga.ogora tenha sertesa se a gente dizina pode acreditar eke devolvera ate cem veses mais em saude paz e tambem materialmente segundo a syanescesidade e sua condição ou seha se consegui dirigir um caminha eke pode fazer vc conseguir um mas se vx bao sabe ele nao da por que sertamente morrera .nao se preocupe eke do da oque vx consegui fazer ou domibar e na hora serta bao sua hora e por gente creua tao somente em Deus. ele tudo fara religião nao salva ninguém mas o nosso coração se for amoroso ele nos perduara mas se fornis julgadires fis outros sem saber dai eke bao oerduara nao pir quem julga condeba se diz dono da kei ha e juiz aibda sen orica faka por falar e so fiquem com Deus. amem.
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Olha quero falar aos evengélicos :
Todos até os evangélicos acho que já leram esse trecho da biblia :
“e eis que jesus disse a pedro :
– Pedro tú és como rocha e em tí edificarei a minha igreja .
agora aos evangélicos :
Qual foi a igreja que pedro fundou ?
-Os católicos leem a biblia sim !
Não a leva para todos os lugares porque eis que cristo disse ;
A minha palavra quero que esteja bem guardada longe dos perigos e quero que adorem a mim e a minha palavra pois só meu é o reino o poder e a glória para sempre .
” E EIS QUE BENDITO SEJA EU EM MEUS ANJOS E MEUS SANTOS ” .
-E na igreja católica a biblia é a palavra de DEUS e para os evangélicos é DESODORANTE .
porque eu só os vejo com a biblia debaixo do brasso .
Olha eu era evangélico e agora tenho nojo desta religião e sai dela por que para nós católicos nós não adoramos imagens nós á veneramos os santos nos conduzem até jesus e jesus até DEUS.
Agora me digam onde na biblia está escrito : EU PROIBO VENERAÇÃO DE IMAGÉNS ?
Cristo proibiu idolatria e não véneração !
Que DEUS abençõe a todos !!
más eu só falei o que eu sei…
e também acho ridiculo esses protestos contra os santos ..
e olha só pra vocês que não acreditam em santos : “SANTO ANTÔNIO , SANTA CLARA E SÃO FRANCISCO ROGAI ROGAI POR NÓS……
🙂 .
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Só para o seu conhecimento, o último que postou o comentário,Nós, Evangélicos, somos Católicos Apostólicos Cristãos Evangélicos, porque obedecemos os Mandamentos de Jesus,e a Bíblia Sagrada é nossa regra de Fé. Não obedecemos a igreja romana e nem os dogmas da alta cúpula do vaticano, que são o papa e seus bispos e arcebispos, e sim somos seguidores de Deus. E Deus não divide a Glória Dele com ninguém, só à Deus pertence toda Honra, toda Glória e toda Adoração e Reverência.Deus quer ser único e exclusivo em nossas vidas. Portanto irmãos católicos romanos acordem para a verdade: Conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará. Deus abençoe a todos vocês.
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Cadê o comentário que postei hoje? Foi o último comentário.
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cadê o último comentário que postei?
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Postei um comentário, e foi publicado, mas não estou vendo mais o post, o que aconteceu?
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Silas Malafaia arrazoou no na moral? – Yahoo! Respostas
br.answers.yahoo.com – 03/08/2013
Silas Malafaia arrazoou no na moral?
O que é arrasar:
É ser PEDANTE?
É ser ARROGANTE?
Ou é ser PREPOTENTE?
Acredite! Para Deus é ser:
Manso e Humilde!
É ter Discernimento!
É ter uma linguagem de Cristão!
É ser exemplo é dar exemplo!
É Respeitar SEMPRE!
É ver o outro com um olhar de PAI, com olhar de DEUS…
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Silas Malafaia – PURA PREPOTÊNCIA
A grande maioria dos Evangélicos idolatra Silas Malafaia, Meus Irmãos em Cristo Jesus, Não é esse o Caminho…
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Silas Malafaia, Que DEUS te Abençoe e que sejas Manso e Humilde, pois, o povo de Deus não deve ser PEDANTE… ARROGANTE… PREPOTENTE…
Povo de Deus Cuidado! Adorar só a DEUS… A Silas Malafaia NÃO ! ! !
Deus Seja Louvado!
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PONHA DEUS EM PRIMEIRO LUGAR
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Pôr Deus em primeiro lugar significa não o confundir com as coisas que são deste mundo, sejam instituições políticas, tendências econômicas ou classes sociais. Na antigüidade, o César romano era imperador e, ao mesmo tempo, divindade. Quando Jesus disse, “Pois dêem ao César o que é do César e a Deus o que é de Deus” (Lc 20,25), estava estabelecendo a separação da instituição política de Deus.
Também não se deve confundir a Deus com as coisas que faz o homem. Curiosamente, em nome de Deus fincaram Jesus numa cruz e o assassinaram, pois os fariseus pensavam que era um mentiroso e estava se fazendo passar por Deus. Pensavam que para defender Deus tinham que matar Jesus. Paradoxalmente, mataram ao Filho de Deus defendendo o nome de seu Pai Deus.
Deus é o Criador de tudo no céu e na terra e é a fonte que dá e provem tudo. Está acima de tudo e de todos, superando o político, econômico e social. Certamente, Deus está presente e vive na Igreja, mas também transcende a Igreja e está em todas partes. Deus sempre está onde exista um ser humano.
Devemos ter muito claro o lugar que deve ocupar Deus em nossas vidas e o respeito que Ele merece por ser a fonte de onde nasce tudo. Respeitar Deus implica amá-lo, honrá-lo, dar-lhe glória e não permitir que nada e nem ninguém ocupe seu lugar. Respeitar ao Criador significa vê-lo em todas partes e, sobretudo, em cada pessoa em cujo ser está Sua divina presença. Quem desrespeita a dignidade da pessoa não pode estar respeitando a Deus. Qualquer ofensa ou dano que se faz a alguma pessoa se lhe faz também a Deus.
Todos os seres humanos são Sua imagem e semelhança. Em todos os batizados está Deus de uma maneira plena. Portanto, cada ser é templo do Espírito Santo de Deus. Ainda nos não batizados existe a presença de Deus. No rico ou no pobre, em qualquer pessoa de qualquer raça está o Senhor e todo o ser humano merece respeito por isto.
Há pessoas que puseram no lugar de Deus seus bens temporários, tais como automóveis, dinheiro, etc. Há também pessoas que, no lugar preferencial de Deus, põem certas pessoas a quem idolatram, seja um artista de cinema, um desportista, um político ou um amante. Isto é um tremenda falta de respeito ao sagrado e divino que é Deus. É terrível, porque Deus sempre deve estar em primeiro lugar e nada nem ninguém pode substituí-lo ou suplantá-lo. Só há um Deus.
Muita pessoas põe preço a sua alma e vendem seu prestígio, fama, honradez e dignidade ao melhor concorrente. Preferem viver sem moral, com dinheiro e fama, que viver com moral e dignamente sem dinheiro, mas tendo sempre a Deus. Essas pessoas que renunciam à presença de Deus e fabricam seus ídolos, convertem-se em idólatras e ofendem a Deus, afastando-se de sua própria salvação.
Os homens devem respeitar também a natureza, que é obra de Deus, já que assim se assegura a futura sobrevivência do homem na terra. Quando o homem destroça o que Deus criou, ofende a vontade divina. Ocorre o mesmo com o respeito ao progresso humano, seja no campo científico, econômico ou nos diferentes campos do saber. Tudo o que implique progresso positivo, só e bom se for desejado por Deus. Por isso, respeitar e cuidar do homem também é respeitar a Deus.
Respeitar o sagrado é pôr sempre Deus em primeiro lugar e não permitir que nada nem ninguém se ponha em Seu lugar. Você coloca Deus em primeiro lugar, ou o deixou de lado por seus deuses baratos ou mundanos? Respeite Deus e o coloque sempre em primeiro lugar.
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É PRECISO RESPEITAR… POR DEUS EM PRIMEIRO LUGAR
PENE NISSO – NA PRATICA TEM PESSOAS QUE ADORAM (IDOLATRIA):
Dinheiro, Poder, Casa na Praia; ADORADORES de Carro Novo, Viagens, Sexo; ADORADORES de Filho(a), Esposo(a); ADORADORES de Imagens, Fazendas, Cavalos; ADORADORES de Pastor e ser Pastor; ADORADORES de Titulo – sou evangélico; sou Testemunhas de Jeová; ADORADORES de Dízimo, ADORADORES de Bíblia…
E nós Padres, Pastores e Fieis como ESTAMOS?
É Verdade e ainda propagamos que DEUS é o Senhor e que sempre está em primeiro Lugar nas nossas vidas…
PERDÃO MEU SENHOR E MEU DEUS…
DIGA NÃO AOS ADORADORES DE DÍZIMO… (Recebido por e-mail – Autor Desconhecido)
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DEUS É A PRIMEIRA OPÇÃO DA MINHA VIDA?
A Palavra meditada, hoje, está São Mateus 10, 37-39:
37. Quem ama pai ou mãe mais do que a mim, não é digno de mim. E quem ama filho ou filha mais do que a mim não é digno de mim.
38. E quem não toma a sua cruz e não me segue, não é digno de mim.
39. Quem buscar sua vida a perderá, e quem perder sua vida por causa de mim a encontrará.
“O bondoso pensa e faz o bem para outros e não para si mesmo”, ressalta Márcio
Na passagem bíblica de hoje é o próprio Senhor Jesus quem nos fala. Ela nos abre uma porta maravilhosa, a luz no fim do túnel. Para quem se sente perdido na vida, Jesus lhe dá a chance de se reencontrar. Para muitos a felicidade é alimentar a carne, satisfazer seus desejos, ter quem e o que quiser, na hora em que quiser e a qualquer custo. Esse é um conceito errôneo, não devemos alimentar a carne para chegar à felicidade, e sim, para ter intimidade com Deus. Quem vive com Deus e para Deus sempre chega à verdadeira felicidade, mas, para isso, é preciso se sacrificar pelo outro, fazer o bem para o próximo mesmo que isso o machuque.
É uma proposta de vida, quem escolhe se entregar ao apetite da carne vive um caminho de morte. Ao passo que, ao se entregar à vontade do Senhor, crescerá espiritualmente e viverá para o bem. Não é fácil ser justo ou honesto, isso resulta num certo sofrimento, mas quem está íntimo de Deus encontra o maior prazer em sofrer e passar por todas as provações. É preciso morrer para chegar à felicidade, sofrer para ser bom e para ser justo.
Quando falamos em alguém ser bom, temos que ser claros. O bondoso pensa e faz o bem para outros e não para si mesmo. Não podemos ser egoístas. E se ser bom, em alguns momentos, nos faz sofrer, temos que passar por isso para nos tornarmos pessoas melhores. Quem pensa que não vale a pena ser bom, porque será prejudicado, vê a vida com olhos de maldade, com pensamentos egoístas de quem só quer se dar bem na vida.
Quem se ama mais do que a Deus, quem ama sua família mais do que a Deus, é uma pessoa fechada na vida, pois coloca qualquer coisa e qualquer pessoa acima do Senhor. Jesus nos traz essa palavra, que parece dura, mas que nos coloca no caminho certo. Cristo condena quem vive uma vida egoísta, fechada até para Ele, porque o egoísta quer sempre o bem para si e para os seus; ele não será capaz de fazer o bem ao próximo se isso não lhe trouxer alguma vantagem.
Não existe força de cura maior, nem há remédio mais poderoso, do que sair de si e estender a mão para o outro. O bem que fazemos ao próximo destrói todo egoísmo existente em nosso interior. É uma loucura pensar que ter esse sentimento dentro de si faz bem. Cultivar o mal é como ter um câncer espiritual, ele devora toda vida interior que a pessoa tem, e esta perde o sentido.
Hoje, no mundo, muitas pessoas não sabem que caminho seguir, já não veem mais sentido na vida. O egoísmo, muitas vezes, nos faz perder o sentido da vida, por isso é a maior causa da depressão atualmente. A pessoa não sabe mais para que e por que viver, então ela adoece. Colocar pais e filhos acima de Deus faz a pessoa perder a vida, ela adoece porque vive em função deles. Haverá um momento em que essas pessoas vão passar, mas Deus não passará. Não podemos colocar o objetivo da nossa vida em situações frágeis e passageiras.
Quando colocamos o Espírito Santo em nossos corações tudo ocupa seu devido lugar. É Deus quem nos ilumina nas atitudes e na vida. Quando o Altíssimo vem em primeiro lugar, toda nossa vida toma o rumo certo e cada um fica em seu devido lugar.
A mensagem que Deus nos dá é para amarmos os próximos como a nós mesmos, amá-los e lhes fazer o bem, mas não colocá-los em primeiro lugar. O segredo é viver para os outros por causa do Senhor; isso nos traz uma alegria tão grande a ponto de nos fazer entender o ensinamento de São Lucas: “Há mais alegria em dar do que em receber.” Quem vive para ajudar os outros é mais feliz e realizado. Façam essa experiência! Ao fazermos isso poderemos perder algo na vida, mas conquistaremos o céu. Para Deus ganha quem perde, quem sabe perder. Esse é o maior beneficiado.
Não há no mundo pessoa que tenha chegado à grandeza da alma sem passar por este caminho. Lutar sem sacrifícios não nos traz amadurecimento espiritual. Se queremos viver no caminho espiritual temos que crescer, e crescer custa.
Quando chegar o momento da dor, perguntemos a Deus: “Que proveito posso tirar dessa dor?” A essa disposição, o Altíssimo sempre se une a nós com Sua bênção. Quando a pessoa deseja passar pelo sofrimento sem se lamentar, Deus Pai se apressa para abençoar sua vida, ela recebe um resgate de vida. O sofrimento nos coloca mais perto do Pai. Quando O colocamos em primeiro lugar conseguimos passar pelo sofrimento e chegar ao caminho da felicidade. A Palavra meditada neste dia exige isso de nós no dia de hoje.
O que você pode fazer hoje para tirar esse egoísmo de dentro de você? A luta é diária, entendamos o que Jesus nos ensinou: a felicidade está no próximo, mas Deus está em primeiro lugar. Colocá-Lo em primeiro lugar é agradar Seu coração.
Peçamos ao Senhor a graça de administrar nossas perdas, a graça de vivermos para o próximo por Sua causa, colocando-O acima de tudo para sermos dignos de Sua Palavra e não vivermos mais uma vida de egoísmo.
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Apóstolo” Valdemiro Santiago é desmascarado em documentário
Publicado ontem no youtube por um ex-pastor, o documentário “A verdadeira identidade da Igreja Mundial” escancara os hábitos de seu líder, que se autodenomina “apóstolo”, Valdemiro Santiago.
Embora com menos poder do que o semelhante Edir Macedo, Valdemiro, sem dúvida, é dos que possui menos escrúpulos.
Além das enganações habituais e manipulação da fé dos menos dotados de intelecto, o vídeo mostra uma fábrica, do próprio “charlatão” que fabrica os objetos “ungidos” que são vendidos a preços exorbitantes em troca de bênçãos.
Resta saber até quando o Governo brasileiro, em troca de apoio político, continuará permitindo que essa gente enriqueça de maneira escancaradamente fraudulenta.
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OS PASTORES MAIS RICOS DO BRASIL!!
1º) Edir Macedo,
Igreja Universal do Reino de Deus
Fortuna: US$ 950 milhões
2º) Valdemiro Santiago
Igreja Mundial do Poder de Deus
Fortuna: US$ 220 milhões
3º) Silas Malafaia
Assembleia de Deus
Fortuna: US$ 150 milhões
4º) R.R. Soares
Igreja Internacional da Graça de Deus
Fortuna: US$ 125 milhões
5º) Estevam Hernandes Filho e Sonia Hernandes
Igreja Renascer em Cristo
Fortuna: US$ 65 milhões
A CANTORA CLAUDINHA LEITTE DIZ: FAÇO POR AMOR… FAÇO POR AMOR! FAÇO POR R$ 425 MIL – CACHÊ DE R$ 425 MIL DO SHOW – Jaboatão – PE.
POR AMOR A DEUS, POR AMOR AO DINHEIRO…
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Acredito na existência de uma entidade cósmica, universal, consciente e inipresente que posso chama-lá Deus, mas fico até com pena dele ao ler tanta imbecilidade escrita em seu nome. Se o seu poder e realmente infinito e ele e só amor, que realmente perdoe este bando de retardos que escevem tantas idiotices!
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Nao ha necessidade de discussão amados,
se apenas lermos a biblia, e confiarmos em Deus.. Tenho plena certeza que ele mesmo nhos mostrará a resposta o caminho..
Nao confiando no que os homens dizem,, mas siim na biblia !
Maldito o homen que confiia no homen… e a tua palavra éé lampada para os meus pes e luuz pro meu caminho… 🙂
Beijoos . A paz! 🙂
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Gente! Nunca vi tanta baixaria… Pessoas discutindo interpretações de metáforas, se julgando donas da verdade!!!! Pessoas que não sabem nem escrever direito!!! Agressivas, preconceituosas e arrogantes!!!Vocês é que estão bem longe de Jesus… Tenho pena… Paz e harmonia para todos.
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estranho… as pessoas eram mal instruidas, não tinham bíblias em língua vernácula, viviam na conhecida idade das trevas, escravos não faltavam, vieram ao brasil e fizeram um homicidio cultural na vida dos índios e hoje estão reclamando do lutero. Kyrie eleison
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Estranho mesmo é seu desconhecimento da histórica, de ainda acreditar nessa lenda que o homem medieval vivia na ignorância.
Mas não à toa.
Uma grande parte das denominações ditas evangélicas consideram que estudar a história é pecado, ou que, se não está na Bíblia não é verdade. Contudo, quando é para atacar a Igreja Católica de Cristo, qualquer calúnia ventilada por seus sequazes serve de suporte.
Um refresco para a memória.
Foi na idade média que nasceria as grandes Universidades: Bolonha, Paris, Oxford, Sarbone, La Sapienza… Ah, todas elas criadas ou apoiadas pela Igreja Católica.
Na verdade, a expressão da Idade Média não foi o obscurantismo pragmático cultuado ainda hoje pelos protestantes, e usado erroneamente para criticar a Igreja.
As grandes Catedrais e Universidades é que exprimem autenticamente a Idade Média. É fácil notar isso, por exemplo: em 1608 haviam mais de cem Universidades na Europa, oitenta tiveram origem na Idade Média. A Idade Média também nos honraria com um Giotto, um Dante, Tomás de Aquino… e umas mil Catedrais…
As invenções seriam inúmeras:
O moinho de água, a serra hidráulica, o relógio mecânico, o arado, a relha, a máquina para enovelar a seda, o guindaste, a bússola magnética etc etc etc. Bom, enfim, se for enumerar todas as invenções da Idade Média o post ficaria demasiado longo.
Agora, se para você foi chocante a forma como foi colonizado o Brasil, o que dizer da colonização dos Estados Unidos feita pelos protestantes?!
Aqui houve miscigenação de raças. Lá, ao contrário, houve sim genocídio: “extermínio total dos povos indígenas”.
À lá Velho Oeste: Beng Beng!!! Apache bom era Apache morto. Ou vai me dizer que não sabia disso!?
Outrossim, a Igreja nunca proibiu a leitura da Bíblia. O que houve foi proibição de traduções truncadas. Lutero foi um perturbando, igual a maioria dos protestantes de hoje.
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Minha Santíssima Virgem Maria e Meu Dulcissimo Jesus, eu pobre pecadora , quero oferecer esta humilde oração como reparação das dores que sofreram ao ver Nossa Santa Mae ser ultrajada de modo tao grotesco e injusto e da Santa Igreja Catolica ser alvo de tantas perseguiçoes e ataques de satanás.
Ave Maria, cheia de graça, o senhor é convosco, Bendita sois Vos entre as mulheres, Bendito é o fruto do Vosso ventre Jesus!
Santa Maria , Mae de Deus, rogai por nos pecadores agora e na hora de nossa morte. Amem.
obs;eu não tornarei a entrar neste site e ver as respostas cruéis que protestantes e pobres ateus me darão. Poupem suas palavras para que ajudem outros católicos reafirmarem a sua santa fe Catolica. Força católicos, lutem e nunca deixem de rezar e perdoar as ofensas daqueles que nos tem ofendido. Santa Filomena, rogai por nos!
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Nossa, Vocês so querem criticar e não exolicam nada, aqui também vejo protestantes falando sobre Idolatria, antes ew criticarem proxurem estudar muitoooo a igreja Católica, E sua atuação na Idade Média, sou Católico, conheço minha igreja e minha Fé, qualquer dúvida so me perguntarem
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sou evangélica e dou graças a deus por isso . pois sei que apalavra de deus não foi feita pra ser vendida e sim pra ser dada. pois foi um dom de deus. amem
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Sou Cristão apaixonado por Jesus. E o que vou comentar agora não é um julgamento, por que nos foi dito “Não julgueis para que não sejais julgados”. Isso pra igreja Católica é fichinha, pregar um evangelho deles, vender o perdão de Deus como se pertencesse a eles esse poder, essa é uma das várias atrocidades anti-bíblicas que a Igreja Católica vem pregando. Na Europa a igreja Católica era (há muito tempo atrás) a cabeça de um grande sistema que matava qualquer herege (adepto de outra religião, ou pessoa que não tem religião) que eles encontrassem e faziam isso no nome de Jesus, enquanto Jesus diz “Amem os seus inimigos, orem por eles” os catolicos preferiram matar qualquer um que fosse contra eles, os fatos falam por si só….. Hoje eles não matam mais, mas pregam que não existe nehum problema em adorar imagens de escultura enquanto Deus nos diz que destruiu várias nações por causa desse pecado em especial.
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Olá mario, paz de Cristo!
Querido, chega a ser cômico a forma que você inicia seu comentário afirmando que não fará um julgamento, para loga em seguida vê-lo contradizer-se em tão poucas palavras. Você como todo “bom” protestante, mario, meteu a tesoura na citação de Jesus que está em Mateus, e sabe por que fez isso?! Para justificar sua quimera e não querer ser julgado pela PALAVRA que continua afirmando assim: … Porque com o juízo com que julgais, sereis julgados; e com a medida com que medis vos medirão a vós (Mt 7,1-2).
A Igreja não prega um evangelho dela mas sim a Boa Nova deixada por Jesus Cristo! Foram os santos dessa Igreja que você calunia e despreza que garantiram a chegada dessa Bíblia aos tempos modernos, para hoje você protestante poderer à carregar de baixo do braço e cuspire no prato que comera. Ou você pensa que essa Bíblia caiu assim inteira do céu?! Já ouviste falar nos monges copistas? Também eram católicos. A Igreja Católica conhece a Bíblia há 2000 anos, mas o mario acha que entente mais de Bíblia do que ela. Sua igrejola, mario, não pode ter mais de 500 anos, pois é a idade do protestantismo. Se não estavam lá no começo por que revindicam pregar o verdadeiro evangelho?! O protestantismo, essa Babel, está dividido em mais de 40 mil denominações, cada uma pregando um evangelho diferente… agora vem você dizer que a Igreja Católica cometeu “atrocidades anti-bíblica”?! Quem fez isso foram os protestantes!
Por volta do ano 400 dC o império romano começou a ruir, tanto por sua própria ingerência, como atacado por diversas hordas de bárbaros, a única instituição que permaneceu de pé foi a Igreja Católica. Foi ela responsável pela conversão desses homens rudes, que nasciam e cresciam respirando morte e guerra; foram os missionário católicos que converteram todo o mundo pagão, poderia lhe citar centenas deles aqui; os mártires católicos deram suas vidas pela causa do evangelho de Cristo, foram milhares. Agora vem você desavisado JULGAR aquilo que você desconhece!? A inquisição foi um fenômeno que acometeu não apenas católicos, mas protestantes também. “Em nenhum país cuja maioria hoje é protestante foi convertida com a Bíblia na mão. Foram “convertidos” a fogo e ferro”. Só na Escócia protestante de John Fox, durante um período de seis anos, foram queimadas mais de 1.000 mulheres acusadas de feitiçaria.
E diferente daquilo que você escreveu, a Igreja só considerava herege pessoas de dentro da dela que queriam mudar a fé verdadeira. Os de outras religiões, como o judaísmos por exemplo, não era considerado herege.
Sobre os ícones católicos já deixei vários escritos aqui mesmo que demonstram claramente a posição da Igreja… As imagens são um meio de evangelização, principalmente na antiguidade, onde a maioria das pessoas eram iletradas e o único livro que eles conheciam era os das imagens, pintadas nas catacumbas e nas Igrejas representando as cenas bíblicas, ou lembrando nossos heróis da fé. E a Igreja não irá deixar de usá-las por causa da suscetibilidade dos protestantes, que confunde ídolo pagão com imagem sagrada.
Em jesus,
Aquiles Heitor.
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A grande pergunta : Quem fez o parto de Maria ??? Quem a ajudou a se despir e viu as suas entranhas na hora do nascimento de Jesus ? Voces acham que que foi o anjo Miguel que fez o parto dela ?? Ou Jesus passou atravès da calcinha de Maria sem que ela precisasse se despir …
Josè !!! Sim , Josè foi o parteiro de Maria . E Maria deixou de ser virgem na hora do parto porque è I M P O S S I V E L uma mulher continuar virgem apòs o parto , A NAO SER QUE SEJA UMA CESARIANA, o que nao è caso naquela època …
Marcos 3 : 32. confirma isto muito claramente , mas a ignorância gramàtica, , històrica, biològica , teològica , genètica e cientifica do catolicismo è de amargar … Eles querem forçar a virgindade de Maria atè o seu ultimo suspiro. Jamais irão acreditar no que està escrito e ainda vao dizer que a interpretaçao è que està errada . Que pena !!
Marcos 3: 32 diz “…Ora, a multidão estava sentada ao redor dele; e disseram-lhe: “Tua mãe e teus irmãos estão aí fora e te procuram.”
33. Ele respondeu-lhes: “Quem é minha mãe e quem são meus irmãos?”
34. E, correndo o olhar sobre a multidão, que estava sentada ao redor dele, disse: “Eis aqui minha mãe e meus irmãos.
35. Aquele que faz a vontade de Deus, esse é meu irmão, minha irmã e minha mãe.”
Maria deve chorar todas as vezes que esta questão è levantada , pois , coitado de Josè se ela nao tivesse tido relaçoes sexuais com ele … E se fosse obrigatorio que homem nenhum nunca tocasse em Maria , entao porque o anjo Gabriel nao deixou ele abandona-la e seguir seu proprio caminho ? Se Josè nao pudesse ter sexo com Maria , entao porque Deus quis que eles se casassem ? Que Deus cruel o deus dos catolicos !! Um deus que priva um marido de morrer sem poder tocar na sua amada . Nao è neste tipo de Deus que eu creio ! O Deus que creio è amoroso e deseja a felicidade de seus filhos . Sò uma mente doente pode crer num deus tao cruel e carrasco , que obriga uma mulher a dar a luz a um filho sozinha num curral , sem poder ser ajudada pelo seu marido e continuar a ser virgem atè ficar bem velhinha , sendo obrigada a morrer sem sequer dar um beijo na boca de Josè… FALA SèRIO , quanta maldade e quanta ignorância deste povo !
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De tudo, o que eu já vi e já li neste site, essa foi a melhor nota 10, para vc Ligia muito bem garota.
Show
Shalom.
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Lembrando : O Novo Testamento foi escrito E M G R E G O . Portanto , para esclarecer as heresias e blasfemias , è preciso consultar a lingua grega no seu original para saber o que foi realmente escrito .
CATOLICOS , LEIAM A SUA BIBLIA AVE-MARIA , pelo amor de Deus !!! As citaçoes foram tiradas da propria BIBLIA AVE-MARIA :
Os outros filhos de Maria :
• Etimologicamente adelfós (plural = adelfoi) significa co-uterino, ou seja, filho do mesmo utero.
• Mt 1,24;24 diz: “José (…) recebeu em casa sua mulher. Mas não a conheceu até o dia em que ela deu à luz um filho.” ‘Conhecer’, na Bíblia, significa ter relações sexuais. O texto bíblico em si não exclui que depois do nascimento de Jesus Maria tenha tido outros filhos. (Atè o dia em que … ou seja , quem è bom de lingua portuguesa entende que ai chega o fim , depois disso ele a conheceu sexualmente , senao, nao haveria jamais a necessidade da expressao “.. Atè o dia em que …”.
• Lucas 2,7 http://www.claret.com.br/biblia/49/SAO-LUCAS/2 : 7
“…E deu à luz seu filho primogênito”… ( primogenito quer dizer : filho mais velho – conferir no link da Biblia Ave-Maria acima ) Se Maria não tivesse tido outros filhos, Lucas poderia ter usado o vocàbulo ‘unigênito’. (que quer dizer UNICO)
• Se os irmãos fossem primos a Bíblia teria usada a palavra grega ‘anepsios’(PRIMO) e não ‘adelfos’( FILHO DO MESMO UTERO)
• Mc 3,21 :”… Quando os seus o souberam, saíram para o reter; pois diziam: “Ele está fora de si.”
– Jo 7,5 : “…Com efeito, nem mesmo os seus irmãos acreditavam nele. ( Outra vez o vocabulo grego “adelfos” è usado aqui) Afirma que os seus proprios não tinham fé Nele. Desse modo não podem serem identificados com os apóstolos ou colaboradores do Senhor.
Atos 1: 14 “…Todos eles perseveravam unanimemente na oração, juntamente com as mulheres, entre elas Maria, mãe de Jesus, e os irmãos dele. (no original “adelfos” : filhos do mesmo utero)
http://www.claret.com.br/biblia/51/ATOS-DOS-APOSTOLOS/1
Se todos os papas e todo o clero romano e ortodoxo pesquisassem nos originais gregos o verdadeiro significado das palavras , QUANTA HERESIA E GRAVES ERROS SE SEMANTICA ELES TERIAM EVITADO . Nao terao nenhuma desculpa no Dia do Juizo Final , quando Deus os chamar para prestar contas do que foi que eles ensinaram na terra ! Sinto muito !!
A minha grande pergunta è : Porque forçar a eterna virgindade de Maria se isso nao è verdadeiro ?????? O que hà por tràs desta heresia ???? O que o Vaticano ganha com isso ????? Depois eu respondo !!
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Olá Lídia Fialho, paz de Cristo!
Lídia, para uma boa compreensão desse dogma da Igreja talvez você deva primeiro livrar-se de qualquer tipo de preconceito injusto contra a santa mãe de Deus. “A conceição virginal de Maria como obra divina ultrapassa toda compreensão e toda possibilidade humanas” (cic. 497). Veja por exemplo que no evangelho segundo João ele relata uma aparição fantástica de Jesus aos discípulos reunidos:
Então, ao entardecer daquele dia, o primeiro da semana, os discípulos estavam reunidos a PORTAS TRANCADAS, por medo das autoridades judaicas. Jesus apareceu, pôs-se no meio deles e disse: “A paz seja convosco!” (Jo 20,19).
Após oito dias, os discípulos estavam reunidos ali outra vez, e Tomé estava com eles. AS PORTAS ESTAVAM TRANCADAS; quando Jesus apareceu, pôs-se no meio deles e disse: “A paz seja convosco!” (Jo 20,26). (obs: as letras grandes são minhas)
Note que “AS PORTAS ESTAVAM TRANCADAS” quando Jesus apareceu, e Ele não era um fantasma, mesmo que isso tenha se dado após sua ressurreição, pois logo à seguir o próprio Mestre oferece suas chagas para que Tomé as toque. Era ele mesmo, de carne e osso! Veja:
Então dirigiu-se a Tomé, dizendo: “Coloca o teu dedo aqui; vê as minhas mãos. Estende tua mão e coloca-a no meu lado. Agora não sejas um incrédulo, mas crente.” … (Jo 20,27).
Se Jesus foi capaz de ultrapassar miraculosamente as paredes do lugar onde os discípulos estavam, por que duvidar que ele tenha passado por Maria sem que ela tenha perdido sua virgindade?
Agora vamos a sua graaande pergunta. “Quem fez o parto de Jesus”???
Na verdade, Lídia, sua ironia beira ao ridículo pois é sabido que na antiguidade (e ainda hoje pode acontecer), de algumas mulheres terem seus filhos sozinhas. Mas esse talvez não seja o caso da virgem Maria. Podemos sim acreditar que foi o próprio Deus quem fez o seu parto:
Sim, fostes vós que me tirastes das entranhas de minha mãe e, seguro, me fizeste repousar em seu seio. Eu vos fui entregue desde o meu nascer, desde o ventre de minha mãe vós sois o meu Deus. Não fiques longe de mim, pois estou atribulado; vinde para perto de mim, porque não há quem me ajude. (Sal 22:10-12).
Não seria este salmo uma alusão ao nascimento miraculoso de Jesus!? Note que o salmista afirma ser o próprio Deus a tirar Jesus das entranhas de sua mãe e colocá-lo em seu seio.
É curioso como vocês protestantes gritam que “só a Bíblia”, mas quando se é para dar nas costas da Igreja Católica qualquer vara serve. Mostre-me onde está essa passagem que afirme “José ser o parteiro de Maria”, definida por você?!
Acusar a Igreja de ignorância gramática, histórica e qualquer coisa mais… não vão lhe ajudar. Gritar que só a sua seita está com a verdade também não. Você Lídia, está afundada numa babel de mais de 40 mil denominações religiosas que ensinam as mais disparatadas doutrinas . Quem garante que sua interpretação da Bíblia é a correta?! Dirá que é o próprio Espírito Santo?! Mas então as outras 39,99 mil seitas alegarão o mesmo. Que espírito é esse que ensina doutrinas divergentes e até conflitantes para todas essas seitas?! Será mesmo o Espírito Santo?! Fica a pergunta.
Noutro ponto você cita Jesus (Mc.3,32-34) como um filho mau criado, que despreza sua mãe. Mas a passagem citada não quer afirmar isso, pelo contrário, Jesus aponta primeiro para sua mão quando afirma que “são verdadeiros mães e irmãos seus aqueles que o seguem”. Ora, não foi Maria a primeira seguidora do Mestre Jesus!? Trinta anos de sua vida Jesus viveu ao lado de sua mãe, apenas três com o resto da humanidade, pois a vida pública dele dura apenas três anos. E pode acreditar, Lídia! A virgem Maria chora mesmo é quando acusam seu filho Jesus de mau criado com ela, e quando questionam sua honra como esposa do Espírito Santo. Outrossim minha cara, nenhum anjo quis obrigar Maria a nada, ela foi livre em sua escolha. O SIM de Maria possibilitou a minha salvação, a sua, a de quem está lendo este post agora, e de todo o resto da humanidade, pois foi através dele que nosso Salvador nasceu.
O resto de seu post é entristecedor, mostra um José “coitado” apenas porque quis permanecer fiel a seu Deus em não tocar na sua escolhida. E a caricatura de uma Igreja que você desconhece. Jesus não fez sexo e nem por isso foi um coitado; seus discípulos deixaram esposas para segui-lo e nem por isso foram coitados… Só uma mente perturbada não consegue compreender a doutrina do cristianismo, doutrina de vitória sobre si mesmo, de domínio do espírito sobre a matéria, de desprendimento do mundo e das criaturas.
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Aquiles , eu concordo 100% com suas ultimas palavras : “…Só uma mente perturbada não consegue compreender a doutrina do cristianismo, doutrina de vitória sobre si mesmo, de domínio do espírito sobre a matéria, de desprendimento do mundo e das criaturas.”
Foram muito sàbias estas suas palavras . Agora entendo claramente porque houve milhoes de casos de pedofilia e das mais abjetas e imundas aberraçoes sexuais entre os padres e papas . (Basta conferir o volume de processos contra eles nos tribunais ao redor do mundo) ! Muito obrigada por explicar-nos porque eles fizeram e ainda fazem isso : è porque eles tem as mentes perturbadas e que nao conseguem compreender a doutrina do cristianismo , da vitoria sobre si mesmo , do pleno dominio sobre seus orgaos sexuais , do espirito sobre a materia e do desprendimento do mundo e das criaturas pequeninas que eles abusaram . Agora posso entender melhor o que levou estes homens a praticarem estes pecados mais imundos, por traz das cortinas , digo batinas . Parabens pela sua explicaçao .
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http://acervo.bn.br/sophia_web/index.html
Este è o site da maior biblioteca da Amèrica Latina : a Biblioteca Nacional do Rio de Janeiro. Para todos aqueles que gostariam de conhecer o passado da igreja católica atravès de renomadas enciclopèdias (nao pelos livros dos crentes) e tambèm para aqueles que nunca estudaram Història Geral, antiga e contemporânea nas escolas publicas e privadas do Brasil. Clique ai e vc verà uma quantidade enorme de registros que servem para alunos e amantes da Historia da humanidade conhecerem o que ainda està bastante encoberto com relaçao ao catolicismo e as suas mazelas , desde a era das trevas na Idade Media . Com certeza , depois de estudar Historia Geral e ver os instrumentos de tortura que a “santa” igreja catolica usou para matar os rebeldes voce nunca mais seguir uma religiao ! Religiao desvia e leva o homem a loucura !
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http://acervo.bn.br/sophia_web/index.html
Clique neste link e depois digite no espaço de busca : “Instrumentos de tortura da Inquisição” e ai aparece a lista de livros escritos pelos mais importantes historiadores do mundo .
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Obrigado Lidia, o site eu ainda não tinha visto, sou pesquisadora e estudante de história, faço um trabalho de restauração da identidade judaica, a minha família foi muito perseguida aqui na Bahia, muitos foram presos torturados. As vezes chega a ser revoltante, todas as atrocidades cometida pela “SANTA IGREJA CATÓLICA,e seus Bipos e inquisidores, homens demoníacos, que usaram o nome do Eterno para justificar seus crimes, mas passou, Torquemasa e sua gang do mal, se foram.E hoje nos estamos aqui vitoriosos os filhos dos forçados, voltando a sua fé e a sua origem, resgatando aquilo que nos foi brutalmente tirado
E eu tenho muito orgulho de ter sangue judeu e de ser judia
AM Yisrael Chai(o povo de Israel vive.
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Olá Lídia, a paz do Senhor!
Querida, pelo jeito você não entendeu nada do que disse, seu coração ainda está enegrecido de ódio contra a Igreja Católica e por falta de argumentos usou os meus, de maneira capciosa. Quando expliquei que o cristianismo era doutrina de vitória sobre si mesmo, de domínio do espírito sobre a matéria, de desprendimento do mundo e da matéria… referia-me justamente a sua oposição em S. José ter querido respeitar a resolução de Maria em permanecer virgem, fiel ao Espírito Santo. Mas pra você ele teria sido um “coitado” só porque não praticou sexo com Maria… Mas será que talvez nem todos coloquem o sexo à frente de tudo, como parece pretender você?! Não obstante, em momento algum você rebateu qualquer um dos meus argumentos; não confrontou uma só vírgula ou passagem que eu expus, apenas veio com novas acusações. Antes era a virgem Maria, então derrubei por terra seus fracos argumentos, agora, como todo “bom protestante” vem repetir o que seus assecla já disseram aqui.
Suas acusações tolas contra a santa Igreja não passam de panfletagem histórico ampliado por seus autores protestantes ou de ideologias comunista. É fato que os casos de pedofilia na Igreja são uma imundície, mas não se pode acusar assim como você faz todos os sacerdotes dessa Igreja, pois, na Igreja, existe o bem, e não apenas essas coisas horríveis. É realmente entristecedor ver maculada a honra de uma Igreja que deu ao mundo milhares de missionários, tantos santos, por alguns homens que traíram sua fé. Agora falando da forma que você colocou, um leitor desprevenido pode ficar com a impressão de que a Igreja católica não passa de um sistema de injustiça e de crimes de tipo sexual. Na sua ignorância fica perceptível a intenção de querer associar o celibato dos padres aos casos de abusos. Mas você está completamente equivocada. Pois casos de abuso sexuais existem em muitas outras instituições não católicas. O criminologista Christian Pfeiffer ressaltava, por exemplo, como 0,1% dos culpados é atribuível à categoria de colaboradores da Igreja Católica, ao passo que os 99,9% restantes provêm de outros âmbitos. Nos EUA, de acordo com um relatório do governo, o percentual de sacerdotes que apareciam implicados em casos de pedofilia é igual a 0,03%. A revista protestante Christian Science Monitor publicou um estudo segundo o qual as Igrejas protestantes na América são atingidas pelo mesmo fenômeno da pedofilia em escala bem maior. Outrossim, infelizmente, o lugar que mais ocorre essa desgraça é no próprio lar, seja pelos pais, padrastos, tios, primos…
Não pretendo aqui minimizar os fatos. Contudo, é preciso esclarecer que abusos não se trata de uma especificação do sacerdócio ou da Igreja Católica. Infelizmente, são coisas radicadas na condição pecadora do homem, a qual existe também na Igreja. Todavia, dona Lídia, é importante você não perder de vista todo o bem que acontece graças a Igreja Católica.
A Idade Média
O que seus “queridos autores” talvez não tenham lhe ensinado, Lídia, é a importância da Igreja Católica na construção da Civilização Ocidental. Quando por volta de 476 Roma caiu no poder dos bárbaros godos, dando início para muitos historiadores a Idade Média, a única instituição que permaneceu de pé foi a Igreja Católica, pela fé e pela cultura dos seus monges, padres e bispos; e soube liderar esse tempo e formar a Civilização da Cristandade. Alguns desavisados como você tratam esse período como “Idade das Trevas”, contudo, os historiadores contemporâneos que têm se debruçado sobre os documentos e monumentos medievais, vêm trazendo à tona testemunhos que dissipam os preconceitos sobre esse período. Um importante historiador da academia francesa de letras, Daniel Rops, descreveu mais ou menos assim esse período: “Na Idade Média (…) com a queda de Roma a Europa Ocidental se transformou em um amontoado de povos bárbaros que disputavam entre si os despojos de Roma. Valia a lei do mais forte; a Civilização estava ameaçada. Nestes séculos de barbárie só a Igreja Católica ficou de pé, nada mais; e ela soube conquistar esses bárbaros e reconstruir o Ocidente ao longo de seis séculos com os valores do evangelho; assim, salvou a cultura da Antiguidade, com o trabalho incessante e fervoroso dos seus santos, bispos, monges, pregadores, missionários e fiéis”
A inquisição
Olha Lídia já foi dito tanta bobagem aqui sobre a inquisição que não tenho mais vontade de discutir sobre isso, contudo, por verdadeira caridade, tentarei somar algo à esse tema espinhoso para todos nós, católicos e protestantes.
Para uma boa compreensão da inquisição é preciso antes se colocar no pensamento da Idade Média. Pois os medievais davam imenso valor a alma e aos bens espirituais. Era tão grande o amor à fé que se considerava a heresia como um dos maiores crimes que o homem pudesse cometer, considerada crime de lesa-majestade-divina que devia ser punida com a morte; o povo e autoridade civis se incubiam disso, muito antes da Igreja.
A justiça da Idade Média era diferente da nossa: os medievais, seguiam mais o rigor da lógica do que a ternura do sentimento; o raciocínio abstrato e rígido neles prevalecia por vezes sobre o senso psicológico; e esse povo convivia com o sofrimento, a morte, a guerra, a fome, a peste, a violência e outros males; não havia polícia como hoje e a justiça era difícil de ser exercida.
A intervenção do poder secular exerceu profunda influência no desenvolvimento da inquisição. As autoridades civis foram as primeiras a pena de morte aos hereges, especialmente a fogueira; instigaram a autoridade eclesiástica para que agisse energicamente; provocaram abusos.
O poder espiritual e o temporal na Idade Média estavam tão unidos que lhe pareciam normal, recorrerem um ao outro em tudo que dissesse respeito ao bem comum, especialmente a defesa da fé.
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Olá, sentiram minha falta?
Eu senti falta de vocês, em especial meu amigo Aquiles Heitor e minha amiga Elaine…
Bom, diante do debate atual ( e repetitivo) trago de volta um post meu a cerca do assunto:
A INQUISIÇÃO EM SEU MUNDO
É o título de um livro de 247 páginas que trata do assunto.
Autor: Dr. João Bernardino Gonzaga, Professor Titular de Direito Penal da Faculdade de Direito da Universidade de São Paulo e da Pontificia Universidade Católica da mesma cidade. Editora Saraiva. Ótimo presente para qualquer professor de história que ensine distorcidamente a história da inquisição. Para minha resposta (muito resumida) me basearei em alguns pontos fundamentais deste estudo.
Antes de mais nada, não devemos esquecer que estava em jogo a fé, valor superior a vida. Pela fé se deve dar a própria vida. O martírio é o maior testemunho de amor. Sacrificar a vida de outros porém, por motivos de fé, não bate com a nossa mentalidade moderna, feita de vivência plurarista. Aquele era um mundo diferente.
Em geral naquela época, o teor de vida era marcado pela dureza. A medicina estava atrasada, mais ainda a cirurgia, funcionavam os chamados cirurgiões barbeiros. A anestesia era desconhecida; operava-se entre berros e imprecações.
Para gente assim, a vista de métodos duros, na aplicação da justiça, não impressionava muito ou mesmo nada. A vida ja era caleijada nos sofrimentos. Hoje em dia quase não se arranca um dente de leite sem anestesia: então se cortavam braços e pernas.
Voltando ao ponto central do assunto, é preciso destacar alguns particulares importantes. Em primeiro lugar, nunca a Inquisição foi um tribunal exclusivamente eclesiástico. Sempre teve a participação (cada vez maior) do poder régio, pois a sociedade, à sua maneira era cristã, portanto, o que era do interesse da Igreja atingia também o estado. É pena que este, muitas veses tenha abusado de sua autoridade, a favor de interesses pessoais, chegando a envolver, como no caso Joana D’Arc, alguns eclesiásticos politiqueiros. É preciso também notar que a intenção da Inquisição Eclesiástica era a defesa da fé, mas como no caso dos Cátaros, que além de difundirem a heresia, pilhavam e saqueavam as fazendas, e dos Albigenses que proibiam o casamentos e elogiavam o suicídio, a coisa ameaçava também a ordem social. A intervenção era necessária de ambas as partes. Interesses comuns defendidos pelo unico código de justiça penal em vigor: duro, atrasado, como temos visto, mas universalmente aceito. Os homens da igreja que aplicavam eram daquele tempo: não podiam escapar às suas influencias.
Bom e para vocês verem que isso é perfeitamente encaixado na mentalidade da época, vou resgatar uma parte de um comentário meu que está mais acima, lá vocês entenderam que as praticas da Inquisição nem são tão assintosas assim como as que Lutero e companhia impugnaram quando tiveram um pouco de poder.
Vocês sabiam por exemplo que na Saxônia, Católicos e Zuiglicanos eram exilados. (Grizar: Luthero 5, 59). Na perseguição contra os Anabatistas (aprovada por Luthero) mais de 100.000 morreram. (M. Colinon: Le phenome des sectes au XX siècle). E quais foram essas expressões “açucaradas” do protestatíssimo Teodoro Bessa, (1554), ao pedir que a força pública “impugnasse a espada” contra os católicos? “Magistrados Cristãos – dizia – : feri com valentia esses monstros disfarçados de homens”. (Vancandard: The Inquisition, 222-224).
Nessa mesma época, na inglaterra, com Henrique VIII e sucessores, houve uma sequencia de multas, prisões, desterros, TORTURAS, contra católicos e até pena de morte. (D’Alton: The History of Irland) e (Ligard: History of England 5,7).
Irmãos, não pensem que estou justificando ou que acho que as atitudes da Inquisição foram corretas ou aceitáveis, quero apenas que intendam, somos filhos de um tempo diferente, onde há recursos diferentes. Se tivéssemos vivido naquele tempo não saberiamos qual a nossa reação. Não é facil nem possível julgar 600 anos de história com um par de bate papo ou duas aulas semanais. Existem estudos sérios a serem consultados. Honestidade e seriedade o exigem.
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Jesus disse em Mateus 7:6 :
Não deis o que é sagrado aos cães, nem jogueis aos porcos as vossas pérolas, para que não as pisoteiem e, voltando-se, vos façam em pedaços.
O homem mais sàbio disse em :
1 – Provérbios 26:4
Não respondas ao insensato com semelhante insensatez, para não te igualares a ele.
2 – Eclesiastes 10:13
No início, as palavras do tolo são tolice e no final são loucura maligna.
3 – Provérbios 17:12
Melhor é encontrar uma ursa da qual roubaram os filhotes do que um insensato.
4 – Provérbios 29
…8 Os zombadores alvoroçam toda uma cidade, mas os sábios conseguem apaziguar grandes conflitos.
…9 Quando um sábio se dispõe a discutir com um tolo, quer se zangue quer ria, jamais terá descanso!
O apostolo Paulo disse em :II Timoteo :2 : 16
Evite as conversas inúteis e profanas, pois os que se dão a isso prosseguem cada vez mais para a impiedade.
Portanto , estou terminando aqui a minha discussao , pois Jesus , Salomao e o apostolo Paulo me aconselharam que nao vale a pena . Discutir com analfabetos em Historia , ainda que eu tenha todos os argumentos , eles nao irao entender , pois tem a mente limitada.
Discutir com quem nao gosta de estudar Historia, nao foi bom aluno em Historia , sofreu lavagem cerebral, nao teve nenhum parente envolvido com as torturas deste sistema e deve estar enclausurado em algum monasterio nas montanhas do Tibete , sem direito ao acesso a nenhuma biblioteca, è realmente uma covardia …
.
Para quem tiver estomado forte , assista este video : https://www.youtube.com/watch?v=c-tpi1dJqQg
Senhor , permita que o Aquiles e os outros adoradores deste sistema falido possam ter seus olhos abertos e dà-lhes sabedoria e desejo para consultar livros de Historia , para se informarem melhor .
Espirito Santo , tu ès o unico que pode convencer o homem do pecado , da justiça e do juizo final . Por favor , em Nome de Jesus , socorra estas pessoas , antes que seja trade demais , amèm !
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Jesus disse em Mateus 7:6 :
“Não deis aos cães o que é santo, nem lanceis ante os porcos as vossas pérolas, para que não as pisem com os pés e, voltando-se, vos dilacerem”
Salomao, o homem mais sàbio disse em 4 passagens ::
1 – Provérbios 26:4
Não respondas ao insensato com semelhante insensatez, para não te igualares a ele.
2 – Provérbios 17:12
Melhor é encontrar uma ursa da qual roubaram os filhotes do que um insensato.
3 – Provérbios 29
…8 Os zombadores alvoroçam toda uma cidade, mas os sábios conseguem apaziguar grandes conflitos.
…9 Quando um sábio se dispõe a discutir com um tolo, quer se zangue quer ria, jamais terá descanso!
4 – Eclesiastes 10:13
No início, as palavras do tolo são tolice e no final são loucura maligna.
O apostolo Paulo disse em :II Timoteo :2 : 16
Evite as conversas inúteis e profanas, pois os que se dão a isso prosseguem cada vez mais para a impiedade.
Portanto , estou terminando aqui a minha discussao , pois Jesus , Salomao e o apostolo Paulo me aconselharam que nao vale a pena . Discutir com analfabetos em Historia , ainda que eu tenha todos os argumentos , eles nao irao entender , pois tem a mente limitada.
Discutir com quem :
– nao gosta de estudar Historia,
– nao foi bom aluno em Historia ,
– nao sofreu abuso de nenhum padre,
– nao teve nenhum parente envolvido com as torturas deste sistema,
– sofreu lavagem cerebral do sistema
– e deve estar enclausurado em algum monastério nas montanhas do Tibete , sem direito ao acesso a nenhuma biblioteca, è realmente uma covardia …
.
Para quem tiver estomago forte , assista este video : https://www.youtube.com/watch?v=c-tpi1dJqQg
Senhor , permita que o Aquiles e os outros adoradores deste sistema falido possam ter seus olhos abertos e dà-lhes sabedoria e desejo para consultar livros de Historia , para se informarem melhor .
Espirito Santo , tu ès o unico que pode convencer o homem do pecado , da justiça e do juizo final . Por favor , em Nome de Jesus , socorra estas pessoas , antes que seja tarde demais , amèm !
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Realmente, caro Rodrigo, repetitivo, que não leva a nada ,pode se explicar bonitinho, com todas as letras, mas conseguem admitir os erros gravíssimos, cometidos por sua igreja, e tentar justifica-la.Como se ela fosse irrepreensível, e ela não é, esta cheia de manchas, um passado negro que não pode ser esquecido. Meus antepassados, foram dizimados, por estes sistema religioso, porque a inquisição, perseguia pais, filhos, netos toda geração, mas fazer o que? Porque era o sistema da época, idade média, idade das trevas. Todos os autores e autoridades em inquisição estão completamente errados, anos de estudo e pesquisa, mas a ” Imaculada IGREJA CATÓLICA”, continua “SANTA”.
DEI UMA passarinha por aqui, estou de férias, mas vejo que não se pode fazer muita coisa. Aí Aquiles e Rodrigo podem dizer que eu estou com o coração cheio de rancor, de ódio, contra a Igreja, não meus caros, nada disso, só estudo e defendo minha tese, eu ando a Bahia inteira, atrás de história, de gente que viveu ou conheceu antepassados com histórias sobre a inquisição.
Shalom Aleichem a todos. Significa paz para vcs, o seu eu espiritual e o seu eu material.
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Olá Rodrigo, a paz de Cristo!
É uma felicidade tê-lo aqui de volta com seus ótimos comentários. Também quase não tenho mais tempo para escrever aqui, só as vezes deixo um ou outro comentário…
Agora mesmo estava conversando com a protestante Lídia, mas ela já disse que não vai mais debater. Dizendo que iria encerrar a discussão acusa os católicos de analfabetos de história, e diz que poderia apresentar todos os argumentos que não iria adiantar.
Acontece minha cara, você não apresentou argumento algum. Sua grita não passou de acusações vazias. É ridículo comparar o que você consignou aqui com as pérolas de Jesus. O que você ofereceu foram PEDRAS, pedras estas que o demônio também ousou oferecer à Jesus: “E, chegando-se a ele o tentador, disse: Se tu és o Filho de Deus, manda que estas pedras se tornem em pães”. Essas pedras, e não pérolas, se aceitamos ficamos entalados e morremos.
Grande abraço!
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Que vergonha !! Clique ai e assista um monte de videos de “santos” padres aprontando cada coisa ! …
https://www.youtube.com/results?search_query=falso+padre
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É vergonhoso mesmo!!! Uma Igreja com tantos santos ver sua honra manchada por pessoas q deveriam dar o maior exemplo. Não seria louco de estar aqui protegendo padre pedófilo, mas resaltando que a maioria dos padres são homens santos que honram sua fé. Você mistura os bons sacerdotes com os maus na mesma panela, e não é assim. Toda generalização é burra! Ao lado de grandes santos houve pecadores, Lídia. Agora assista também esse vídeo e veja que sua igrejas protestantes estão sofrendo com essa mesma desgraça, mas nem por isso alguém pode afirmar que todo pastor evangélico seja um abusador.
https://m.youtube.com/watch?v=1xS6zDE6SVQ
Em Jesus,
Aquiles Heitor
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É o que acontece com quem tem telhado de vidro e só sabe acusar, acusar, acusar, acusar…..
Pax Domini!
João
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Vocês são hipócritas, minha família é católica ,eu fui por 17 anos , nunca concordei com quase nada ,nao tenho santo, nao rezo novenas e nao sigo nenhuma doutrina católica, a Bíblia, o protestantismo nasceu de um padre,se nao sabem martin lutero era um clérigo da igreja , que se rebelou, dai surgiu o protestantismo, mais vcs irmãos prestantentes sao filhos da igreja católica, nasceram com idéias delas, se acham Santos por nao terem imagems,mais a cruz é uma imagem, e outra vcs sao mais hipócritas que os católicos ,pq adoram não imagems mais a seres humanos e ao dinheiro, eu tive uma tia que morreu esperando o pastor valdimiro cura ela ,ta ai ele curou? Nao , e olha que ela faltava por ele no pedestal, me digam isso é o no é adoração? Homem nenhum tem o poder de curar,e muito menos querer ser Jesus Cristo ,pois so a ele que Jeová deu o poder de cura e espulsar demônios, entendam vcs católicos e evangélicos sao tudo faria do mesmo saco, peço perdão algums que nao merecem ouvir isso, Jeová diz por meio de Cristo :que o homem que demostra amor entre seu irmãos, este é seu seu discípulo , todas as religiões tem erro,vcs protestantes tem uma história sanguinaria tbm monarcas da Inglaterra ja foram protestantes e no governo deistes milhares de pessoas católica foram mortas simplesmente por serem católicas, procurem sobre algums maridos de maria a sanguinária isso é histórico,vc dizem que pregam a paz ,mais pegam em armas, faltam se matar por religião e pela pátria, bencem objetos ambos os lados, pq eu ja presenciei isso na igreja católica e na igreja evangélica, pastores pedem dinheiro aos pobres fies,padres cobram em suas missas pagamento usados nas missas, qual lado estar certo? Nenhum. Por que, invés de ta se matando ai pra defender igreja pq nao defendem o nome de Jeová e de seu filho nosso rei Jesus Cristo? É muita hipocrisia de amba as partes, entendam, nenhum religião é perfeita ele sempre tem um passado negro sabe pq ? Pq sao feitas de homems imperfeitos ,boa tarde reflitam, católicos nao sigam tradições sigam a biblia,evangelhicos parem de acha que sao os únicos donos da verdade ,pq a verdade que libertar é a palavra, e nao instituições movidas pra tira dinheiro e proverir o engano
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Vocês são hipócritas, minha família é católica ,eu fui por 17 anos , nunca concordei com quase nada ,nao tenho santo, nao rezo novenas e nao sigo nenhuma doutrina católica, eu sigo a Bíblia*, o protestantismo nasceu de um padre,se nao sabem martin lutero era um clérigo da igreja , que se rebelou, dai surgiu o protestantismo, mais vcs irmãos prestantentes sao filhos da igreja católica, nasceram com idéias delas, se acham Santos por nao terem imagems,mais a cruz é uma imagem, e outra vcs sao mais hipócritas que os católicos ,pq adoram não imagems mais a seres humanos e ao dinheiro, eu tive uma tia que morreu esperando o pastor valdimiro cura ela ,ta ai ele curou? Nao , e olha que ela faltava por ele no pedestal, me digam isso é o no é adoração? Homem nenhum tem o poder de curar,e muito menos querer ser Jesus Cristo ,pois so a ele que Jeová deu o poder de cura e espulsar demônios, entendam vcs católicos e evangélicos sao tudo faria do mesmo saco, peço perdão algums que nao merecem ouvir isso, Jeová diz por meio de Cristo :que o homem que demostra amor entre seu irmãos, este é seu seu discípulo , todas as religiões tem erro,vcs protestantes tem uma história sanguinaria tbm monarcas da Inglaterra ja foram protestantes e no governo deistes milhares de pessoas católica foram mortas simplesmente por serem católicas, procurem sobre algums maridos de maria a sanguinária isso é histórico,vc dizem que pregam a paz ,mais pegam em armas, faltam se matar por religião e pela pátria, bencem objetos ambos os lados, pq eu ja presenciei isso na igreja católica e na igreja evangélica, pastores pedem dinheiro aos pobres fies,padres cobram em suas missas pagamento usados nas missas, qual lado estar certo? Nenhum. Por que, invés de ta se matando ai pra defender igreja pq nao defendem o nome de Jeová e de seu filho nosso rei Jesus Cristo? É muita hipocrisia de amba as partes, entendam, nenhum religião é perfeita ele sempre tem um passado negro sabe pq ? Pq sao feitas de homems imperfeitos ,boa tarde reflitam, católicos nao sigam tradições sigam a biblia,evangelhicos parem de acha que sao os únicos donos da verdade ,pq a verdade que libertar é a palavra, e nao instituições movidas pra tira dinheiro e proverir o engano
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Uma mensagem que abre o entendimento do ser humano . Se voce sente que a sua vida nao esta sendo vivida plenamente , que vc nao è feliz , que este mundo està um caos sem perspectiva de esperança e vc quer ser feliz, dè uma chance ao seu coraçao de ouvir uma mensagem que è diferente de tudo o que jà te ensinaram atè aqui. Que o Espirito Santo te ilumine e te faça muito feliz e te permita viver uma vida segura , com esperança de vida eterna e de um futuro protegido por aquele que teve coragem de se pendurar numa cruz por todos nòs . Viva sem medo !! Deus te proteja e seja feliz !!
Clique neste site :
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Ana Paula Urbano, desculpe querida você ficou 17 anos na Igreja católica e não entendeu mesmo a Igreja de Cristo, suponho que você até hoje não saiba o significado da Igreja de Cristo, triste isso né…..
Pax Domini
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Lidia Fialho só encontrei a verdadeira felicidade na vida, quando conheci a Igreja Católica Apostólica Romana, uma unidade!
Pax Domini
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Eu sei que depois as imagens, foi banido da terra. ai Jesus veio e hj nós sabemos que o caminho que devemos a seguir é Jesus, Não fara para te imagens alguma, semelhantes alguém que há no Céu, e nem na terra, e nem debaixo das terra, e nem sobre as águas. e até hoje nunca incentiva os católicos a estudar a bíblia, eu fiz a primeira comunhão, e crismei, nunca mim falou estuda a bíblia, sabe pq isso, é pra ninguém conhecer a verdade palavra de Deus, quem morreu por mim foi Jesus. não esses comedo de arroz, tal de joão aparecida, Luzia. Pedro. Jesus pra a igreja catolica ´não passa de um cachorro. não da a minina por Jaesus.
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Olá Milton, a paz do Senhor!
Se as imagens foram banidas da Terra como você imagina, então como foi que você escreveu este post? Sim, porque imagino que tenha sido necessário olhar para a IMAGEM da tela do seu PC (smatphone) para digita-lo. As imagens que Deus proíbe na Bíblia são de ídolos (= a deuses falsos), por tanto Milton, quando a Igreja Católica permite o uso das imagens da virgem Maria, dos Anjos ou dos santos, não incorre o fiel no crime de idolatría, vez que, esses não são deuses falsos, mas setas que apontam na direção de Cristo Jesus. São exemplos de vida à serem seguidas. Não obstante Milton, hoje sabemos que nós pensamos por imagens. Quando você pensa em alguém, você não visualiza o nome da pessoa, mas sua IMAGEM. E sinto muito por você, enquanto Católico, se não aprendeu a ler a Bíblia corretamente, mas não culpe a Igreja por isso. Sou Católico, fui apresentado a Jesus pela Igreja. O Jesus que a Igreja me apresentou é sim divino, mas comedor, não de feijão com arroz (esse prato não fazia parte da culinária pelestina), mas que se alimentava de comida física também, como nós. Ele é verdadeiro Deus e verdadeiro homem: o rosto humano de Deus, e o rosto divino do homem. Me perdoe, mas agora na sua nova religião você parece ainda não ter aprendido nada sobre a Bíblia, nem sobre Jesus. Pior ainda, pensa que é omnisciente para afirmar que os católicos não dão a mínima para Jesus. Quem sabe, Milton, com mais um pouco de tempo nessa sua nova igreja você não dê um golpe de Estado no céu e vire a quarta pessoa da santíssima trindade?!
Em Jesus,
Aquiles Heitor
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Caros amigos Aquiles Heitor e Rodrigo;
Vocês, ao que parece, de leigos (apesar de alguns erros grosseiros de português) não tem nada. São adestrados e seguem à risca os ensinamentos dessa religião que há cerca de quase 20 séculos tem tratado de forma leviana a Palavra de Cristo- ÚNICO e ETERNO SALVADOR. Espero em Deus que a medida que aprofundem os estudos livro santo e não em livros eivados de doutrinas romanas, possam procurar uma Igreja séria e congregarem junto àqueles que estarão com certeza na glória eterna (porque é isso que as Escrituras propalam). Com a disseminação do Evangelho de Cristo, a igreja romana, tem tentado, graças a Deus não tem conseguido e nunca conseguirá, evitar o afastamento de seus membros que a medida que conhecem o teor da Bíblia( a Verdade), tem se libertado das amarras do catolicismo e seus dogmas. Nós, os cristãos evangélicos, não precisamos de vários mediadores, precisamos de Cristo ( só Ele nos basta)…Ele é o caminho, a verdade e a vida, ninguém vai ao Pai senão por Ele. Reconhecemos o papel de Maria, enquanto virgem, e usada que foi por Deus para se fazer cumprir o propósito Divino na terra…e só. Mas, entendo que será julgada pelos atos futuros e espero em Deus, encontrar em espírito com ela na glória.
Os seus argumentos, caros amigos, como disse anteriormente, visam defender, data vênia, o que não tem defesa. Necessariamente, acho que são Advogados do diabo. E entendo que essa é uma estratégia de defesa. Mal comparando, mesmo com tantos escândalos no Governo Brasileiro, os comandantes não acreditam(POR CONVENIÊNCIA) nos erros de seus pares. Assim são os Cardeais, Bispos e até o Papa- erros?… só dos outros. E o que mandam os governantes?, (voltando a política): …”Defendam de qualquer forma(mesmo sabendo que não tem defesa)”…, insuflando os militantes. Caros amigos, vocês são militantes do erro, à luz da palavra de Deus.
Quero concluir meu pensamento dizendo que a graça de Cristo me basta, não venero pastor, bispo, padre e muito mesmo a figura do papa, seres humanos comedores de feijão, passíveis das paixões e erros da natureza humana. O que me mais me incomoda na religião romana, é querer eximir-se de todo o seu passado nefasto, desmerecer aqueles que escreveram sobre os vários assuntos sombrios de sua história(também estratégia de defesa), e dar importância exagerada aos textos produzidos por teólogos católicos, eivados de mentiras. Algo também me incomoda no meio do catolicismo, a pedofilia e pederastia de forma endêmica e sistêmica praticada pelas lideranças eclesiásticas em quase todas as cidades do mundo…(algo está errado).
Agora, sim, concluindo, peço a Deus que ilumine suas mentes pensantes, e faça-os acordar para a verdade e chegar-se a Deus, a Cristo e ao Espírito Santo, e se afastarem do erro dessa igreja que propaga erros capitais a tanto tempo, (quase 20 séculos de mentiras), fazendo tantas pessoas desviarem do alvo QUE É CRISTO e se aproximarem do LAGO DO INFERNO… A Igreja é Cristo.
Em Cristo, por Cristo e com Cristo.
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Já ia me esquecendo também meus amigos católicos;
Com o receio de perder fiéis em escala geométrica, (possibilidade real, graças a Deus), as missas tem se tornado uma cópia, mal feita por sinal, dos cultos evangélicos. Alguns padres tem abandonado as velhas tradições, certos rituais, e procurado, imitando os evangélicos, fazer chegar a palavra aos frequentadores de suas igrejas, diferente das missas em latim que ninguém entendia bulhufas. Poucos dias ao passar próximo a uma igreja romana, ouvi várias músicas que cantamos nos louvores de nossas igrejas. O bom disso é que as letras que cantam, escritas por compositores evangélicos, expressam a palavra de Cristo, longe de dogmas e heresias baratas.
Aos católicos dispostos a enxergarem a verdade, estamos de braços abertos…melhor, Cristo está de braços abertos para recebê-los e fazer de vocês NOVAS CRIATURAS. Não estou discutindo religião, respeito vocês, assim como respeito os ateus, os criminosos, os homossexuais, mas apresento uma alternativa de vida nova: CRISTO JESUS. Só Ele pode mudar seus hábitos e levá-los a uma vida plena ao lado de Deus. Venham conhecer a verdadeira felicidade… Só Cristo pode te dar.
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Pois bem meu amigo sem nome, podemos conversar melhor a respeito de tudo o que vocês excretou neste fórum, posso falar sobre seu português que também não está uma maravilha, mas como isto é uma conversa informal, o fato de ser compreensível a mensagem que você tentou passar fez como que eu me abstenha deste tipo de por menor…
Vamos as suas afirmações:
Você diz que eu e meu amigo Heitor somos “adestrados”, uma palavra um pouco aguda mas que pode ser considerada correta, fomes criados e formadas na verdadeira doutrina deixada por Cristo, não nos desviamos ao deparar com dificuldades, somos homens de verdade e fundamentados em uma fé verdadeira e comprovada.
Agora, você nos dizer que a igreja tem tratado de forma leviano as sagradas escrituras… Isso, meu amigo, me perdoe o termo que utilizarei, mas é uma imbecilidade enorme, levando em consideração que a Santa Igreja Católica foi fiel guardiã dessas escrituras durante muito tempo, muito antes, inclusive, do surgimento das seitas protestantes.
Você faz uma sugestão desnecessária, ao indicar que busquemos a verdade na bíblia, isso já fazemos, o próprio Catecismo da Igreja Católica é fundamentado na Biblia.
Queria fazer um questionamento ao caro “Sem nome”, você que a História da humanidade, a ação de Deus na terra, deu uma “pausa” após o fim do novo testamento, será que não houveram homens também santos comos os apóstolos que deram a vida pela palavra, deram a vida por Cristo, com Cristo e em Cristo?
Achar que Deus esteve ausente por 1500 anos é uma demonstração de Deísmo…
A disseminação da palavra de Deus foi feita justamente pela igreja Católica (kkk), quem Cristianizou o mundo???? Agora é fato que o numero de infiéis vem aumentando, e isso não é ruim, é bom! A Igreja não precisa de Católicos de IBGE, deixa que eles busquem suas realizações MUNDANAS em um lugar que possa proporcionar isso a eles (Nas seitas Protestantes);
Vocês, protestantes não precisam de vários mediadores, apenas o dinheiro faz seu trabalho (aqui não generalizo, mas falo sobre a grande imensa maioria das seitas Protestantes).
Você diz que estamos tentando defender o que não tem defesa, então porque nesse tempo todo, não houve um protestante que tenha debatido de forma justa? Argumentando ponto a ponto, esclarecendo que nossas justificativas estão equivocadas, provando que estamos errados?????
Você sabe porque a Igreja Católica nunca desapareceu? Leia a Biblia e verá que as portas do Inferno NUNCA PREVALECERAM CONTRA ELA!
Você poderia citar esse passado que chama de Nesfasto? Varios dos testos que postamos aqui não foram escritos por Católicos, inclusive, alguns foram escritos por Protestantes…
Protestante não tem moral pra falar de pedofilia, tendo em vista que os dados atuais apontam que o numero de casos de pedofilia no meio protestante já supera o de Padres, veja no Gshow.com.
Para finalizar tbm, quero lhe informar que a Renovação Carismática Católica é um movimento que já corre a algum tempo, mesmo antes deste “Bum protestante” que se iniciou no ano 2000, É uma corrente fraca e que tem pouco apoio da Igreja. Sua desinformação é grande, as missas deixaram de ser rezadas em latim após o concilio Vaticano II, isso já faz algum tempo… E boa parte dessas musicas que você fala são compostas por Padres, emprestadas por cantores gospels que acabam fazendo sucesso por conta do consumismo protestante, e depois gera esse tipo de rotulação.
Aconselho ao amigo, procurar fontes, estudar, estruturar suas acusações, pois vocês dispara uma gama de coisas sem direção e nós, verdadeiros cristãos, não sabemos exatamente o que você quer saber, ou o que você quer confrontar…
Repito, a Igreja Católica é fundamentada em Cristo, isto é um fato tão verdadeiro que ninguém nunca conseguiu comprovar o contrário…
Um forte abraço,
Fiquem na paz de Cristo.
Rodrigo
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E Desculpe escrever de forma tão informal, tive que redigir as pressas, mas dependendo do que vocês ira expor, prometo que escreverei com mais cuidado, até mais…
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Querido Rodrigo, meu irmão na fé, a paz do Senhor Jesus!
Fico feliz cada vez que leio uma postagem sua, da orgulho de ter um irmão assim tão instruído na fé verdadeira. Você nos honra!
Uma vez expliquei à um Troll protestante que não estamos em uma aula de português… E que, não obstante, a nossa língua possui certas dificuldades que até mesmo os mais estudiosos dela em algum momento pode cometer algum deslize. Embora, no meu caso, esses “deslizes”, em sua maioria, se expliquem pelo fato de uma digitação rápida, feita num teclado sugestivo de smartphone. Bom, mas isso pouco importa, não é pertinente ao que se discute…
É difícil, Rodrigo, ver um protestante que se concentre em um tema específico. Normalmente ignoram nossos argumentos, não concluem nada e num passe de mágica pulam para novos assuntos. Por tanto, é possível que esse (anônimo) não refute nada da quilo que você escreveu, só venha com novas acusações…
Não é preciso ir muito longe para notar o engodo que é o protestantismo, auto proclamado “reavivamento mundial”, “nova unção”, “despertamento da noiva” e tantos outros títulos que apontavam para uma generalizada conversão maciça da população brasileira e mundial, mas deu lugar mesmo ao que é chamado de A GRANDE APOSTASIA DO FIM DOS TEMPOS”, consignado nas epístolas pastorais. A MACUMBA das seitas protestantes invadiu igrejas, comunidades, programas de rádio, televisão, jornais, E HOJE A CONFUSÃO QUE REINA FAZ ESTARRECER ATÉ O MAIS CÉTICO DOS ESCATOLOGISTAS.
É essa babel de igrejolas, cada uma pregando as mais esdrúxulas doutrinas, que me quer convencer a deixar a verdadeira e única Igreja?! Vocês não tem união!
Um só Senhor, uma só fé, um só batismo (Ef 4,5).
“A todos os que estais em ROMA, amados de Deus, chamados Santos: Graças a paz de Deus, nosso Pai, e do Senhor Jesus Cristo. Primeiramente, dou graças a Deus por Jesus Cristo, acerca de vós todos, “porque em todo o mundo é anunciada a vossa fé”. (Rm 1, 7-8).
Note, anônimo, que a fé de Roma é anunciada em todo o mundo. Assim quando você imagina estar diminuindo a grandeza da Santa Igreja que está em Roma (pois lá é sua sede), apenas demonstra mais uma vez sua grande ignorância.
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Uma E X C E L E N T E noticia : Cada vez que um papa visita o Brasil o numero de catolicos diminui espetacularmente !!
http://www1.folha.uol.com.br/fsp/poder/51843-censo-aponta-queda-no-numero-de-catolicos-pela-1-vez-no-brasil.shtml
http://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_dos_principais_grupos_religiosos_do_Brasil
Cada vez que um papa visita o Brasil , o numero de catolicos cai consideravelmente :
– Quando Joao Paulo II visitou o Brasil o numero de catolicos era de 89% . Depois que ele foi embora este numero caiu para 75%.
– Depois que Bento XVI visitou-nos , este numero caiu para 64% .
– Depois que o papa Francisco visitou o Brasil , este numero caiu mais ainda : foi para 57% , segundo estatisticas do Datafolha .
Sò me resta dizer . POR FAVOR , PAPA FRANCISCO , VENHA VISITAR O BRASIL PELO MENOS UMA VEZ POR MES !!! SEJA BEM-VINDO , SEMPRE!!
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Olha ai , outra E X C E L E N T E noticia mostrando o grafico das visitas dos papas ao Brasil e do BELISSIMO resultado de suas rezas na naçao brasileira !! . Clique neste link e vc verà com seus proprios olhos :
http://g1.globo.com/jornada-mundial-da-juventude/2013/noticia/2013/07/populacao-catolica-cai-de-64-para-57-diz-datafolha.html
REPITO : POR FAVOR , PAPA FRANCISCO , VENHA VISITAR O BRASIL PELO MENOS UMA VEZ POR MES !!! VC SERà MUITO BEM-VINDO , SEMPRE!!
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Querida não se atenha a números, eles podem enganar. E se o número de católicos diminui no Brasil isso tem pouca ou nenhuma impotência, pois a Igreja precisa de QUALIDADE não de Quantidade. Mas mesmo assim, não tendo grande importância, é ilusório imaginar á partir dos “seus dados” apresentados aqui, que o número de cristãos católicos diminuiu no Brasil, vejamos: em 1970 haviam 85,5 milhões de católicos; hoje somos quase 130,00 milhões (Fonte: Instituto Brasileiro de Geografia e Estatística – IBGE). No mundo somos mais de um bilhão e duzentos milhões. A maior denominação protestante no Brasil é a Assembléia de Deus, com seus 12 milhões de fiéis, e a universal com quase 2 milhões… O que cresce mesmo são as divisões que ocorrem dentro do protestantismo. O Edir Macedo, por exemplo, fundador da igreja universal tinha como braços fortes o R. R Soares e o Valdemiro que romperam com ele e fundaram denominações com nomes semelhantes, “internacional da graça” e “mundial do poder de deus”. Vemos também o ” pastor” Caio Fabio agora descer a porrete no neo protestantismo. Hoje são mais de 40 mil as novas denominações protestantes, uma verdadeira nova TORRE DE BABEL. Um estudo demonstra que aqueles países anteriormente católicos mas que hoje são protestantes estão agora, depois de exitar por um tempo, mergulhando no ateísmo. A Igreja católica em comparação as denominações protestantes aqui no Brasil ainda é um transatlântico.
“A visita do Papa Francisco estava prevista há anos, quando Bento XVI, então Papa, anunciou, na Jornada Mundial da Juventude em Madri, que o Rio de Janeiro seria a sede da edição de 2013.” O papa Francisco manteve o compromisso.
As sandálias do pescador no Brasil!
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Venha Francisco , sempre !!! TODOS os paises mais pobres da terra saò catolicos ou muçulmanos, com R A R I S S I M A S exceçoes. As grandes potencias nao sao catolicas nem muçulmanas . Graças a Deus !!!
Fala sèrio, Aquiles Heitor, a sua ignorancia em estatisticas , conhecimento de Historia Geral e Contemporanea e tambèm acerca da biblia , se for contada para um carroceiro, atè a mula dele vai chorar hahahahaahh
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Lidia você fala, fala, mas não fundamenta nada….??? hahaha digo eu!
Paz e Bem,
João
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Graças a DEUS , que o meu pai desistiu de ser P A D R E e a minha mãe desistiu de ser F R E I R A !!! . Esta è a razao da minha existencia ! Graças te dou Senhor, pelo dom da VIDA !! Aleluiaaaaaaaa !!!!!
Se meus pais nao tivessem jogado fora a batina eu nao estaria aqui agora digitando estas palavras de profundo agradecimento a Ti, meu amoroso Deus !!
Sou ETERNAMENTE grata a Ti pelo ex-padre que TU me deste como pai e pela ex-freira que TU me deste como mãe e muito mais ainda, por eles terem me mostrado T U D O o que està por debaixo da batina , e me ensinado que sò JESUS è “O” Caminho, A Verdade e A Vida !!!!!
Te amo Jesus !! Te adoro , Senhor !! Beijo os Teus pès !!!!!!
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Amiga, queira me perdoar, mas realmente não da para discutir com pessoas como você. Se pretende rebater aquilo que escrevi seria plausível pelo menos que nos aparentasse uma contestação, mas não… apenas confirma a regra protestante de não responder nada e vir com novas acusações, terrível. Bom, mas lhe apresentei a fonte (IBGE)… Confirme lá o número de católicos no ano de 1970 e compare com os de agora, não em percentual mas “em números” (ah, pesquise quanto somos hoje no mundo também). Mas já lhe disse que números nem tem tanta importância assim, pois a Igreja começou com apenas 12 fiéis…
A Igreja não obriga ninguém a ser padre, é vocação. O vocacionado opta por um outro tipo de casamento, “com a Igreja”:
“Pois há homens incapazes para o casamento porque assim nasceram do ventre da mãe; há outros que assim foram feitos pelos homens, e há aqueles que assim se fizeram por amor do reino dos céus. Quem puder entender, que entenda”. (Mt 19, 12)
“E todo aquele que deixar casa, ou irmãos, ou irmãs, ou pai, ou mãe, ou filhos, ou campos por amor de meu nome, receberá cem vezes mais e possuirá a vida eterna.” (Mt 19,29)
Agora Lídia, pare de pensar pequeno!
Seu pai e sua mãe, Lídia, com todo respeito, não tinha vocação para um compromisso tão sério como o que você diz eles terem assumido; mas nisso não há problema. O problema foi a apostasia deles! Quanto ao seu nascimento, relaxa. Deus é misericordioso para ter lhe provido uma outra família maravilhosa como a sua de agora, fez assim com Jó.
Lídia, de onde veio Jesus? Nasceu em berço de ouro? O país dele era o mais rico do mundo na época? Como diz o poetas: “Deus vigia os ricos, mas ama os que vem do gueto!”
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Dificil assim, a Lídia não acrescenta em nada, apenas cospe qualquer besteira e sai como se fosse a dona da verdade…
Um forte abraço ao amigo Aquiles Heitor, é bom vê-lo ainda em atividade neste fórum, um abraço ao amigo João.
Não sei se podemos esperar mais que isso de algum protestante que venha aqui, afinal abordamos muitos temas aqui e nunca houve uma contra partida decente dos protestantes, pelo contrário, sempre foram traiçoeiros em suas colocações, falam que se baseiam na bíblia mas receberam uma verdadeira aula de doutrina e Bíblia…
O que vem agora?
Não há mais contra argumentos, há apenas esses resíduos de intelecto destruidos pela lavagem que receberam em seus cultos… É Cansativo, mas a verdade é invencível.
Paz e Bem!
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História população do Brasil a partir de 1980
Ano População Taxa de crescimento
1980 121 740 438 2.37 %
1981 124 610 790 2.36 %
1982 127 525 420 2.34 %
1983 130 455 659 2.30 %
1984 133 364 277 2.23 %
1985 136 223 043 2.14 %
1986 139 023 394 2.06 %
1987 141 767 626 1.97 %
1988 144 452 622 1.89 %
1989 147 078 659 1.82 %
1990 149 648 341 1.75 %
1991 152 153 539 1.67 %
1992 154 597 985 1.61 %
1993 157 011 131 1.56 %
1994 159 432 909 1.54 %
1995 161 890 816 1.54 %
1996 164 392 423 1.55 %
1997 166 925 457 1.54 %
1998 169 472 347 1.53 %
1999 172 006 362 1.50 %
2000 174 504 898 1.45 %
2001 176 968 205 1.41 %
2002 179 393 768 1.37 %
2003 181 752 951 1.32 %
2004 184 010 283 1.24 %
2005 186 142 403 1.16 %
2006 188 134 315 1.07 %
2007 189 996 976 0.99 %
2008 191 765 567 0.93 %
2009 193 490 922 0.90 %
2010 195 210 154 0.89 %
2011 196 935 134 0.88 %
2012 198 656 019 0.87 %
2013 200 912 751 1.14 %
2014 203 195 120 1.14 %
2015 205 503 417 1.14 % X *4% :
Vou dar uma aula de matemàtica para quem è inteligente , para os que sao bons em matemàtica .
94 % de 205.503.000 corresponde à: 193.172.820 (numeros atuais)
57 % de 205.503.000 corresponde à 117.136.709
Ou seja : o catolicismo perdeu mais de 60 milhoes de “fièis” em 25 anos , pois , se eles nao tivessem abandonado a Igreja , hoje este numero seria de 193 milhoes (94% da populaçao). .
Agora eu fico triste , de novo, por causa de mais um tipo analfabetismo catòlico : o analfabetismo matemàtico !! Impressionante a dificuldade que eles tem em crer na verdade , ( isto è espiritual) preferem acreditar am algo falso .
Nas aulas de Història eu jà comprovei o que um mestre em Història na universidade me disse :
“Quando vc estuda a historia da “Igreja Catolica” na sua totalidade e profundidade , das duas, uma acontece : ou vc ganha um profundo desprezo pelo catolicismo e vira protestante, ou vira ateu “.
Agora outra confirmaçao triste : vcs nao foram pessimos alunos sà em Historia, atè em Matemàtica voces sao fracos . Acredito que foram os piores alunos , que detestem matemàtica e que sempre tiraram notas baixissimas nesta matèria . Que pena !
Mas nem tudo està perdido . Olha o que diz na sua Biblia Ave-Maria:
Tiago 1 :
5 – Se alguém de vós necessita de sabedoria, peça-a a Deus – que a todos dá liberalmente, com simplicidade e sem recriminação – e ser-lhe-á dada.
6 – Mas peça-a com fé, sem nenhuma vacilação, porque o homem que vacila assemelha-se à onda do mar, levantada pelo vento e agitada de um lado para o outro.
7 – Não pense, portanto, tal homem que alcançará alguma coisa do Senhor,
8 – pois é um homem irresoluto, inconstante em todo o seu proceder.
Se vcs amassem e venerassem Jesus igual vcs amam e veneram a igreja catòlica vcs jà teriam recebido poder atè para ressuscitar mortos !!
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Lídia o Catolicismo caiu né, ou as pessoas é que escolhem as coisas mundanas do que viver e pregar o evangelho, mas Jesus já previa isso nos finais dos tempos, quando o Papa Francisco esteve no Brasil em 2013 ele reuniu 4 milhões de pessoas, agora nas Filipinas foram 6 milhões, me diga algo pelo menos parecido de pessoas da sua seita com seu Pastor? Já que o Catolicismo está caíndo, bata esses numeros por favor…..detalhe JOVENS heim….que largaram suas famílias para pregar ORALMENTE no Rio de Janeiro, mas fora sua Matemática ilógica, deixa eu te fazer 3 perguntínhas bem básicas;
1 – Qual a Instituicão mais caridosa do mundo?
2 – Trace por si só uma sucessão apostólica até sua seita?
3 – Se para você a Bíblia é algo que qualquer pessoa possa ler e entender, porque ela precisou de 1600 anos para ser ENTENDIDA CORRETAMENTE?
Fico no aguardo,
Paz e Bem,
João
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Não se dá um tiro de canhão para matar uma formiga. Muito menos para deter uma lesma: joga-se apenas um punhado de sal… sal da terra na Lídia!
Ora mais minha doutrinadora desastrada, se nossa argumentação é tão fraca, de analfabeto por suas palavras, nada mais fácil que… refutá-la! Ou então, se de tão fraca que é nossa argumentação, que desmerece o seu trabalho de refutá-la, nada melhor que procurar outro lugar para postar seus “brilhantes argumentos”, sua “fantástica retórica”! Para que perder seu precioso tempo, que se perde em pobre ironia, que não vai fundo nas questões? Para que consultar um professor de história para nos atacar? O efeito de quem busca com espírito sincero e livre de ódio cego uma verdadeira compreensão do cristianismo (que se mistura com a história da humanidade), é justamente o contrário daquilo que seu professorzinho marxista lhe ensinou. Sugiro que procure outras fontes, outros documentos, pois a história está cheia deles, que lhe mostre uma Igreja que desempenha o papel de condutora espiritual dos povos. A única instituição que permaneceu de pé entre os escombros do império romano, “defensora da cidade” quando os povos bárbaros se lançaram ao assalto da Europa. A Igreja Católica não fica ansiosa, de olho nos dados censitários para saber se o número de católicos aumentou ou diminui no mundo, Lídia. A Igreja não se preocupa com número de fieis, com porcentagens, não porque tem o maior número de fiéis, mas porque ela não olha para os números como se pessoas fossem audiência, como que servissem para índice de ibope, como costumam fazer suas seitas protestantes, minha desastrada (“iluminda”), que de tão iluminada vai acabar pegando fogo. A Igreja não é uma empresa que vende serviços e produtos para ter carteira de clientes, isso é próprio de suas igrejolas protestantes (não todas). A Igreja não busca só quantidade, Lídia, mas trabalha para cumprir o projeto de Deus aqui na terra e, portanto, se pauta na QUALIDADE.
Mas como agora sei de seu gosto por números, aqui vão alguns:
CATÓLICOS 1.195.671.000
Escolas maternais 70.544 (6.478.627 crianças)
Escolas primárias 92.847 (31.151.170 alunos)
Escolas secundárias 43.591 (17.793.559 estudantes)
Universitários 3.338.455
Hospitais 5.305
Asilos 17.223
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Olá amados, a paz de Cristo!
Estou passando aqui apenas para deixar está humilde oração para ser recitada com fé por cada um de vocês que confiam na intercessão da bem aventurada Virgem Maria, mãe de Jesus e nossa. Lembrando que estamos na quaresma, simbologia esta que lembra os 40 anos do antigo povo eleito no deserto, e antecede a páscoa cristã. É um tempo de penitência, arrependimento e volta ao bom Deus que nos fez e nos conduz hoje através da estrada escura até o descanso da terra prometida.
“Ave Maria cheia de graças, o Senhor é
convosco, bendita sois vós entre as mulheres, e bendito é o fruto do vosso ventre, Jesus.
Santa Maria mãe de Deus, rogai por nós,
filhos e filhas do Altíssimo,
agora e na hora da nossa vitória sobre o medo, o pecado, a doença e a morte”. Amém.
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Amém
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2 reis 18: 3-4 a imagem é quebrada, pois estava sendo idolatrada. teologos católicos tentam dar uma importância maior a elas para justificarem porque se prostam diante de imagens.
só estou colocando o lado protestante que não foi colocado como se estivesse julgando um réu que não foi ouvido
paz do senhor esteja convosco e boa noite.
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s. joão 3:13
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o versiculo acima diz que só ele foi além dos seios de abraão e e conheceu a parte alta do céu.
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Bíblia SEM Igreja é só papel que cada lunático interpreta como deseja deturpando as escrituras para a própria condenação.
Pois deveis saber, antes de tudo, que nenhuma profecia da Escritura é objeto de explicação pessoal (2Pd 1,20).
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V E R G O N H A, V E R G O N H A , V E R G O N H A
QUE VERGONHA : O padre passou a vida inteira escondido debaixo da batina fazendo o que ele pensava que Deus nao via … Que vergonha … Que decadencia moral… Agora todos os padres gays vao sair de dentro do armario .
Quem quer ser homossexual , que seja , todos somos livres pra viver como quiser sabendo que um dia vamos dar conta do que fizemos a Deus . Mas è muita cara de pau o cara se esconder durante decadas na prostituiçao gay enganando a si mesmo e à “igreja”. Por que nao decidiu isso antes ???
http://sertao24horas.com.br/site/index.php?option=com_content&view=article&id=9707%3A2015-01-12-09-25-07&catid=54%3Apolicia&Itemid=297
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concordo em partes paulo sim a respeito de 1 pedro 1,20. não devemos tomar profecias para si mesmo. mas tenho que concordar também que os santos não foram despertados já que só JESUS subiu aos altos céus.
e a bíblia não é só papel. ela é viva e eficaz e mais penetrante que qualquer espada de dois gumes e penetra até a divisão da alma, e do espirito e das juntas medulas, e é apta para discernir os pensamentos e intenções do coração. hebreus 4:12
boa noite e paz.
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Parece que Paulo teve uma experiência na qual foi arrebatado aos céus, veja:
Conheço um homem em Cristo que há catorze anos (se no corpo não sei, se fora do corpo não sei; Deus o sabe) foi arrebatado até o terceiro céu. (ICor 12,2).
E na transfiguração de Jesus apareceram dois personagens, Elias e Moisés, o primeiro representado os profetas, o segundo a lei. Observe que Moisés já havia morrido ha muito tempo, e de Elias o que se sabe é que foi arrebatado (aos céus?; vivo? Mc 9,4-5; MT 17,3-4; LC 9,30). Note que Moisés e nem Elias estavam dormindo, muito menos Jesus estava conversando com um morto, mas com santos.
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entendo seu ponto de vista. e se cumpriu o que diz em mt 16:28 em verdade vos digo que alguns não experimentarão a morte até que vejam vir o filho do homem. mas se analisarmos o verso 12 de joão 3 veremos que ele disse que ninguém foi tratar de assuntos celestiais.
mas vou logo onde queremos chegar e deu inicio à discussão do blog, o querubim e a serpente eram para a devoção? é valida e necessária a oração aos santos? e pra quê? se temos o nome de JESUS. joão 14:14, joão 15:7 e joão 15:16.
boa noite e desde já um dia abençoado.
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Olá amigos, a paz de Cristo!
Ao Paulo minhas desculpas por me apressar e se antecipar a sua resposta.
O versículo 28, citado pelo amigo Mateus, trata de outro acontecimento, que é a MANIFESTAÇÃO do poder de Jesus Cristo, como fica claro no versículo CORRESPONDENTE de Marcos (8,39): “Em verdade vos digo que há alguns dos aqui presentes que não EXPERIMENTARÃO a morte até que vejam o Reino de Deus vindo com o seu poder”. Assim, alguns daquela geração que condenou Jesus assistiriam à MANIFESTAÇÃO do seu poder, e teriam ocasião de ARREPENDER-SE de sua culpa, por ação ou omissão. Nada nela diz respeito a citação que o Paulo fez sobre Moisés e Elias. E sobre sua analise de João 12,3 talvez ela não esteja totalmente exata, pois sabemos por exemplo que no livro de Jó os Anjos que estavam aqui na Terra trataram diretamente com Deus de assuntos celestiais num lugar que imagino ser o Céu, está em Jó 1,6-12. Outra passam se passa na anunciação, quando o Anjo Gabriel revela à Maria que ela conceberia um Filho do Espírito Santo.
Mas não é disso que o amigo quer tratar. Tudo bem. Embora o início da discussão do blog trate da questão das INDULGÊNCIAS, parece que seu foco mira mesmo à serpente de metal, os querubins e às orações aos santos, ok. Só peço que o amigo, caso pretenda rebater meu escrito, não mude de tema até que exploremos ao máximo o assunto proposto por você, como tem acontecido com a maioria dos protestantes que tenho debatido aqui. E que também na sua argumentação conste onde está minha contradição ao citar determinado verso Bíblico e o erro na minha lógica de pensamento, mas não vale citar outra passagem como se essa invalidasse a outra.
Bom, a primeira questão a ser levantada é se Moisés agiu mal ao fazer a serpente de bronze? A resposta não pode ser outra: É claro que não. Pois foi o próprio Deus quem ordenou fazê-la e OLHAR para ela para que os judeus se curassem (Num 21,8). Os judeus erraram nessa devoção pela imagem da serpente por conservá-la por tanto tempo? Outra vez não, porque obedeciam uma ordem de Deus. E entre os que conservaram estavam Moisés, Josué, os Juízes, Daví, Salomão. Será que todos eles estavam errados? Por que, durante tantos séculos, Deus e seus enviados permitiram que se guardasse essa devoção pela serpente de bronze? Simples, porque ela não era adorada, mas VENERADA. Portanto, Mateus, enquanto não se adora uma imagem (de um santo) é lícito tê-la e mesmo “olhar para ela para ser curado” como Deus mandou. Observe que adorar e venerar não são a mesma coisa; imagem não é o mesmo que ídolo. Mas isso seria outro assunto… Foi só quando os judeus transformaram-na num ídolo de adoração que Ezequias mandou destruí-la. Sobre os querubins basta dizer que o povo de Israel tinha grande admiração pela arca da aliança (que possuía dois querubins nas extremidades) para compreender essa devoção : Quando virdes a arca da aliança do Senhor, vosso Deus, LEVADA PELOS SACERDOTES, filhos de Levi, deixareis vosso acampamento e VOS POREI EM MARCHA, SEGUINDO-Á (Jos 3,3; obs: as letras grandes são minhas).
Quanto aos santos, da forma que o amigo colocou então não poderíamos nem orar uns pelos outros pois podemos nos dirigir diretamente a Deus. Mas isso seria um disparate, visto que o Apóstolo Paulo pede orações, e recomenda que se faça orações uns pelos outros.
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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amigo aquiles, primeiramente me desculpe se pareceu que eu estava mudando de assunto é que uma coisa liga a outra.
concordo com sua interpretação de olhar para uma imagem apesar de não achar que ainda esteja valido não posso contrariar sem provas. , mas esclarecendo o último paragrafo quando nós oramos uns pelos outros dirigimos a deus não aos homens apesar de estar orando para um homem. mas é correto se prostar, fazer preces e fazer culto a elas? isso não a tornariam ídolos?
boa noite e paz de JESUS.
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Olá Mateus, a paz do Senhor!
Mateus: amigo aquiles, primeiramente me desculpe se pareceu que eu estava mudando de assunto é que uma coisa liga a outra.
Aquiles: Caro amigo Mateus não há do que se desculpar, apenas fiz o comentário na intenção de tornar nosso aprendizado mais produtivo, mas também compreendo seu ponto de vista, fica em paz.
Mateus: concordo com sua interpretação de olhar para uma imagem apesar de não achar que ainda esteja valido não posso contrariar sem provas.
Aquiles: É isso! Não é obrigação nem dos católicos o uso de imagens para a celebração religiosa, a Igreja permite por entender ser um meio válido para evangelizar…
Mateus: mas esclarecendo o último paragrafo quando nós oramos uns pelos outros dirigimos a deus não aos homens apesar de estar orando para um homem.
Aquiles: Veja Mateus que a Bíblia diz que Cristo é a cabeça e nós somos os membros, existe uma solidariedade entre nós e Cristo. É com espírito humilde que os católicos pedem aos santos que rezem por eles, assim como o amigo, embora possa orar diretamente à Deus, às vezes recorre a oração do seu pastor e da sua igreja, sem que isso ofenda a Deus, uma vez que tudo isso passa por Jesus. O santo dele mesmo não pode nada. O seu pastor dele mesmo também não pode nada. É Cristo Deus que sempre realizará o milagre!
Mateus: mas é correto se prostar, fazer preces e fazer culto a elas? isso não a tornariam ídolos?
Aquiles: Olha só Mateus, o ato de ajoelhar-se diante de uma pessoa ou de sua representação não necessariamente configura adoração. Temos vários exemplos onde a Bíblia mostra pessoas se prostrando diante de outra sem que isso seja adoração, não no mesmo sentido que adoramos Deus, veja esse exemplo (*há muitos outros): Gênesis 33:3 “Ele mesmo se pôs na frente de todos e se prostrou sete vezes em terra antes de se aproximar do irmão “. Aqui a Bíblia fala de Jacó se PROSTRANDO sete vezes diante de seu irmão Esaú, não para adorá-lo, mas por humildade. É nesse mesmo sentido que os católicos se ajoelham diante das figuras que lembram seus heróis da fé, não porque reconheceriam neles uma divindade, assim como Jacó não reconhecia isso em seu irmão também, mas por humildade e respeito por eles. Pensar que os católicos reconhece nas suas imagens um deus é criar um fantasma para combate-lo. E, como antes já disse, imagem (sagrada) não é o mesmo que ídolo. Ídolo é um deus falso, um simulacro ao qual se atribui vida própria. Os santos da Igreja não são deuses, mas possuem VIRTUDES que os tornam semelhantes a Deus. Para um católico incorrer em idolatria ele teria que olhar para a figura que representa S. Francisco, e dizer por exemplo: Esse aí não é S. Francisco, mas Deus. E nenhum católico faz isso, Mateus.
Em Jesus,
Aquiles Heito
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hoje me veio a mente uma questão que nunca tinha pensado antes. um santo não é onipresente mas tem presença nas orações de muitas pessoas. ele teria que está em muitos lugares ao mesmo tempo. como se explica isso? quando oramos uns pelos outros aqui na terra não estamos sendo onipresente porque só sabemos dos problemas se alguém nos contar. você concorda que tudo é com JESUS e nada sem maria? um santo descansaria sabendo o que acontece aqui?
sabia que maria não morreu virgem e sem pecado? hoje achei em http://www.bíblia.gonet.biz a versão de mt 1:25 que diz que que ela não teve relações até que teve JESUS isso significa que ela foi tocada pelo marido após o nascimento dele. e contraria a afirmação dela ser sem pecado como diz a doutrina católica. nunca tinha visto isso em bíblia católica a maioria diz e teve JESUS sem ter relações o que é uma versão implicita.
boa noite, paz do senhor, um dia abençoado amanhã e desde já muito obrigado.
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se você clicar nesse link ai vai levá- lo a uma versão protestante mas se ir no google e digitar bíblias católicas online vai achar uma versão católica.
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Oh Mateus, pedi que o amigo não mudasse o tema até que fosse explorado ao máximo o assunto proposto por voz mesmo. Pensei que nosso diálogo pudesse agregar algo novo mas vejo novamente apenas uma repetição… Se o amigo ler minhas postagens aqui mesmo neste blog irá ver que essa sua inquietação de agora já foi devidamente respondida. Além do que, o amigo não leu ou desconsiderou tudo que lhe escrevi, não há uma única linha na sua postagem que aponte para a nececidade de uma nova “discussão”. Se quer se inteirar realmente da doutrina católica sobre os santos, pois você me parece sincero, comece por estudá-la em ambiente católico, não apenas dando ouvido aos inimigos da Igreja. Um bom site para lhe ajudar nesse seu início seria o http://www.veritatis.com.br.
Tenha uma ótima noite abençoada!
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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eu li tudo e não desconsiderei nada se às vezes não fui muito além é porque já havia conversado em outro blog com um teologo e tirei alguns questionamentos já com ele e acabei ficando sem o que mais saber.
agora mesmo eu estava num site católico e li que a questão da onipresença é JESUS que conta aos santos o que lhes convém saber.mas muito obrigado pela atenção.
quanto ao fato de eu ter falado sobre a não virgindade de maria não fui eu que misturei as coisas porque a igreja católica diz que ela é virgem, nunca teve relação e por isso é santa, imaculada virgem maria apesar de eu próprio não ver relação nenhuma de sexo licito, dentro do casamento com o pecado. observe que não sair do tema sobre santos.
mas não há em mim nenhuma dúvida mais e novamente muito obrigado que nunca é demais.
por favor só me dê um sinal quando tiver lido.
até.
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sou nordico . e se antes nao ia com a cara da igreja catolica agora e que eu quero distancia dela .
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O que o Enoch escreve è digno de pena … Como uma pessoa pode ser tao cega , tao desprovida de seu proprio senso de entendimento e ir apenas repetindo o que os guias cegos lhe ensinaram … Dà pena , dà dò , Se eu ler duas linhas jà me dà vontade de chorar de tristeza de ver tanto analfabetismo biblico e limitaçao cerebral .
Resumindo : Nao hà N E N H U M A ligaçao ou conexao entre a biblia catolica e a igreja catolica . Ambas sao excludentes : tudo que a biblia catolica diz SIM , a igreja catolica diz NAO !! E tudo que a igreja catolica libera , a biblia catolica proibe .
Alias , o catolicismo è a U N I C A religiao no mundo que finge ter o seu livro-guia . Os muçulmanos seguem o Alcorao , os judeus seguem a Toràh, os budistas seguem o livro de Buda , as Testemunhas de Jeovà seguem a TNM ( uma “biblia” totalmente falsa e adulterada), os protestantes seguem a Biblia Sagrada , etc…
Enfim , a igreja catolica , alèm dos milhoes de pecados de engano aos de mente limitada , que ela comete , ela ainda finge que tem um livro-guia , mas seus lideres sao instruidos diretamente por Satanàs , que aplaude de pè , a cada ensinamento errado .
Os padres usam a biblia catolica A P E N A S para que os de mente limitada pensem que ela è uma religiao certa e que acredita na biblia , mas o mundo inteiro , o cèu e tambèm o inferno sabem que isto è uma farsa :
NAO EXISTE LIGACAO ENTRE A IGREJA CATOLICA E A BIBLIA CATOLICA : uma exclui a outra !!!
Que pena que o Enoch e o Aquiles Heitor nao tem capacidade de entender isso … Tadinhos , a limitaçao cerebral destes dois homens è caso de tratamento e muita oraçao .
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Lidia vc me faz rir,
Já que vc não entende nada sobre a Igreja Católica, o que me diz de seu ídolo Lutero nos seguintes argumentos:
“Este não quer o batismo, aquele nega os sacramentos; há quem admita outro mundo entre este e o juízo final, quem ensina que Cristo não é Deus; uns dizem isto, outros aquilo, em breve serão tantas as seitas e tantas as religiões quantas são as cabeças.”. [Luthers M. In. Weimar, XVIII, 547; De Wett III, 61)
“Se o mundo durar mais tempo, será necessário receber de novo os decretos dos concílios (católicos) a fim de conservar a unidade da fé contra as diversas interpretações da Escritura que por aí correm.”. (Carta de Lutero a Zwinglio. In Bougard, Le Christianisme et les temps presents, tomo IV (7), p.289)
Pax Domini
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Ainda bem que eu te faço rir , Joao , porque vc me faz chorar…
Se vc amasse a Jesus a metade do que ama esta maldita religiao catolica , vc veria a luz de Deus brilhando no seu coraçao .
Me desculpe, mas Jesus esta vendo que vc ama este sistema satanico e falido mais do que a Ele, que derramou o sangue dele no seu lugar. Saia desse buraco negro e và estudar HISTORIA GERAL E CONTEMPORANEA !!
Na sua cabeça, T O D O S os :Historiadores do mundo estao errados : todos os cientistas , doutores Ciencia das Religioes e os PHD’s em Ciencia das Civilizaçoes ao redor do mundo estao todos dizendo bobagens , Apenas vc e o Aquiles Heitor è que sabem das coisas .
Vcs sao dignos de tratamento desintoxicante dessa nojenta lavagem cerebral catolica que vcs receberam . Deus tenha misericordia do cèrebro de vcs dois !! Vou mostrar algumas das ridiculas respostas que vcs escreveram aqui para um PHD em Historia . Eles vao vomitar … blaghhhhh !!!
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kkkkkkkkkk Figuraça!
Sabe nada da História da Igreja Filha, pergunte então porque os protestantes estão voltando para a única Igreja de Cristo!
Pax Domini
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sou teiísta mas não tenho mais religião.nasci no catolicismo, não concordo que serei sempre católica como dizem. mas algum católico pode me explicar por favor apocalise 17 se não é o vaticano que tem sete montes onde é? se num é o papa que veste escarlate quem é? num é ele que tem um calice com cor dourada ou cor de ouro? conforme o livro de ap17.
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Só rindo mesmo João após ler tantas bobagens escrita pela doutora da ignorância, Lídia Fialho. Ah se ela soubesse que foi depois que abriram a Caixa de Pandora, o protestantismo, que nunca mais houve paz doutrinária sobre a terra. Lídia, você como toda “boa” protestante fala daquilo que não conhece, repete antigos panfletos escrito pelos inimigos da Igreja. Mas por trás desse seu discurso agrecivo está o conceito da auto-suficiência, se julga a iluminada (cuidado pra não pegar fogo querida, já disse)! Contudo, sua “iluminação” nada mais é, Lídia, do que espírito de rebelião! E, de fato, é este espírito maligno que te assola e que move todo o protestantismo, e não o Espírito Santo! E é pra mostrar mesmo meus escritos pro seu amigo PhD, talvez ele se interesse em participar do nosso debate, pois com você apenas consigo dar boas risadas… Não obstante, Lídia, já posso ir lhe adiantando que não adianta ter todo o conhecimento do mundo e perder a sua alma. Não se engane, o que assegura a salvação não é um diploma, pelo menos não é isso que apregoa o santo evangelho. Mas já que você pretende mostrar esse escrito pro seu professor (PhD) aproveite para perguntar sobre a inquisição protestante, essa sim não teve precedente em crueldade!
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Mark Twain disse : ” Jamais discuta com ignorantes, eles vão te arrastar para a ignorância, pois têm mais experiência em ser ignorantes que você.
Salomao disse : “Nao discuta com tolos. O chicote é para o cavalo, o freio, para o jumento, e a vara, para as costas do tolo!
Não responda ao insensato com igual insensatez, do contrário você se igualará a ele.!Provérbios 26:3-4
Jesus disse : ” Nao lance aos porcos as vossas perolas … pois virando, eles :vao te devorar Mateus 7:6
Todos eles estavam certos : perdi todo o meu tempo atè aqui discutindo com tolos e desperdiçando minhas pèrolas . Nao quero cometer mais este pecado , Adeus , jà orei por vcs e isto basta . Nao adianta responder pois vou bloquear este site na minha caixa de emails.
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Isso Lídia, corre mesmo! Gosta de atacar a Igreja Católica com as mais disparatadas injúrias mas não suporta o contraditório. Se quer ter um debate limpo começe por nos respeitar, querida. Pois diferente de vocês protestantes, nós, católicos, temos um profundo respeito pela Igreja de Cristo, que é COLUNA E SUSTENTÁCULO DA VERDADE (1Tm 3,15). Outrossim, nunca você nos trouxe jóias mas PEDRAS, pedras essas que também o demônio oferecia a Jesus: Se tu és o filho de Deus ordena que estas PEDRAS se tornem pães (Mt 4,3-4).
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Igreja Católica a maior instituição de caridade de mundo!
http:licklick.uol.com.br/?rf=m_home-uol-videos_1&u=http://tvuol.uol.com.br/video/esta-e-a-casa-de-todos-vaticano-abre-as-portas-para-moradores-de-rua-04024C1A3164C8A15326
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boa tarde amigos e irmãos , respeito a opinião de todos , só que Deus diz o meu povo sofre por não mim conhecer, Jesus disse conhecerei a verdade e a verdade libertará , a salvação não vem pela caridade , mais por Jesus por quer Ele é o Cordeiro de Deus aquele que veio tirá todos nós das trevas do pecado , não podemos perde tempo defendendo tese religiosa pois quem crusificou Jesus voram os religeosos da época VCs esquecerão disso , Para os meu irmão catolicos a denominação a qual desde dessa época se apresenta como igreja , na realidade de fato ela é uma organização mundial desde de seu surgimento …. medite Gn 1.26/a/30 salmos 115 e João 8.32/36 fiquem todos em paz Jesus Ele é a Paz
ass. um leitor da Bíblia
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a igreja católica ensina que venerar não é adorar, suponhamos que realmente não seja, é apenas referência, respeito à pessoa que já se foi.
estando algo na bíblia católica, independente de ser ou não canônico tem que ser aceito pelos seguidores dessa doutrina, veja o que está na bíblia católica, quem não tiver pode acessar a bíblia ave – maria online, uma delas.
sabedoria 15:6 Cativados pelo mal, não merecem esperar senão o mal, os que o fazem, os que o amam e os que o veneram.
baruc 6 também menosprezam muito as imagens pois são imóveis e não sabem fugir nem de incêndio, por exemplo. que os seus olhos se abrem em nome de JESUS.
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Olá Ingrid, a paz de Cristo!
Então Ingrid, todos sabemos, católicos ou protestantes, que só devemos adorar a Deus, ponto. Contudo, a palavra ADORAÇÃO pode ter vários sentidos, como suponha aceitar no seu texto: “respeito a pessoa”. Adorar também pode significar, por exemplo: querer bem, ter muita estima. Um pai pode dizer: Adoro os meus filhos. Um filho também pode dizer: adoro minha santa mãe. Observe, Ingrid, que não há ofensa à Deus, pois o se adorar aí significa apenas querer muito bem. Por tanto, não há erro algum quando a Igreja ensina que nós podemos venerar aquelas pessoas que em vida foram grandes heróis da fé, exemplos de vida à ser seguida, obras primas de Deus, e que, na Glória do Senhor, continuam rezando e intercedendo por nós: os santos.
Depois você escreve que “estando algo na Bíblia católica tem que ser aceito pelos seus seguidores”(…). Como assim?! A Bíblia não é sua regra de fé também?! Se não é me diga porque citas versos da mesma para dar suporte a seu entendimento? Diga-me também qual o nome da sua seita por favor? Bom, mas acho que você deve estar falando dos deuterocanônicos. Esse talvez seja um bom tema para discutirmos se quiser querida… E mesmo as passagens que você nos apresentou tratam dos ídolos pagãos e não das imagens sagradas pela Igreja. Talvez você esteja lendo sua Bíblia protestante de maneira truncada, levando tudo ao pé da letra. Talvez seja bom você considerar o que seria realmente um ídolo, pois pelo seu post posso notar que sua confusão está em achar que qualquer imagem é um ídolo. Mas não é. Ídolo é a figura de um deus falso, por exemplo: júpiter, Saturno, Netuno; ou Juno, Vênus, Diana, Minerva, Vesta, Ceres, Amon, Osiris… E a própria Bíblia pode lhe informar o nome de outros desses deuses falsos: Baal, Astarot, Astarte, Moloque, Camos, pesquise… (não vou dar os versos)Percebeu até aqui o que é um ídolo? Agora, as imagens representativas de Jesus Cristo, da Virgem Maria, dos santos e Anjos não são de ídolos, pois Jesus é verdadeiro Deus. E Maria, os santos e Anjos não são deuses. Sendo assim, não se enquadram na proibição bíblica que proíbe claramente a confecção de ídolos. Quando a imagem não é de um ídolo a própria Bíblia manda fazer, exemplo: os Querubins e a serpente de metal levantada no deserto por Moises (e mais uma vez pesquise).
Por fim, obrigado pela exortação e desejo o mesmo pra você. Que o Senhor Jesus olhe por nós!
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Olá Edvaldo, pax Christi!
De fato a salvação é Jesus, concordamos. Contudo não podemos apenas dizer, como faz certos crentes, que aceitamos Jesus que já estaremos salvos. A caridade nasce naturalmente da fé que professamos no Cristo. S. Tiago já deixava registrado em sua carta que “a fé sem obras é morta” (Tg 2,20), ou seja, não adianta dizer que aceita Jesus mas não praticar essa fé. A Igreja católica, Edvaldo, nasce da promessa de Jesus à Pedro: Tu és Pedro, e sobre esta pedra edificarei a minha Igreja… (MT 16, 18s). Jesus é a cabeça da Igreja, o arquiteto (Col 1,18). E não imagine que estou falando dos templos católicos, nós somos o templo sagrado, a Igreja de Cristo onde o Espírito Santo quer fazer morada. Os nossos templos nasceram da necessidade de nos reunir: “onde tiver dois ou mais reunidos em meu nome lá estarei”, lembra?
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Olá Sara!
Bastaria a palavra teísta para saber que você não crê em um Deus. Mas pelo conteúdo do seu post você mais parece agnóstico. Talvez você até acredite em Deus mas perdeu a fé na religião, em especial na católica. Tudo bem. Quanto a passagem do Apocalipse que você citou, ela trata da Roma pagã, não da Igreja católica. A Igreja Católica tem sua sede no Monte Vaticano e não nas sete montanhas onde se situava a Roma Antiga. O império Pagão era símbolo do Anti-Cristo, da Anti-Igreja. E os apóstolos já utilizavam o codinome Babilônia para a Roma Antiga, com esta conotação e não para acusar a Igreja fundada por Jesus Cristo.
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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mas em mateus 4;10 diz que não só adorar mas prestar culto também é só a DEUS, a serpente foi destruída mais tarde por causa disso e os querubins só eram vistos pelo sumo sacerdote uma vez ao ano e nunca foi objeto de culto igual é hoje em dia.
paz de JESUS.
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Querida Ingrid, novamente devo chamar, se me permite, sua atenção para a forma truncada que você dá aos textos sagrados. Veja que ao citar o evangelho de Mateus você absolutiza a palavra CULTO, dando a ela sentido único. Desde os primórdios do cristianismo a Igreja católica entende que a palavra CULTO significa em sentido pleno a verdadeira adoração que devemos a Deus, mas além disso ela também (palavra culto) pode significar um ato pelo qual se presta homenagens sinceras a algo ou alguém, venerando este algo ou alguém. Um exemplo clássico desse tipo de culto (em sentido relativo) seria o culto feito pelos judeus a Arca da Aliança, veja:
Então Josué rasgou as suas vestes, E SE PROSTROU COM O ROSTO EM TERRA PERANTE A ARCA DO SENHOR até a tarde, ele e os anciãos de Israel; e deitaram pó sobre as suas cabeças” (Jos 7, 6).
O que você vê aí, Ingrid? Não estão todos, Josué e anciãos, prostrados diante da arca, e diante dos querubins que estava esculpidos na extremidade da Arca? Seriam todos eles idólatras por se ajoelharem diante de imagens, cultuando-a? E olha minha jovem amiga, só não vou dar muitos outros exemplos porque não quero esse post demasiado grande. Contudo, preciso pelo menos mostrar mais uma só passagem, onde se é prestado culto de veneração a pessoas, veja:
Sucedeu, porém que, retornando eles, quando Davi voltava de ferir o filisteu, as mulheres de todas as cidades de Israel saíram ao encontro do rei Saul, CANTANDO E DANÇANDO ALEGREMENTE, com tamboris, e com instrumentos de música. E as mulheres, dançando, cantavam umas para as outras, dizendo: Saul feriu os seus milhares, porém DAVI OS SEUS DEZ MILHARES” (1Sam 18, 6-7).
Aqui vemos, Ingred, as mulheres de Deus em júbilo louvando a Davi através de uma música e cantoria, exaltando-lhe por tão bem conduzir o exército israelita diante dos inimigos. Seriam aquelas judias idólatras por cantarem louvores a Davi, cultuando-o?
Agora prometo que é só mais essa passagem, observe:
Então disse Davi a toda a congregação: Bendizei ao Senhor vosso Deus! E toda a congregação bendisse ao Senhor Deus de seus pais, E INCLINARAM-SE E PROSTRARAM-SE PERANTE O SENHOR E PERANTE O REI (Cron 29, 20).
Aqui, todo o povo santo se prostra em adoração diante de Deus, e simultaneamente se prostra diante do rei, obviamente sem adorá-lo, venerando-o. Um mesmo ato demonstra dois cultos distintos: o primeiro de adoração a Deus e simultaneamente de veneração ao rei! Claríssimo! Repito: no mesmo ato dois tipos de cultos: o de adoração, oferecido somente a Deus, e o de veneração, ao rei!
Sobre a serpente de bronze, o fato de ela ter sido destruída depois, não anula a certeza de que foi o próprio Deus que ordenou sua construção (Num 21, 4-9).
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Amigo sou católica praticante e não pago nada por graça nenhuma. Dai de graça o que de graça recebei…
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Amigos não vamos perder tempo discutindo coisa que não vão nos levar a nada é muito simples Deus criou o Homem sua imagem e semelhança, então reafirmo devemos nos unirmos por que Deus não deixou Igreja ele deixou as escrituras para serem seguida seja no Catolicíssimos ou protestantismo devemos é pregar a Paz entre a Humanidade e o Amor ao Próximo isso sim é o que Deus quer.
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aqules quanto à passagem de 1samuel DEUS exalta os seus filhos e pode fazer isso até com o mais desprezado dos homens, mas para mostrar que ele é DEUS e nesse caso se cumpriu salmo 75: 7. DEUS é o juiz a um abate e a outro exalta. mas nesse caso são pessoas vivas.
em crônica 29 trata se de referência ao rei e nesse caso houve sim inclinação das pessoas mas é porque é comum isso em vários povos referenciar um rei. apesar de DEUS não ser a favor como mostrarei no próximo paragrafo
o mais interessante que resolvi deixar por último josué 7:10 : então disse o senhor a josué: levanta – te; por que estás prostrado assim sobre o teu rosto. DEUS não aceitou aquele ato. podemos se prostrar diante do invissível quando estamos orando mas não admite se prodtar em uma imagem para adorá- lo sendo que supostamente ele estaria nela, mas não ela só servia para DEUS se manifestar no propiciatório e nem os sumo sacerdotes se prostavam diante dela e só passou a ser vista por eles uma vez ao ano. levt 23: 27 no 10 dia do mês 7.
em JESUS ingrid
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Surrexit Christus hodie!
Pax Domini
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A história da religião monoteísta mais difundida no mundo passou, nos últimos 2000 anos, por muitos desmandos e apresentou inúmeros atos de abuso de poder. Caça às bruxas e aos hereges, Inquisição, escravidão, colonialismo, apoio a ditaduras européias e sul-americanas, pedofilia…
Este é um livro que não se cala, e que percorre a história cristã através de seus atos mais sanguinários e repressivos.
O Livro Negro do Cristianismo – Dois Mil Anos de Crimes em Nome de Deus
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Olá Ruth, a paz…
Não é difícil refutar esta sua transcrição do tal “livro negro do criatianismo”, do Jacopo Fo e seus asceclas, porque basta uma pequena olhadela sobre a História da Igreja Católica para descobrir o engodo plantado pelos seus autores ateus. A Igreja, Ruth, reconstruiu a civilização, preservou os estudos e as obras dos antigos pensadores e filósofos, os teólogos e alunos das Escolas Catedráticas desenvolveram o conhecimento científico e cultural, aliás, as faculdades são criação da Igreja. Os guerreiros cristãos resistiram aos ataques inimigos… Se não fosse a Igreja Católica, a humanidade teria se afundado no barbarismo, e hoje, você seria muçulmana, seguidora do Profeta Maomé. Por isso afirmo não ser difícil refutar estes secularistas modernistas. A inquisição, embora aos olhos mJaodernos possa parecer cruel, no seu tempo, foi a melhor forma de conservar a ortodoxia. Além do que, não se pode julgar os nossos antepassados com os mesmos critérios de hoje. E nem de longe os números dos mortos nos tribunais de inquisição são os que apontam o Jacopo em seu livro. já a pedofilia é uma desgraça que nos assombra, mas ela não é exclusividade do sacerdócio católico, apenas 0,03% estão envolvido com esse crime horrendo, o que não é pouco. As seitas protestantes também são acometidas por esse mal, e com freqüência maior do que na Igreja Católica, infelizmente. Mas, onde ela mais ocorre é no próprio lar. São os próprios parentes os maiores abusadores, triste.
Em Jesus,
Aquiles Heitor.
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Assista ao vídeo:
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A indulgência tem o seu propósito nobre e assim o concebe os dogmas da Igreja Católica mas, como quem aplica a indulgência são seres humanos, por isso passíveis de erros, os pecados deveriam ser perdoados por Deus e pelos cristãos, sem ônus para o pecador…a História não mostra isso !!!
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Na verdade a venda de indigências e samarias, sao ate hoje artimanhas do clero para prender atenção de seus fiéis. Enquanto isso estes estoque as pessoas através de sua fé. Que por sinal é cega.pois tomam dinheiro em nome do filho de Deus. Pois a um só Deus,cujo o nome é Jeová. E eu questionei um clérigo e ele nao me deu respostaas baseadas na Bíblia. Fui católica por 16 anos e ai quando realmente conhecir Jeová, e entendir o que elquantidadedo nos fala,sai dela,sai dela povo meu,pois estar destinada a destruição, muitas pessoas tem fé em matérial, como santos de Barro, coisa que o verdadeiro Deus detesta. As pessoas estão vivendo em fé cega.e a dona igreja Ja tem manchas de sangue da idade média, e continua a matar mentalmente as pessoas. Ontem ,milhares de pessoas caminharam atras de um santo de barro,me diga sera que Deus se agrada disso? A Biblia palavra inspirada por Deus responde, não, nao ele nao se agrada,pois toda adoração tem que ser dada a ele.mas e o papa? Ele diz sim.Então da onde se concluir que as pessoas sãouvindotes de homens E ignoram Deus, pois maria tbm nao se agradaria de ta sendo em enautercida.pois em certa passagem bíblica :uma mulher elogiou Jesus abençoando maria,e sabe qual a resposta? Nao,Bendito,é aquele que ouve as boas novas e a ponhem em prática. Isso deixa claro que Jesus diz que a pessoa é feliz se fizer da Bíblia seu modo de vida. ponham o reino em 1 lugar,e tudo vos seacresentando.lucas 12:31
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Na verdade a venda de indigências e samarias, sao ate hoje artimanhas do clero para prender atenção de seus fiéis. Enquanto isso estes estoque as pessoas através de sua fé. Que por sinal é cega.pois tomam dinheiro em nome do filho de Deus. Pois a um só Deus,cujo o nome é Jeová. E eu questionei um clérigo e ele nao me deu respostaas baseadas na Bíblia. Fui católica por 16 anos e ai quando realmente conhecir Jeová, e entendir o que ele quis nos falar quando disse:sai dela,sai dela povo meu! pois estar destinada a destruição. muitas pessoas tem fé em matérial, como santos de Barro, coisa que o verdadeiro Deus detesta. As pessoas estão vivendo em fé cega.e a dona igreja, Ja tem manchas de sangue da idade média, e continua a matar mentalmente as pessoas. Ontem ,milhares de pessoas caminharam atras de um santo de barro,me diga sera que Deus se agrada disso? A Biblia palavra inspirada por Deus responde, não, nao ele nao se agrada,pois toda adoração tem que ser dada a ele.mas e o papa? Ele diz sim. Então da onde se concluir que as pessoas são ouvintes de homens, E ignoram a Deus, pois maria tbm nao se agradaria de ta sendo em enautercida.pois em certa passagem bíblica :uma mulher elogiou Jesus abençoando maria,e sabe qual a resposta? Nao,Bendito,é aquele que ouve as boas novas e a ponhem em prática. Isso deixa claro que Jesus diz que a pessoa é feliz se fizer da Bíblia seu modo de vida. ponham o reino em 1 lugar,e tudo vos sera acresentando.lucas 12:31. A e sobre pecamos,sim pecamos.mas isso nao é motivo para ficamos a continuar no erro,Jeová ele é amor.mas tbm é justiça. E a pessoa que erra e continua a errar ,por usar dessa fraqueza ,qual é o pecado pra justificar,sinto muito meu caro, este nao estar cumprindo com as escrituras. Pois ,2 timoteo ,fala que temos que estar nos vigiando para nao sermos enlaçados pel frutos do pecado,pois este causará a morte,inves disso precisamos estar em constante vigília para nao tropeçamos em coisas em puras,e nem leva outros a cair.
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Na verdade a venda de indigências e samarias, sao ate hoje artimanhas do clero para prender atenção de seus fiéis. Enquanto isso estes estoque as pessoas através de sua fé. Que por sinal é cega.pois tomam dinheiro em nome do filho de Deus. Pois a um só Deus,cujo o nome é Jeová. E eu questionei um clérigo e ele nao me deu respostaas baseadas na Bíblia. Fui católica por 16 anos e ai quando realmente conhecir Jeová, e entendir o que ele quis nos falar quando disse:sai dela,sai dela povo meu! pois estar destinada a destruição. muitas pessoas tem fé em matérial, como santos de Barro, coisa que o verdadeiro Deus detesta. As pessoas estão vivendo em fé cega.e a dona igreja, Ja tem manchas de sangue da idade média, e continua a matar mentalmente as pessoas. Ontem ,milhares de pessoas caminharam atras de um santo de barro,me diga sera que Deus se agrada disso? A Biblia palavra inspirada por Deus responde, não, nao ele nao se agrada,pois toda adoração tem que ser dada a ele.mas e o papa? Ele diz sim. Então da onde se concluir que as pessoas são ouvintes de homens, E ignoram a Deus, pois maria tbm nao se agradaria de ta sendo em enautercida.pois em certa passagem bíblica :uma mulher elogiou Jesus abençoando maria,e sabe qual a resposta? Nao,Bendito,é aquele que ouve as boas novas e a ponhem em prática. Isso deixa claro que Jesus diz que a pessoa é feliz se fizer da Bíblia seu modo de vida. ponham o reino em 1 lugar,e tudo vos sera acresentando.lucas 12:31. A e sobre pecamos,sim pecamos.mas isso nao é motivo para ficamos a continuar no erro,Jeová ele é amor.mas tbm é justiça. E a pessoa que erra e continua a errar ,por usar dessa fraqueza ,qual é o pecado pra justificar,sinto muito meu caro, este nao estar cumprindo com as escrituras. Pois ,2 timoteo ,fala que temos que estar nos vigiando para nao sermos enlaçados pel frutos do pecado,pois este causará a morte,inves disso precisamos estar em constante vigília para nao tropeçamos em coisas impuras*,e nem leva outros a cair.
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Ana sou evangélico mas me desculpe, é por causa desse tipo de postagem que os católicos da qui estão dando um baile de como defender sua fé na gente. Sua postagem ta confusa e repetida, apenas com algumas mudanças no final… procure ser mais clara nos seus argumentos por favor.
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Olá, o que eu quis dizer em minha postagem, foi que os clérigos deis da idade média, vem se aproveitando da fé de seus seguidores.Através de imagens,medalhas, crucifixo entre outros. Sendo que nada disso tem valor aos olhos de Deus,isso são artimanhas para extorquir dinheiro fácil,para as divessas paróquias,e santurios.pois,Deus em hipótese alguma aprova tal ato. E as pessoas são tão cegas que nao vem isso.
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Gente não adianta vcs falarem tudo isso sendo que Deus (o que mora lá no céu e mandou seu filho unigenito para nos salvar de nossos pecados,afinal se nao fosse por jesus e Deus especificamente ninguem estaria vivo hoje) nos deu o livre arbítrio para escolhermos o que a gente quer que nos fassamos.
Pois se fosse para nao existir esculturas,imgens,etc…de deuses Deus poderia muito bem fazer com que isso nao existisse.Afinal é inacreditavel nos cristaos sabermos que ainda existe pessoas que nao acreditam em deus,depois de tudo aquilo que ele fez por nos e que ele ainda faz.
Entao gente nao julguem as pessoas por causa dessas coisas,pois so Deus sabe das coisas e tambem gente de que adianta nos falarmos tudo isso sendo que a nossa salvaçao é individual.
Nos fizemos nossa parte agora deixem que eles escolham o que eles querem da vida, pois no final nao somos nos que vamos escolher quem vai para o ceu e quem nao vai.
Ok?
Valeu e um abraço!!!
Reflitam nesta mensagem afinal so estou tentando ajudar vcs com isso!!!
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Bando de filhos da puta, pastores, padres, etc…, bando de bandidos disfarçados, roubam idiotas, pessoas desesperadas, morrem de medo de Jesus voltar e ele próprio pegar todo esse dinheiro roubado por esses safados e distribuir aos pobres.
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Quem escreveu este texto, artigo sei lá o que é:
Primeiro Ignorante.
Segundo: Mentiroso.
terceiro: Mais um dos inimigos da Igreja.
Quarto: É evangélico.
Porque afirmo isso?
Amigos queiram ler este artigo da wikipedia: https://pt.wikipedia.org/wiki/Com%C3%A9rcio_de_indulg%C3%AAncias
Veja alguns trechos que frisei:
-Apesar das restrições, os abusos cresciam consideravelmente, iniciando-se nessa época, a prática de venda de indulgências, por profissionais “perdoadores”[3] (quaestores em latim). A pregação destes, em alguns casos era falsa, atribuindo às indulgências características muito além da doutrina oficial, alguns afirmaram que “Assim que uma moeda tilinta no cofre, uma alma sai do purgatório”.[4]
-Grupos de dominicanos e franciscanos, reclamaram a Santa Sé, que certos bispos tinham colocado suas próprias restrições e condições para conceder indulgências a estas Ordens, o que fez, o Papa Clemente IV em 1268 proibir qualquer interpretação ou concessão indulgenciaria por bispos, declarando que, quando fosse necessário, ela seria dada pela Santa Sé.
-Em 1392, o Papa Bonifácio IX escreveu ao Bispo de Ferrara proibindo a prática de certos membros de ordens religiosas que falsamente alegavam que indulgências concederiam o perdão de todos os tipos de pecados.[1]
-Apesar das punições prescritas pelo Concílio de Trento e pelos sínodos provinciais, a ação dos comerciantes (quaestores) de indulgências continuou, o que foi considerado um escândalo pelo Concílio, que então ordenou que os quaestores deviam ser totalmente abolidos, e que as “indulgências e outros favores espirituais de que o fiel não deve ser privado”, deviam ser dados pelos bispos de maneira gratuita, “de modo que todos pudessem finalmente compreender que estas tesouros celestes foram dispensados por causa da piedade e não do lucro” (Sess. XXI, c. ix). Em 1567, seguindo essa orientação conciliar, o Papa São Pio V cancelou todas as concessões de indulgências, envolvendo quaisquer taxas, ou outras transações financeiras
ENTÃO SABEMOS REALMENTE QUE A IGREJA CATÓLICA NÃO VENDEU INDULGÊNCIAS, QUEM VENDEU FOI FALSOS MEMBROS DA IGREJA OU ATÉ MEMBROS COMERCIANTES QUE NÃO TEM NADA A VER COM A IGREJA, MAIS FORAM OPORTUNISTAS, para ganharem dinheiro.
O Autor do texto ignorante escreveu: “1. O eclesiástico que incorrer em pecado carnal, seja com freiras, primas, sobrinhas, afilhadas ou, enfim, com outra mulher qualquer, será absolvido mediante o pagamento de 67 libras e 12 soldos. ”
Manda ele ir no vaticano ou pesquisar os doutores da igreja e historiadores sérios pra ver se na doutrina da igreja algum papa escreveu ou autorizou isso. Isto foi usado por gananciosos que ganharam dinheiro e satanás jogou a culpa na santa igreja.
“ESTA MENTIRA NÃO TEM CABIMENTO” – MENTIROSOS E INIMIGOS DA IGREJA.
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Oi preciso de materia l falando da “Ideia de pecado na idade media”, o que o clero fazia para angariar fiéis quando a igreja começou a perder o território tudo q achei ta muito vago alguém mim envia por favor!!!
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Visite o Museu da Inquisicao em Belo Horizonte , e vc tera vergonha e horror de ser catolico !!
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Manoel,
A sua ignorancia e o seu T O T A L desconhecimento quanto a Historia Geral e Historia da Igreja envergonha qualquer analfabeto .
Se vc odeia estudar os livros que NAO foram escritos por crentes , mas por historiadores seculares , que realmente sabiam o que estavam publicando, fique calado .
Tudo que vc diz mostra que vc nunca sentou num banco de escola pra estudar Historia Geral, Medieval e Contemporanea.
Que vergonha , vc nao sabe nada a respeito de nada .
Entre na biblioteca de uma Universidade CATOLICA e leia tuddo que fala sobre Inquisicao, Indulgencias, matanca de cristaos inocentes e sobre o ODIO dos papas contra quem nao era catolico .
Nao me mate de vergonha !!!
Matricule-se numa escola primaria enquanto vc ainda esta com saude , pois deve dar tempo de vc aprender a ler e estudar sobre esta aberracao chamada “igreja catolica”.
A biblia diz que : ” …Quem nao tem inteligencia e sabedoria deve pedir a Deus , que a todos da liberalmente e nao joga na cara…” Tiago 1:5
Va correndo pedir a Deus sabedoria para que vc nao morra na mais extrema ignorancia e no vazio !!
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Quando eu digo que os catolicos NAO CONHECEM , NAO LEEM e NAO SEGUEM a propria Biblia Catolica , alguns analfabrutos acham que estou mentindo . Ja esta mais que provado que a Biblia Catolica NAO nao serve para os catolicos pois se eles a lerem , vao entender e dar adeus a esta falsa religiao .
Um exemplo tiradao da Biblia AVE-MARIA , prova que os catolicos NAO leem , e nem entendem se lerem , NADA que esta escrito na Biblia catolica . Comparem :
SALMO 113 – BIBLIA CATOLICA
verso 10 :”…Por que diriam as nações pagãs: Onde está o Deus deles?
11: Nosso Deus está nos céus; ele faz tudo o que lhe apraz.
12: Quanto a seus ídolos de ouro e prata, são eles simples obras da mão dos homens.
13: Têm boca, mas não falam, olhos e não podem ver,
14: Têm ouvidos, mas não ouvem, nariz e não podem cheirar.
15: Têm mãos, mas não apalpam, pés e não podem andar, sua garganta não emite som algum.
16: Semelhantes a eles sejam os que os fabricam e quantos neles põem sua confiança.
Olhem ai, catolicos !! Seus padres ensinam tudo errado a vcs , enganam vcs e dizem que idolos sao apenas os idolos do Egito e os deuses de outras religioes , mas isso esta profundamente errado.
Nao devemos adorar , nem fabricar, nem comprar , nem vender nada que se pareca com um objeto para adoracao ou veneracao ( que significa a mesma coisa)
Exodo 20: Não farás para ti escultura, NEM FIGURA ALGUMA do que está em cima, nos céus, ou embaixo, sobre a terra, ou nas águas, debaixo da terra.5Não te prostrarás diante delas e não lhes prestarás culto.
NEM FIGURA ALGUMA … Entendeu ou quer que Deus desenhe ?????
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Não pedi nada referente a museu de inquisição em Belo Horizonte preciso de material por escrito se tiver isso ou um site e quizerem mim informar respondam meu email caso contrário despenso informações impertinente!
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Não pedi opinião referente a minha religião pedi material pra pesquisas. Se não estiver nada neste sentido não mim interessa e por favor dispenso ironias e piadas.agradeço!
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Se VC não tiver nada referente vai plantar coquinho, sou evangélica seu animal e pare de zombar das escolhas e interferir no livre arbítrio das pessoas se não pode ajudar as pessoas não dê críticas erradas ou tente adivinhar religião dos outros”amai o próximo como a ti mesmo e não julgues para não ser julgado” !
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Vc esta xingando quem ? Eu nao enderecei NADA a vc , mas ao site para TODOS os catolicos leem . Nao lembro nem de ter visto seu comentario . Alias , agora que vi que vc esta aqui , com toda a sua educacao de pessoa “evangelica”, tenho algo a lhe dizer : sua gramatica esta horrivel . Afinal, que escola vc esta estudando ? Parece escrita de quem esta no Ensino Fundamental …
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O comentario acima foi para D A N I E L A , a evangelica educada !!!
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Grata pela “evangélica” educada quanto a minha grafia não lhe diz respeito. Você è uma pessoa extremamente amarga e pobre de espirito deveria ler a bíblia para ver se Deus em sua infinita misericórdia tem piedade da sua alma com tanta arrogância vai servi de advogado do diabo! Agora preocupe com seus afazeres e pare de cuidar da vida alheia se você puder ajudar ajude caso contrário pega seu português correto e escreva um livro de alta ajuda porque você precisa, vai se tratar ! Ah melhoras pra você pessoa amarga e petulante !
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Olá, vir os comentários de alguns. Já comentei aqui algumas vezes. Sou uma pessoa mente muito aberta. Brigar por Religião não valha a pena,Jesus nunca disse “eu sou a religião, é a vida”ele disse que era a palavra,o verbo,o caminho.ele tbm nunca disse que homens deveriam ser adotados,é pois nem seus apóstolos foram. Mas mesmo assim homens faziam para si imagens,figuras e se curvavao diante de outros homens. Mas ,mas Cristo sabia como era a FÉ do povo. E muitos judeus o negaram e o negam até hj. E o que é a Fé? “É a certeza que se tem no íntimo das coisas não vistas” hebreus 6:1. Verdade que Deus seu livre árbitro, mas o fato de termos esse livre arbítrio também nos mostra que nossos tem conseqüências. E que temos que responder por elas. Mas Deus,disse para os israelitas não se curvarem ao outros deuses,por que?porque ele além de ser o único criador,sabia das consequências de se curvar E outros “deuses” que esses não poderia fazer nada ,pois era frutos de não do homem terreno. E grande razão pra eleter dado essa ordem,como ele é o criandor, ele criou o homem, nao foi imagens de barro que fez o homem vim a existir,mas um Criador que sempre existiu. ja fui católica infelizmente, porque nasci em uma família de catolicos,mas tive o livre arbítrio de mudar. E as atrocidades da idade das ervas que a igreja das são reais até hj. Minha mãe, viajou ver até uma cidade, subiu uma escadaria pra uma imagem de certo,no Sol quente. Achei um absurdo,mas temos que respeita. Cristo respeitada,mas respeito não quer achamos certo tais atos.
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Olá, vir os comentários de alguns. Já comentei aqui algumas vezes. Sou uma pessoa mente muito aberta. Brigar por Religião não valha a pena,Jesus nunca disse “eu sou a religião”, é a vida”ele disse que era a palavra,o verbo,o caminho.ele tbm nunca disse que homens deveriam ser adorados*,pois nem seus apóstolos foram. Mas mesmo assim homens faziam para si imagens,figuras e se curvam diante de outros homens. Mas Cristo sabia como era a FÉ do povo. E muitos judeus o negaram e o negam até hj. E o que é a Fé? “É a certeza que se tem no íntimo das coisas não vistas” hebreus 6:1. Verdade que Deus deu* livre árbitro, mas o fato de termos esse livre arbítrio também nos mostra que nossos atos tem conseqüências. E que temos que responder por elas. Mas Deus,disse para os israelitas não se curvarem ao outros deuses,por que?porque ele além de ser o único criador,sabia das consequências de se curvar a outros “deuses” que esses não poderia fazer nada ,pois era frutos da mão do homem terreno. E a grande razão pra ele ter dado essa ordem,como ele é o criandor, ele criou o homem, não foi imagens de barro que fez o homem vim a existir,mas um Criador que sempre existiu. ja fui católica infelizmente, porque nasci em uma família de catolicos,mas tive o livre arbítrio de mudar. E as atrocidades da idade das trevas que a igreja realizou são reais até hj. Minha mãe, viajou até uma cidade, subiu uma escadaria pra uma imagem de barro,em pleno Sol quente. Achei um absurdo,mas temos que respeita. Cristo respeitava,mas respeito não quer achamos certo tais atos.
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Dizer* correção ali do final.
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Daniela , Daniela , pelos frutos se conhece a arvore . Vc , como “evangelica” esta muito amarga . Doente . Sem humildade , mal educada, sofrendo com este seu genio horrivel, que precisa urgente de libertacao e cura interior..
Menina, vc precisa buscar os NOVE dons do Fruto do Espirito , para ser uma nova criatura , saudavel, bonita , atraente, amavel, alegre e que sabe tratar as pessoas com educacao e dignidade .
Galatas 5 : 21 diz : “…Mas o fruto do Fruto do Espirito e :
Amor
Alegria
Paz
Bondade
Benignidade (coracao amavel e nao rancoroso)
Longanimidade (calma, tranquilidade)
Fidelidade
Mansidao e
Dominio proprio .
Que Deus tenha misericordia de vc .
Ja estou orando por vc desde ja , para a sua total e completa libertacao, pois se vc nao buscar libertacao , o diabo ira destruir a sua vida , mas Jesus veio para dar vida e vida em abundancia ( alegria e satisfacao de viver ) !!
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Agradeço pelas orações e meu nome è Daniella caso não sei escrever VC não sabe ler então por favor mim esqueça,pois não te critiquei ou julguei VC fez isso tudo e para de querer ensinar moral as pessoas enquanto VC não tem nem pra si próprio ! “Lembre se; Quem Julga Será julgado e Quem com ferro fere será ferido”! Ah caso VC resolva se tratar e precisar de alguns psicotrópicos, faço parte de uma equipe de farmacêutico posso lhe oferecer os psicotrópicos sem custos ! Um abraço….
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Doente, mal educada , viciada e dependente de psicotropicos e com uma gramatica e pontuacao horriveis … Que pena !!
Sou saudade, inteligente , estudiosa, posso me comunicar em Portugues , Espanhol , Italiano e Ingles . Nao preciso de drogas psicotropicas para viver : isso e pra gente fraca , doente !
Melhore seu portugues , sua cabeca , sua educacao e va ler a sua biblia pra mudar este carater horroroso que so sabe julgar as pessoas , sem elas nem mesmo ter te dirigido a palavra !!
Crente !
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O que me dizem dos propositos de fe na igreja universal do reino de deus? Me de resposta por favor!
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Não me metendo na converça de vcs mas já me metendo, desde criancinha fui educada da seguinte maneira: (minha mãe dizia)
“São três coisas que não se discutem, religião, futebol e partidos políticos!!!
E outra coisa que a minha mãe falava:” se não tem nada de bom e benéfico para alguém, guarde para si mesmo”
Apenas isso!!!
Que Deus conforte o coração de vocês!!!
Um beijo.
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Pessoas que dizem para nao discutir religiao, futebol e politica sao os que mais dao opiniao , discutem, brigam no Facebook .
E tambem os que dizem: ” se nao tem nada de bom pra mostrar , guarde pra si” , sao os que mais postam videos que nao tem NADA DE BOM e BENEFICO PARA ALGUEM .
Enfim, sua mae te ensinou uma coisa inutil, que ninguem faz .
Minha mae me ensinou que : “Palavras o vento leva ” .
Nao adianta dizer uma coisa e nao fazer NADA do que se diz . Perda de tempo e hipocrisia .
E’ tentar tirar cisco no olho dos outros quando o nosso olho esta ate’ inchado de tanta infeccao .
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tem um tal de Marlon ai, dizendo que sente o poder de Deus, cara você não faz nem ideia do que é o poder de DEUS. não fica falando besteira DEUS faz tudo por você tudo mesmo,mas dividir o poder dele contigo se coloca no seu lugar cara quem é você para DEUS dar poder a você. APRENDA UMA COISA O PODER DE DEUS É SÓ DELE.. realmente você deve estar com algum problema sugiro um médico para tratamento.
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Gostei desse blog 😉
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Desculpe me irmãos, se estão condenando tanto os católicos por desobedecerem o mandamento de Deus. Porque não olhem mas para si mesmo, a maioria dos protestantes quardam e seguem todos os mandamentos menos o quarto ” lembra-te do dia de sábado pra santificar”. Quem tropeça em um mandamento e culpado de todos
Reflitam um grande abraço
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Oi Aline, desculpa mais eu uma passagem no novo testamento que mostra claramente que Jesus aboliu a lei de Moisés de guardar os sábados. E outra somos todos pecadores.
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Tobias Tobias Tobias Hatchwell
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As indulgências eram pagas mais pelo temor do castigo na terra ou o eterno, já que os “Donos da Verdade” da época os impunham sobre os fiéis/infiéis. E hoje já vi e ouvi muitos “Donos da Verdade” nos dias atuais, dentro de templos católicos, ou evangélicos afirmarem que se o dízimo não é pago vai sim pro inferno e se está fadado a maldição e ao devorador. Vocês não acham que existe semelhança entre os dois tempos?
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E se formos comparar por tempo,então seria bem bacana lembra-mos das atrocidades feitas durante esses 2000 anos,não acham? Tipo, vou dar um exemplo: tribunal da Santa inquisição, acho que esse matou muita gente inocente, não?!,outro exemplo clássico, venda de indulgências e samarias, dogmas incontestáveis. Senhora fedal, dogma da usura,contra os burgueses que tentaram ganhar seu pão de cada dia pelo suor do próprio trabalho. (Que o homem coma e beba,pelos esforços de seu próprio trabalho árduo.) Salmos 128 :2. E por fim, as temíveis cruzadas,que mataram muitos inocentes, e ainda profanaram o nome do Senhor,pois ele venho para que tenhamos vida,e não que matemos quem não aceitar o que ele diz. Mas,para termos terno perdão e misericórdia por aqueles que são gentius ainda. A e a nível de curiosidade,O Papa,João Paulo, fez parte da juventude nazista, e o Vaticano foi entregue a igreja pelo lider fascista,Benito Mussolini,em troca do total apoio da igreja a seu regime. Agora,lhe pergunto:será mesmo que esses 2000 anos,são realmente tão virtuosos, e motivos de vagloriamentos? Bom,respeito quem crer.Mas,como uma pessoa que gosta muito de Fatos históricos, não poderia deixar de informar algums sobre os tais “belos 2000 anos”. Conhecido como idade das trevas. Acho que pelo português, trevas não é um substativo muito favorável. Fica a dica ai. 😘
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É não foi uma atitude que agradou a Deus,mais ficou no pasuado, o pior é que práticas semelhantes se pratica hj em dia como venda de bênçãos de milagres,só é abençoado se ofertar, e kfertar mais que o dízimo, v então de água venda de lenços,venda de óleos, v então disso,venda daquilo, Aquando Jesus apenas perguntava:” o que quer que eu te faça?”,e não ” o que quer que eu te venda? E aí?
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Paulo nos ensina da circunciçao do coraçao nao da carne!
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Se em A P E N A S 2 anos o Vaticano já expulsou 400 padres estupradores, imagine em 1800 anos de catolicismo, quantos papa-anjos estupradores deveriam ter sido expulsos, excomungados e PRESOS, heim ???
78 % dos politicos sao católicos e o Brasil está chafurdado na lama da ladroagem, roubalheira e corrupção. Isto significa que a “santa igreja católica” é I N U T I L e FALSA , pois não consegue mudar o maior país católico do mundo !!!
Hoje em dia , quando se fala em pastor se lembra de dízimo e quando fala em padre se lembra de P E D O F I L I A !!!
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Glória a Deus pela vida desses apologista da fé que nos passa esses rico documentário sobre essa triste e tragédia que fizeram com os nossos irmãos do passado que Deus naquele julgue o sangue de todos os nossos
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Senhor ,tenha misericórdia!!
Vamos estudar,antes da Idade Média,a Inquisição,o que ocorreu??
Quanto bobagem !!
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Viva a IGREJA CATÓLICA APOSTÓLICA ROMANA.
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http://www.catolicosnabiblia.com.br/existe-adulteracoes-nas-biblias-protestante
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http://www.veritatis.com.br
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QUANDO CRISTO DEIXOU OS APÓSTOLOS AQUI, SÓ EXISTIA A IGREJA DE CRISTO, VOLTADA UNICAMENTE A ANUNCIAR A BOA NOTÍCIA DO EVANGELHO E A AJUDA AOS POBRES E NECESSITADOS, BUSCANDO SEMPRE A PAZ E HARMONIA DA DOUTRINA CRISTÃ. O QUE VEJO HOJE É UMA GUERRA ENTRE OS QUE SE DIZEM CATÓLICOS E OS QUE SE DIZEM PROTESTANTES, EM NADA OS DOIS SE PARECEM COM A IGREJA DE ATOS 2. ESPERO MESMO, DE CORAÇÃO QUE OS DOIS LADOS SE ARREPENDAM DE SEUS ORGULHOS E PAREM DE DISCUTIR SOBRE QUAL INSTITUIÇÃO É MELHOR QUE A OUTRA E SE VOLTEM PARA DEUS COMO UM CORPO ÚNICO DE CRISTO JESUS, A VERDADEIRA IGREJA, ESTA NÃO TEM PAREDES E NEM DINHEIRO, NEM IRA, NEM OBSCURIDADES, NEM MALDADES, MAS MUITA GENEROSIDADE, DESPRENDIMENTO DO MUNDO MATERIAL, AMOR(PRÁTICO) PELO PRÓXIMO E MUITA FÉ EM DEUS. FICA A DICA! A PAZ DE NOSSO SENHOR JESUS CRISTO ESTEJA COM VCS, OS SANTOS!
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meeeeeeeeudeus vcs estao discutindo desde 2009 ,n veem q isso e besteira?
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À IGREJA CATÒLICA É SANTA,IMACULADA,INCORRUPTÌVEL.SIM, OUVE ERROS GRAVES,MAS NÃO DA IGREJA MAS SIM DE SEUS MENBROS,POIS CRISTO FUNDOU À IGREJA SOBRE PEDRO O 1PAPA,É ISTO QUE DIGO É COMPROVADO NA FÉ É NA CIENCIA,POIS MEUS IRMAOS A IGREJA E A CONSTRUTORA DA CIVILIZAÇÃO,FOI ELA QUE MONTOU A BIBLIA,QUE ERGUEU UNIVERSIDADES É A MAIOR INTITUIÇÃO DE CARIDADE DO MUNDO,À IGREJA A 2MIL ANOS.A IGREJA E SANTA CATÒLICA APOSTOLICA ROMANA,MAS É FORMADA POR HOMENS SANTOS MAS TAMBEM,PECADORES.Pois também eu te digo que tu és Pedro, e sobre esta pedra edificarei a minha igreja, e as portas do inferno não prevalecerão contra ela;
E eu te darei as chaves do reino dos céus; e tudo o que ligares na terra será ligado nos céus, e tudo o que desligares na terra será desligado nos céus.
Mateus 16:18,19
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Isso não é só ignorância . Isso é ódio daquela única, santa e católica, a verdadeira noiva de Cristo
Existem poucos dogmas da Igreja Católica tão pouco compreendidos, ou tão grosseiramente mal representados por seus adversários, como a sua doutrina sobre as indulgências. Por esse motivo, faz-se necessário, aliás, imprescindível, à Apologética Católica que se trate do tema, tanto para a edificação do próprio católico quando para a justa defesa da Santa fé face aos não raros ataques.
Uma das razões para o equívoco popular sobre indulgências pode ser atribuída à falta de entendimento sobre o significado desse termo, ao qual ele foi gradualmente submetido. A palavra Indulgência originalmente significava remissão, favor ou perdão. Agora, ela é comumente usada no sentido de gratificação ilegal, e de alcance livre às paixões. Por isso, quando algumas pessoas ignorantes ou preconceituosas ouvem sobre concessão de uma indulgência pela Igreja, a idéia de “licença para pecar” é apresentada às suas mentes.
A indulgência é simplesmente uma remissão, no todo ou em parte, pelos méritos superabundantes de Jesus Cristo e Seus santos, da pena temporal devida a Deus por causa do pecado depois da culpa e do castigo eterno terem sidos remetidos.
Deve-se ter em mente que, mesmo depois de nossa culpa ser removida, freqüentemente resta alguma pena temporal a ser submetida, seja nesta vida ou na próxima, como uma expiação para a santidade divina e da justiça. A Sagrada Escritura nos fornece muitos exemplos dessa verdade. Maria, irmã de Moisés, foi perdoada do pecado que tinha cometido por murmurar contra seu irmão. No entanto, Deus infligiu sobre ele sua pena de lepra e de separação do povo por sete dias. [Num.21]
Natan, o profeta, anunciou a Davi que seus crimes haviam sidos perdoados, mas que ele deveria sofrer muitos castigos da mão de Deus. [2 Reis 12].
Que nosso Senhor deu à Igreja o poder de conceder indulgências é claramente deduzido a partir do Texto Sagrado. Ao líder dos Apóstolos Ele disse: “tudo o que ligares na terra será ligado no céu, e tudo o que tu desligares na terra será desligado também no céu.” [Mat. 16. 19.] E à todos os Apóstolos reunidos Ele fez a mesma declaração solene. [Ibid., 18. 18.] Com estas palavras, nosso Senhor deu poder à Sua Igreja para livrar seus filhos (se bem dispostos) de todos os obstáculos que poderiam retardar-los ao Reino dos Céus. Agora, existem dois impedimentos que detêm um homem do reino celestial – o pecado e o castigo temporal incorrido por ele. E a Igreja, tendo o poder de remeter o maior obstáculo, que é o pecado, tem também o poder para remover o menor obstáculo, que é a pena temporal devida por conta do mesmo.
A prerrogativa de conceder Indulgência foi exercida pelos pais da Igreja, desde o início de sua existência.
São Paulo exerceu isso em nome dos Corintios incestuosos que ele havia condenado a uma severa penitência proporcional à sua culpa, ” para que seu espírito seja salvo no dia do Senhor.” [I Coríntios. 5, 5] E tendo ouvido depois da contrição fervorosa daqueles coríntios, o apóstolo absolve-os da penitência que ele os tinha imposto:. “Para ele, que é de tal modo, esta repreensão é suficiente, que é dado por muitos Então, que pelo contrário. você deveria perdoar e confortá-lo, para que, talvez, um tal ser engolido com o excesso de muita tristeza …. E para quem você perdoou nada, eu também. Pois, o que tenho perdoado, se eu lhe perdoei nada , por amor de vós o fiz na pessoa de Cristo. “[II Coríntios. ii. 6-10.]
Aqui nós temos todos os elementos que constituem uma indulgência. Primeiro – A penitência, ou castigo temporal proporcional à gravidade da infracção, é imposta ao transgressor. Segundo – O penitente é verdadeiramente contrito (arrependido) por seu crime. Terceiro – Esta contrição determina ao Apóstolo remeter a pena. Quarta – O apóstolo considera o relaxamento da penitência ratificada por Jesus Cristo, em cujo nome ela é transmitida.
Verificamos que os Bispos da Igreja, sucessores dos Apóstolos, detém esse mesmo poder. Ninguém contesta o direito, que alegaram desde os tempos primeiros, de infligir penitências canônicas sobre os criminosos graves, que eram submetidos a longos jejuns, abstinências graves e outras mortificações, por um período que se estendia desde alguns dias até cinco, dez anos e até mesmo por toda a vida, de acordo com a gravidade da infracção. Essas sanções eram, em vários casos, mitigadas ou canceladas pela Igreja, de acordo com seu critério, pois se uma entidade pode infligir uma punição ela também pode remetê-la. Nosso Senhor deu o Seu poder à Igreja não só para ligar, mas também para desligar. Esta prerrogativa discricionária era muitas vezes exercida pela Igreja pela intercessão daqueles que haviam sido condenados ao martírio, quando os mesmos penitentes davam fortes sinais de uma arrependimento fervoroso, como nós aprendemos com os escritos de Tertuliano e Cipriano.
O Conselho Geral dos Sínodos de Nice e de outros, os Bispos foram autorizados a mitigar, ou mesmo de remeter totalmente, penitências públicas, sempre que, em seu julgamento, o penitente manifestasse marcas especiais de arrependimento. Agora, em relaxar as penitências canônicas, ou substitui-las por uma satisfação suave, os Bispos concediam o que chamamos de uma indulgência. Esta sentença de remissão por parte dos Bispos era válida não só aos olhos da Igreja, mas também diante de Deus. Embora a Igreja não mais imponha penitências canônicas, Deus nunca deixou de infligir castigo temporal por causa do pecado. Daí as indulgências continuam a ser necessárias, agora, se não como substituição às penitências canônicas, ao menos como um pagamento suave e misericordioso da dívida temporal devida a Deus.
A indulgência é chamada plenária ou parcial, na medida que ela remita a totalidade ou parte da pena temporal devida ao pecado..
Embora o próprio nome Indulgência agora seja tão repugnante para nossos irmãos dissidentes, houve um tempo em que a Igreja protestante professava a conceder-lhes. Nos cânones da Igreja da Inglaterra se faça referência ao indulgências, e à disposição a ser feita do dinheiro pago por elas. [Articuli pro Clero, ad 1584. Sparrow, 194]. Admite-se que, de fato, que os cânones protestantes têm, uma autoridade fugaz e efêmera, mesmo entre si, e que os cânones deve ceder ao espírito dos tempos, e não os tempos aos cânones. Ouso dizer que até mesmo alguns teólogos protestantes sejam familiarizados com os cânones aqui citados. Porém, algumas pessoas têm uma faculdade conveniente de esquecer tradições desagradáveis.]
Partindo-se do que foi dito aqui, que o leitor julgue por si mesmo o que pensar daqueles que dizem que uma Indulgência é a remissão dos pecados passados, ou uma “licença” para cometer pecados, concedida pelo Papa como uma compensação espiritual aos fiéis pelas ofertas pecuniárias feitas a ele. Não é preciso dizer que Indulgência não é nem uma coisa nem outra. Não é a remissão do pecado, já que ninguém pode ganhar uma indulgência até que já esteja livre de pecado, e é muito menos uma licença para pecar; pois cada filho da Igreja católica sabe que nem padre, nem bispo, nem papa, nem mesmo o próprio Deus – com toda a reverência, seja dito – pode dar licença para cometer a menor falta.
Mas não estariam as indulgências em desacordo com o espírito do Evangelho, uma vez que parece ser um substituto leve e frágil para a esmola, jejuns, abstinências e outras austeridades penitenciais, ensinados e praticados por Jesus Cristo, e que a Igreja primitiva executava?
A Igreja, como quem está familiarizado com sua história deve saber, nunca dispensa os seus filhos da obrigação de fazer obras de penitência.
Ninguém pode negar que as práticas de mortificação são mais freqüentes entre os católicos do que entre os protestantes. Onde você vai encontrar o dever evangélico de jejum forçado, se não a partir do púlpito católico? É sabido que, entre os membros da Igreja Católica, aqueles que recorrem à benção das indulgências são geralmente seus filhos mais praticantes, edificantes e fervorosos. Seu crescimento espiritual, longe de ser retardado, é vivificado com a ajuda das Indulgências, que geralmente são acompanhadas por atos de contrição, devoção e abnegação à recepção dos Sacramentos.
Mas, façamos o que façamos, nunca podemos agradar aos nossos adversários. Se jejuamos e damos esmolas; se “crucificamos” a nossa carne, fazemos peregrinações e realizamos outras obras de penitência, somos acusados de nos apegarmos aos trapos de obras mortas, ao invés de “agarrarmo-nos à Jesus” pela fé. Se, por outro lado, enriquecemos as nossas almas com os tesouros de indulgências, somos acusados de confiança nos méritos indiretos dos outros e de aliviarmos o ônus salutar da cruz. Mas como podem os protestantes sempre encontrarem falha na Igreja por mitigar as austeridades da penitência, uma vez que seu próprio princípio fundamental assenta na fé sem boas obras?
Mas as Indulgências não foram o motivo de muitos abusos em vários momentos, especialmente no século XVI?
Não vou negar que houve abuso das indulgências, mas não as coisas mais sagradas passíveis de serem pervertidas? Este é o ponto adequado para nos referirmos brevemente à Bula do Papa Leão X proclamando da Indulgência que proporcionou para Lutero um pretexto para sua apostasia. Leo X, determinou a levar a término a magnífica Igreja de São Pedro, iniciada pelo seu antecessor, Júlio II. Com essa visão, ele emitiu uma Bula que promulgava uma indulgência para quem contribuísse alguma oferta voluntária para a construção da grande catedral. Aqueles, no entanto, que não contribuíssem em nada partilhavam igualmente na tesouro da Igreja, desde que cumpridas as condições essenciais para a aquisição da indulgência. As únicas condições indispensáveis proscritas pela Bula Papal faram sincero arrependimento e confissão de pecados. D’Aubigné admite essa verdade, embora de forma vacilante, quando ele observa que “em algo a bula do Papa fala sobre o arrependimento de coração e da confissão dos lábios.” [Vol. I. p. 214.] Os candidatos a Indulgência sabiam muito bem que, não importava o quão magnânimo fossem as suas ofertas, elas não valeriam nada lhes sem verdadeira contrição de coração.
Nenhum “tráfego” ou venda das indulgências era, consequentemente, autorizado ou tolerado pelo chefe da Igreja, uma vez que as contribuições eram entendidas serem voluntária. A fim de verificar qualquer incline sórdido ao ganho pelos responsáveis pela pregação da Indulgência, “a mão que entregou o Indulgencia”, como D’Aubigné testemunha , não poderia receber o dinheiro: o que era proibido sob as mais severas penalidades.” [Ibidem .]
Onde, então, foi a conduta do Papa repreensível? Certamente não na solicitação de doações dos fiéis com o objetivo de erguer um templo de adoração, um templo que hoje se encontra único em majestade e beleza!
“Mas tu de antigos templos, altares ou novo,
Estás em pé sozinho, sem nada semelhante a ti;
Digno de Deus, o santo e verdadeiro,
Desde desolação Sião, quando que ele
Abandonou sua antiga cidade, o que poderia ser
De estruturas de terrenos, em Sua honra empilhados,
De um aspecto mais sublime? Majestade,
Poder, Glória, Força e Beleza, todos são aisled
Nesta arca eterna de adoração sem mácula. “[Byron]
Se Moisés foi justificado em apelar para o povo hebreu, na antiga lei, para oferendas para adornar o tabernáculo, por que não o Papa é igualmente justificado em apelar para as ofertas semelhantes ao povo cristão, entre os quais ele exerce autoridade suprema, como Moisés fez entre os israelitas?
Tampouco o Papa excedeu os seus poderes legítimos em prometer aos doadores piedosas favores espirituais em troca de suas doações. Porque, se os nossos pecados podem ser redimidos por esmolas aos pobres, [Daniel 4, 24.] como a Escritura nos diz, por que não também pelas ofertas na causa da religião a serviço de Deus? Quando os ministros protestantes apelam para suas congregações em nome de si mesmos e seus filhos, ou em apoio de uma igreja, eles não deixam conceder bênçãos espirituais em seus ouvintes como recompensa por seus dons. Conta-se que, não muito tempo atrás, um pastor Metodista dirigiu estas palavras sagradas a um milionário, que tinha alimentado uma faculdade Metodista: “Cornélio, a tua oração foi ouvida, e as tuas esmolas estão em memória diante de Deus. “[Atos x. 31] Neste caso, o ministro é mais indulgente do que até mesmo o Papa, a quem foram dadas as chaves do Reino dos Céus. Para o ministro declarar ao milionário absolvição sem a preliminar de confissão ou arrependimento, enquanto até mesmo, de acordo com D’Aubigné, o inflexível Papa insistiu a necessidade de “arrependimento do coração e da confissão dos lábios”, antes que a oferta do doador pudesse valer-lhe a salvação.
João Tetzel, um monge dominicano, que tinha sido nomeado o pregador-chefe para anunciar a Indulgência, na Alemanha, foi acusado por Lutero de exceder os seus poderes, tornando-os subservientes aos seus próprios fins privados. A conduta de Tetzel foi repudiada e condenado pelo representante da Santa Sé. O Concílio de Trento, realizado algum tempo depois, tomou medidas efetivas para pôr fim a todas as irregularidades sobre as indulgências e emitiu o seguinte decreto:
“Desejando corrigir e alterar os abusos que se infiltraram nelas, e na ocasião de que este nome de sinal das indulgências é blasfemado pelos hereges, o Santo Sínodo ordena em geral, pelo presente decreto, que todo o tráfego para a obtenção dos ímpios, que tem sido a fonte fecunda de muitos abusos entre o povo cristão, deve ser totalmente abolido “. [Sess. xxv. Dezembro de indulgência.]
– Permissão para a reprodução deste e outros artigos do blog é concedida. Pede-se a cortesia de citar a fonte, bem como, fornecer um link para o Ecclesia Militans, anexo ao artigo reproduzido. O Blog agradece.
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Sobre: Deus é idolatria?
Primeiro: A serpente criada por Deus era para olhar em caso de mordedura de serpente e não se prostrar sobre ela. Aquele evento foi apenas para aquele período e não para sempre.
Segundo: Os querubins postos em cima da arca de Deus teve esta representação dentro do período da lei, que foi plenamente cumprida pela vinda do Senhor Jesus. Nunca se viu entre os apóstolos e discípulos de Jesus, que deram continuidade a igreja, que fabricassem qualquer tipo de imagens de escultura para se curvar ou reverenciar. Esta cosias ficaram no passado. Na Nova Aliança, somente Jesus, vivo, se tornou o único meio de ligação entre nós e Deus.
Terceiro: Tanto a imagem da serpente como os querubins foram criadas segundo orcem expressa de Deus e não de instituições humanas.
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Olá, bom dia! Oh! Eu vi aqui os protestantes-evangélicos ficarem acusando a Igreja Católica de muitos erros. É verdade que realmente houve no passado erros. Só que uma coisa é certa:a Igreja é Santa, os homens são pecadores. É Jesus quem vai julgar. Outra coisa; se vocês estudarem mais a história da Igreja, vão ver que se não fosse o trabalho árduo dos monges desde o início da Idade Média, que começou em 476 com o fim do Império Romano diante da invasão dos bárbaros Ostrogodos de Odoacro, talvez nem esse mundo de hoje existira. Foram os monges copistas que salvaram a cultura e a arte. A própria Bíblia foram por eles salva. E também, como disse um agnóstico e ateu belga Leo Moulin não existiria nem mesmo a Europa recoberta de glórias, sem as suas raízes cristãs e os monges. É bom observar que muitas invenções os monges fizeram como por exemplo o moinho de água, o relógio mecânico, o arado, a relha, o timao, o guindaste, os óculos (Roger Bacon), etc… (fonte:Uma História que não é contada – de Felipe de Aquino ). Isso ninguém comenta. E ninguém comenta também das atrocidades feitas pela reforma protestante. Não fala, por exemplo do Rei Henrique VIII da Inglaterra que fundou a igreja anglicana em1534, só porque ele queria se divorciar da esposa e se casar com outra e o Padre se recusou a realização do matrimônio na igreja. Ele (i rei), fundou a sua própria Igreja e quem não se convertiam a ela morria. Além de confiscar os bens da Igreja Católica Romana, queimar Igrejas, mosteiros, matava os monges, clérigos e todos os que não queriam trocar de igreja. Também Calvino e o próprio Lutero impuseram na Europa a inquisição protestante. Só vou dar um exemplo: o que aconteceu com Inácio de Azevedo e os 39 jesuítas que foram martirizados pelo corsário francês Jacques Sourie nas ilhas canárias em 1570. Esse navio corsário era Calvinista e saiu de La Rochelle para capturar e martirizar os jesuítas. E a respeito de explorar os fiéis, nos dias de hoje há pastores conhecidissimos na mídia vendendo terreno no céu, vassoura a 10mil reais para limpar a alma, toalha com sangue por ele derramado dizendo que é abençoado, etc… Portanto, peço a vocês, protestantes-evangélicos que, antes de atirarem pedra na Igreja Católica Romana, olhem bem o lado de vocês primeiro, pois vão encontrar muitas coisas erradas.
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É. Realmente a Igreja Católica teve seus erros. Mas, a Igreja é Santa, mas os homens são pecadores. É Jesus quem vai julgar. Agora uma coisa é certa : as coisas boas que a Igreja fez ninguém comenta. Se estudarem a história da Igreja com sinceridade de coração vão ver que se não fosse o trabalho árduo dos monges desde a queda do Império Romano diante dos bárbaros Ostrogodos em 476 d C, talvez esse mundo não existiria. Foram os monges copistas que salvaram a cultura e a arte da destruição. A própria Bíblia foram por eles salva. E como disse o agnóstico e ateu belga Leo Moulin, não existiria nem mesmo essa Europa recoberta de glórias se não fosse as suas raízes cristãs e os monges. Muitas foram as invenções dos monges nna idade média:exemplo; o moinho de água, a relha, o arado, a bússola magnética, o timao, o guindaste, os óculos (Roger Bacon-1267), o relógio mecânico (Silvestre II-996), etc. Isso ninguém fala. Ninguém fala também dos abusos da reforma protestante, tanto com Lutero, Calvino e o próprio fundador da igreja Anglicana, o Rei Henrique VIII (1534). O rei da Inglaterra Henrique VIII queria se divorciar da esposa e se casar com outra mas, o padre se recusa a realizar o matrimônio ns Igreja. Foi aí que ele funda a sua própria igreja. A primeira coisa que ele faz é confiscar os bens da Igreja Católica Romana. Queimou Igrejas, mosteiros, matava os monges, clérigos e todos os que se recusava à se converter para a sua igreja. Também vou citar o que os corsários Calvinistas franceses fizeram com Inácio de Azevedo e os 39 jesuítas nas Ilhas Canárias em 1570. Enfim, a reforma protestante teve sua inquisição na Europa também. Em países como Alemanha, Holanda, França…. houve sim mártires católicos nas mãos de protestantes. Agora a respeito de exploração de fiéis, hoje tem pastores conhecidos na mídia que exploram os seus fiéis , vendendo terrenos no céu, vassouras à 10mil $ para limpar a vida, pede para fazer sacrifício em $, vendem pedaços da toalha com sangue por ele derramado dizendo que é abençoada, etc….Então o que eu peço é que antes de atirar pedras na Igreja Católica Romana, vocês vejam o lado de vocês. Vão encontrar muitos erros.
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Os 10 mandamentos
Então falou Deus todas estas palavras, dizendo:
Eu sou o Senhor teu Deus, que te tirei da terra do Egito, da casa da servidão.
1- Não terás outros deuses diante de mim.
2- Não farás para ti imagem de escultura, nem alguma semelhança do que há em cima nos céus, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra.
Não te encurvarás a elas nem as servirás; porque eu, o Senhor teu Deus, sou Deus zeloso, que visito a iniqüidade dos pais nos filhos, até a terceira e quarta geração daqueles que me odeiam.
E faço misericórdia a milhares dos que me amam e aos que guardam os meus mandamentos.
3- Não tomarás o nome do Senhor teu Deus em vão; porque o Senhor não terá por inocente o que tomar o seu nome em vão.
4- Lembra-te do dia do sábado, para o santificar.
Seis dias trabalharás, e farás toda a tua obra.
Mas o sétimo dia é o sábado do Senhor teu Deus; não farás nenhuma obra, nem tu, nem teu filho, nem tua filha, nem o teu servo, nem a tua serva, nem o teu animal, nem o teu estrangeiro, que está dentro das tuas portas.
Porque em seis dias fez o Senhor os céus e a terra, o mar e tudo que neles há, e ao sétimo dia descansou; portanto abençoou o Senhor o dia do sábado, e o santificou.
5- Honra a teu pai e a tua mãe, para que se prolonguem os teus dias na terra que o Senhor teu Deus te dá.
6- Não matarás.
7- Não adulterarás.
8- Não furtarás.
9-Não dirás falso testemunho contra o teu próximo.
10- Não cobiçarás a casa do teu próximo, não cobiçarás a mulher do teu próximo, nem o seu servo, nem a sua serva, nem o seu boi, nem o seu jumento, nem coisa alguma do teu próximo.
E todo o povo viu os trovões e os relâmpagos, e o sonido da buzina, e o monte fumegando; e o povo, vendo isso retirou-se e pôs-se de longe.
E disseram a Moisés: Fala tu conosco, e ouviremos: e não fale Deus conosco, para que não morramos.
E disse Moisés ao povo: Não temais, Deus veio para vos provar, e para que o seu temor esteja diante de vós, a fim de que não pequeis.
E o povo estava em pé de longe. Moisés, porém, se chegou à escuridão, onde Deus estava.
Então disse o Senhor a Moisés: Assim dirás aos filhos de Israel: Vós tendes visto que, dos céus, eu falei convosco.
Não fareis outros deuses comigo; deuses de prata ou deuses de ouro não fareis para vós.
Êxodo 20:1-23
ALGUÉM CONSEGUE LER O PRIMEIRO E SEGUNDO MANDAMENTOS?
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O POUCO CONHECIMENTO NOS AFASTA DE DEUS, MAS O MUITO NOS APROXIMA, ERRAIS NAO CONHECENDO AS ESCRITURAS NEM O PODER DE DEUS.
AS 95 TESES DE MARTIN LUTERO
1 Ao dizer: “Fazei penitência”, etc. [Mt 4.17], o nosso Senhor e Mestre Jesus Cristo quis que toda a vida dos fiéis fosse penitência.
2 Esta penitência não pode ser entendida como penitência sacramental (isto é, da confissão e satisfação celebrada pelo ministério dos sacerdotes).
3 No entanto, ela não se refere apenas a uma penitência interior; sim, a penitência interior seria nula, se, externamente, não produzisse toda sorte de mortificação da carne.
4 Por conseqüência, a pena perdura enquanto persiste o ódio de si mesmo (isto é a verdadeira penitência interior), ou seja, até a entrada do reino dos céus.
5 O papa não quer nem pode dispensar de quaisquer penas senão daquelas que impôs por decisão própria ou dos cânones.
6 O papa não pode remitir culpa alguma senão declarando e confirmando que ela foi perdoada por Deus, ou, sem dúvida, remitindo-a nos casos reservados para si; se estes forem desprezados, a culpa permanecerá por inteiro.
7 Deus não perdoa a culpa de qualquer pessoa sem, ao mesmo tempo, sujeitá-la, em tudo humilhada, ao sacerdote, seu vigário.
8 Os cânones penitenciais são impostos apenas aos vivos; segundo os mesmos cânones, nada deve ser imposto aos moribundos.
9 Por isso, o Espírito Santo nos beneficia através do papa quando este, em seus decretos, sempre exclui a circunstância da morte e da necessidade.
10 Agem mal e sem conhecimento de causa aqueles sacerdotes que reservam aos moribundos penitências canônicas para o purgatório.
11 Essa erva daninha de transformar a pena canônica em pena do purgatório parece ter sido semeada enquanto os bispos certamente dormiam.
12 Antigamente se impunham as penas canônicas não depois, mas antes da absolvição, como verificação da verdadeira contrição.
13 Através da morte, os moribundos pagam tudo e já estão mortos para as leis canônicas, tendo, por direito, isenção das mesmas.
14 Saúde ou amor imperfeito no moribundo necessariamente traz consigo grande temor, e tanto mais, quanto menor for o amor.
15 Este temor e horror por si sós já bastam (para não falar de outras coisas) para produzir a pena do purgatório, uma vez que estão próximos do horror do desespero.
16 Inferno, purgatório e céu parecem diferir da mesma forma que o desespero, o semidesespero e a segurança.
17 Parece desnecessário, para as almas no purgatório, que o horror diminua na medida em que cresce o amor.
18 Parece não ter sido provado, nem por meio de argumentos racionais nem da Escritura, que elas se encontram fora do estado de mérito ou de crescimento no amor.
19 Também parece não ter sido provado que as almas no purgatório estejam certas de sua bem-aventurança, ao menos não todas, mesmo que nós, de nossa parte, tenhamos plena certeza.
20 Portanto, sob remissão plena de todas as penas, o papa não entende simplesmente todas, mas somente aquelas que ele mesmo impôs.
21 Erram, portanto, os pregadores de indulgências que afirmam que a pessoa é absolvida de toda pena e salva pelas indulgências do papa.
22 Com efeito, ele não dispensa as almas no purgatório de uma única pena que, segundo os cânones, elas deveriam ter pago nesta vida.
23 Se é que se pode dar algum perdão de todas as penas a alguém, ele, certamente, só é dado aos mais perfeitos, isto é, pouquíssimos.
24 Por isso, a maior parte do povo está sendo necessariamente ludibriada por essa magnífica e indistinta promessa de absolvição da pena.
25 O mesmo poder que o papa tem sobre o purgatório de modo geral, qualquer bispo e cura tem em sua diocese e paróquia em particular.
26 O papa faz muito bem ao dar remissão às almas não pelo poder das chaves (que ele não tem), mas por meio de intercessão.
27 Pregam doutrina humana os que dizem que, tão logo tilintar a moeda lançada na caixa, a alma sairá voando [do purgatório para o céu].
28 Certo é que, ao tilintar a moeda na caixa, podem aumentar o lucro e a cobiça; a intercessão da Igreja, porém, depende apenas da vontade de Deus.
29 E quem é que sabe se todas as almas no purgatório querem ser resgatadas? Dizem que este não foi o caso com S. Severino e S. Pascoal.
30 Ninguém tem certeza da veracidade de sua contrição, muito menos de haver conseguido plena remissão.
31 Tão raro como quem é penitente de verdade é quem adquire autenticamente as indulgências, ou seja, é raríssimo.
32 Serão condenados em eternidade, juntamente com seus mestres, aqueles que se julgam seguros de sua salvação através de carta de indulgência.
33 Deve-se ter muita cautela com aqueles que dizem serem as indulgências do papa aquela inestimável dádiva de Deus através da qual a pessoa é reconciliada com Deus.
34 Pois aquelas graças das indulgências se referem somente às penas de satisfação sacramental, determinadas por seres humanos.
35 Não pregam cristãmente os que ensinam não ser necessária a contrição àqueles que querem resgatar ou adquirir breves confessionais.
36 Qualquer cristão verdadeiramente arrependido tem direito à remissão pela de pena e culpa, mesmo sem carta de indulgência.
37 Qualquer cristão verdadeiro, seja vivo, seja morto, tem participação em todos os bens de Cristo e da Igreja, por dádiva de Deus, mesmo sem carta de indulgência.
38 Mesmo assim, a remissão e participação do papa de forma alguma devem ser desprezadas, porque (como disse) constituem declaração do perdão divino.
39 Até mesmo para os mais doutos teólogos é dificílimo exaltar perante o povo ao mesmo tempo, a liberdade das indulgências e a verdadeira contrição.
40 A verdadeira contrição procura e ama as penas, ao passo que a abundância das indulgências as afrouxa e faz odiá-las, pelo menos dando ocasião para tanto.
41 Deve-se pregar com muita cautela sobre as indulgências apostólicas, para que o povo não as julgue erroneamente como preferíveis às demais boas obras do amor.
42 Deve-se ensinar aos cristãos que não é pensamento do papa que a compra de indulgências possa, de alguma forma, ser comparada com as obras de misericórdia.
43 Deve-se ensinar aos cristãos que, dando ao pobre ou emprestando ao necessitado, procedem melhor do que se comprassem indulgências.
44 Ocorre que através da obra de amor cresce o amor e a pessoa se torna melhor, ao passo que com as indulgências ela não se torna melhor, mas apenas mais livre da pena.
45 Deve-se ensinar aos cristãos que quem vê um carente e o negligencia para gastar com indulgências obtém para si não as indulgências do papa, mas a ira de Deus.
46 Deve-se ensinar aos cristãos que, se não tiverem bens em abundância, devem conservar o que é necessário para sua casa e de forma alguma desperdiçar dinheiro com indulgência.
47 Deve-se ensinar aos cristãos que a compra de indulgências é livre e não constitui obrigação.
48 Deve-se ensinar aos cristãos que, ao conceder indulgências, o papa, assim como mais necessita, da mesma forma mais deseja uma oração devota a seu favor do que o dinheiro que se está pronto a pagar.
49 Deve-se ensinar aos cristãos que as indulgências do papa são úteis se não depositam sua confiança nelas, porém, extremamente prejudiciais se perdem o temor de Deus por causa delas.
50 Deve-se ensinar aos cristãos que, se o papa soubesse das exações dos pregadores de indulgências, preferiria reduzir a cinzas a Basílica de S. Pedro a edificá-la com a pele, a carne e os ossos de suas ovelhas.
51 Deve-se ensinar aos cristãos que o papa estaria disposto – como é seu dever – a dar do seu dinheiro àqueles muitos de quem alguns pregadores de indulgências extraem ardilosamente o dinheiro, mesmo que para isto fosse necessário vender a Basílica de S. Pedro.
52 Vã é a confiança na salvação por meio de cartas de indulgências, mesmo que o comissário ou até mesmo o próprio papa desse sua alma como garantia pelas mesmas.
53 São inimigos de Cristo e do papa aqueles que, por causa da pregação de indulgências, fazem calar por inteiro a palavra de Deus nas demais igrejas.
54 Ofende-se a palavra de Deus quando, em um mesmo sermão, se dedica tanto ou mais tempo às indulgências do que a ela.
55 A atitude do papa é necessariamente esta: se as indulgências (que são o menos importante) são celebradas com um toque de sino, uma procissão e uma cerimônia, o Evangelho (que é o mais importante) deve ser anunciado com uma centena de sinos, procissões e cerimônias.
56 Os tesouros da Igreja, dos quais o papa concede as indulgências, não são suficientemente mencionados nem conhecidos entre o povo de Cristo.
57 É evidente que eles, certamente, não são de natureza temporal, visto que muitos pregadores não os distribuem tão facilmente, mas apenas os ajuntam.
58 Eles tampouco são os méritos de Cristo e dos santos, pois estes sempre operam, sem o papa, a graça do ser humano interior e a cruz, a morte e o inferno do ser humano exterior.
59 S. Lourenço disse que os pobres da Igreja são os tesouros da mesma, empregando, no entanto, a palavra como era usada em sua época.
60 É sem temeridade que dizemos que as chaves da Igreja, que lhe foram proporcionadas pelo mérito de Cristo, constituem este tesouro.
61 Pois está claro que, para a remissão das penas e dos casos, o poder do papa por si só é suficiente.
62 O verdadeiro tesouro da Igreja é o santíssimo Evangelho da glória e da graça de Deus.
63 Este tesouro, entretanto, é o mais odiado, e com razão, porque faz com que os primeiros sejam os últimos.
64 Em contrapartida, o tesouro das indulgências é o mais benquisto, e com razão, pois faz dos últimos os primeiros.
65 Por esta razão, os tesouros do Evangelho são as redes com que outrora se pescavam homens possuidores de riquezas.
66 Os tesouros das indulgências, por sua vez, são as redes com que hoje se pesca a riqueza dos homens.
67 As indulgências apregoadas pelos seus vendedores como as maiores graças realmente podem ser entendidas como tal, na medida em que dão boa renda.
68 Entretanto, na verdade, elas são as graças mais ínfimas em comparação com a graça de Deus e a piedade na cruz.
69 Os bispos e curas têm a obrigação de admitir com toda a reverência os comissários de indulgências apostólicas.
70 Têm, porém, a obrigação ainda maior de observar com os dois olhos e atentar com ambos os ouvidos para que esses comissários não preguem os seus próprios sonhos em lugar do que lhes foi incumbido pelo papa.
71 Seja excomungado e maldito quem falar contra a verdade das indulgências apostólicas.
72 Seja bendito, porém, quem ficar alerta contra a devassidão e licenciosidade das palavras de um pregador de indulgências.
73 Assim como o papa, com razão, fulmina aqueles que, de qualquer forma, procuram defraudar o comércio de indulgências,
74 muito mais deseja fulminar aqueles que, a pretexto das indulgências, procuram defraudar a santa caridade e verdade.
75 A opinião de que as indulgências papais são tão eficazes ao ponto de poderem absolver um homem mesmo que tivesse violentado a mãe de Deus, caso isso fosse possível, é loucura.
76 Afirmamos, pelo contrário, que as indulgências papais não podem anular sequer o menor dos pecados veniais no que se refere à sua culpa.
77 A afirmação de que nem mesmo S. Pedro, caso fosse o papa atualmente, poderia conceder maiores graças é blasfêmia contra São Pedro e o papa.
78 Afirmamos, ao contrário, que também este, assim como qualquer papa, tem graças maiores, quais sejam, o Evangelho, os poderes, os dons de curar, etc., como está escrito em 1 Co 12.
79 É blasfêmia dizer que a cruz com as armas do papa, insignemente erguida, equivale à cruz de Cristo.
80 Terão que prestar contas os bispos, curas e teólogos que permitem que semelhantes conversas sejam difundidas entre o povo.
81 Essa licenciosa pregação de indulgências faz com que não seja fácil, nem para os homens doutos, defender a dignidade do papa contra calúnias ou perguntas, sem dúvida argutas, dos leigos.
82 Por exemplo: por que o papa não evacua o purgatório por causa do santíssimo amor e da extrema necessidade das almas – o que seria a mais justa de todas as causas -, se redime um número infinito de almas por causa do funestíssimo dinheiro para a construção da basílica – que é uma causa tão insignificante?
83 Do mesmo modo: por que se mantêm as exéquias e os aniversários dos falecidos e por que ele não restitui ou permite que se recebam de volta as doações efetuadas em favor deles, visto que já não é justo orar pelos redimidos?
84 Do mesmo modo: que nova piedade de Deus e do papa é essa: por causa do dinheiro, permitem ao ímpio e inimigo redimir uma alma piedosa e amiga de Deus, porém não a redimem por causa da necessidade da mesma alma piedosa e dileta, por amor gratuito?
85 Do mesmo modo: por que os cânones penitenciais – de fato e por desuso já há muito revogados e mortos – ainda assim são redimidos com dinheiro, pela concessão de indulgências, como se ainda estivessem em pleno vigor?
86 Do mesmo modo: por que o papa, cuja fortuna hoje é maior do que a dos mais ricos Crassos, não constrói com seu próprio dinheiro ao menos esta uma basílica de São Pedro, ao invés de fazê-lo com o dinheiro dos pobres fiéis?
87 Do mesmo modo: o que é que o papa perdoa e concede àqueles que, pela contrição perfeita, têm direito à remissão e participação plenária?
88 Do mesmo modo: que benefício maior se poderia proporcionar à Igreja do que se o papa, assim como agora o faz uma vez, da mesma forma concedesse essas remissões e participações 100 vezes ao dia a qualquer dos fiéis?
89 Já que, com as indulgências, o papa procura mais a salvação das almas do o dinheiro, por que suspende as cartas e indulgências outrora já concedidas, se são igualmente eficazes?
90 Reprimir esses argumentos muito perspicazes dos leigos somente pela força, sem refutá-los apresentando razões, significa expor a Igreja e o papa à zombaria dos inimigos e desgraçar os cristãos.
91 Se, portanto, as indulgências fossem pregadas em conformidade com o espírito e a opinião do papa, todas essas objeções poderiam ser facilmente respondidas e nem mesmo teriam surgido.
92 Fora, pois, com todos esses profetas que dizem ao povo de Cristo: “Paz, paz!” sem que haja paz!
93 Que prosperem todos os profetas que dizem ao povo de Cristo: “Cruz! Cruz!” sem que haja cruz!
94 Devem-se exortar os cristãos a que se esforcem por seguir a Cristo, seu cabeça, através das penas, da morte e do inferno;
95 e, assim, a que confiem que entrarão no céu antes através de muitas tribulações do que pela segurança da paz.
1517 A.D.
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O PIOR CEGO É AQUELE QUE NÃO QUER ENXERGAR.
DEVEMOS ESTAR ABERTOS A VERDADE DA BIBLIA.
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O Purgatório foi uma das mais lucrativas mercadorias da Igreja católica, partilhada por outras Igrejas cristãs. O marketing do Purgatório sofreu numerosas flutuações de acordo com as necessidades de exploração. As caixas das alminhas do Purgatório ocupavam outrora um espaço nos templos e nas curvas dos caminhos à espera de esmolas que, convertidas em missas, antecipavam o transporte para o Paraíso. Foram desaparecendo à míngua de benfeitores e com excesso de predadores à cata do pecúlio. Demoram mais as almas carregadas de pecados veniais a fazerem o trajeto celestial. Quem inventou o Purgatório foi um gênio do marketing. Sua doutrina e provérbio: “Quando o dinheiro soa, a alma do fogo do purgatório voa”.
O trintário, era uma série de 30 mis¬sas celebradas em dias seguidos por alma de um defunto, com promessa de rápido indulto.
Quando os clientes pensavam que, à semelhança do Limbo, o Purgatório fora abolido, veio o Papa Ratzinger, reabri-lo à piedade e à exploração comercial. Disse a santidade de turno que o purgatório é “uma verdade fundamental da fé” que convida os católicos a “rezar pelos defuntos”. O papa era mesmo um grande marqueteiro.
E deus, com o caderno de apontamentos, sempre à mão, lá vai registrando as orações (“pela alma de fulano”, em “memória de ciclano”) e fazendo as contas até enviar às almas penadas o transporte para o Céu. O Paraíso, o mais refinado produto que as Igrejas abraâmicas comercializavam, é difícil, mas não há bem celeste que os bens terrenos não comprem.No século XVI, com o Humanismo, começou um fenômeno que colocou o ser humano no centro do Universo. Virou o centro das atenções. Nas artes os pintores não assinavam as obras de arte e trabalhavam por devoção a Deus. A ideia na Idade Média era de que Deus decidia tudo e ninguém imaginava que poderia melhorar de vida e progredir por esforço próprio.
Com o Humanismo, a era da razão trouxe a crítica, o ser humano aos poucos virou o centro das atenções. Pinturas passaram a ser assinadas, assim como estudo do corpo humano com suas medidas. A ideia é de que quem determina o que é certo ou errado não é Deus(es) nem as tradições, mas as pessoas e sua capacidade individual de pensar. Conscientizar para que as pessoas parassem de olhar para o alto, para o céu e para a imaginária eternidade, e direcionem seu foco para quem está ao seu lado aqui e agora.
http://livrodeusexiste.blogspot.com.br/2010/06/capitulo-45-na-idade-media-perdao.html
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A igreja reconheceu! Mas o POVO continua cego!!! Sem buscar a dOUTRINA DO SENHOR JESUS… DEBAIXO DA IIDOLATRIA SEM SE OBESTER do pecado!!!
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Quando eu vivi neste mundo,mais precisamente na Palestina,há pouco mais de 2000 anos atrás,não imaginava que tanta merda e abobrinha seriam ditas e feitas em meu nome
Se soubesse que ia dar merda,ou dar “ruim” como a galera desta parte zoneada do mundo está falando,eu tinha deixado meu Pai destruir tudo!!
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Com todas essas provas e a igreja continua d pé…isso so mostra que o povo e muito burro e ou condescendente e que a humanidade está muitíssimo atrasada e ainda hj a alma humana
vive na idade das trevas!!!
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Com todas essas provas e a igreja continua d pé e todas as outras ke surgiram…com seus fundadores corruptos machistas e ate assassinos! Essas crenças ja deviam ter sido banidas do planeta: são 5 000 anos d atraso…Isso so mostra ke o povo é muito ignorante e atrasado e a educação passa longe dessa gente.Austrália e outros países d primeiro mundo ja não permitem esses charlatões e suas igrejas milionárias iludindo o povo!!!
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Meu nome é Dr Nelson Bene do Irrua Specialist Hospital, sou especialista em cirurgia de órgãos, e lidamos com a compra de órgãos de humanos que querem vender, e estamos localizados na Nigéria, EUA e na Malásia, mas a nossa sede está na Nigéria. Se você está interessado em vender seu rim Por favor, não hesite em voltar para nós para que possamos continuar. E este é o nosso e-mail se você estiver interessado: nelsonbene233@gmail.com
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Os erros ainda continuam minha querida, peça ao Senhor Jesus abrir seus olhos, este instituição anda na contramão da palavra de Deus, se prostra e ora diante de imagens de escultura, batiza crianças, missa pra morto, etc…
Leia: êxodo 20, salmos 115, atos 4:12, Isaías 45:20
Conhecereis a verdade e a verdade vos libertará…. João 8:32
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Abjeção ímpar do autor do texto, que desconsidera totalmente o que eram e significavam as indulgências, irreleva a corrupção do clero alemão, alheia ao próprio Papa da época, e falha em citar documentos da Igreja incentivando e corroborando com o descrito. Simplesmente idiota.
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Li quase tudo e ri muito, e quase chorei também.
Ver que estamos caindo na mesma cilada do diabo.
vos venho lembrar quais as leis de ouro ensinadas pelo único digno de receber toda honra e toda glória pelos séculos dos séculos, Cristo Jesus,
o cordeiro de Deus que tira o pecado do mundo.
1-Amai-vos uns aos outros, como eu vos amei …., e …
2- não julgueis para que não sejais julgados, pois com a mesma medida … e ….
3- aquilo que você quer que voz faça, fazei voz primeiro ..
Peçam perdão à Deus e parem de discutir doutrinas e religiões.
A primeira igreja que fizer o que eu disser a diante, esta é a igreja perfeita:
Vão e vendem tudo que tem e deêm aos pobres, a igreja que fizer isto é a igreja perfeita,
quando souberem qual foi a que tomou tal atitude me comuniquem para que eu a siga junto de voz .
Pq o amor das riquezas é a raiz de todos o males. Sede santos, como meu Pai é Santo.
Bjos no vosso coração!!! Parem de discutir e vão pregar o evangelho que é o poder de Deus para salvação de todo aquele que crê. Amém S2 S2
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… e nisto conhecereis todos que sois meus discípulos, se tiverdes amor uns pelos outros … palavras de Jesus ; )
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Só o estudo da história da Igreja Católica, sendo isento e buscando todas as fontes disponíveis, em especial os documentos da própria Igreja (já que é dela que se comenta) pode vos trazer luz sobre o assunto. O verdadeiro cristão é respeitoso com seus semelhantes e mesmo quando se encontra com adversários da fé mantém a disciplina e toma Jesus Cristo como exemplo durante o bom combate. A leitura do blog a seguir vos dará uma ótica muito distinta do que lemos aqui, o blog cita fontes fidedignas sobre o assunto. https://igrejamilitante.com/2012/07/22/indulgencia-a-igreja-catolica-realmente-vendia-a-salvacao/
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Um certo senhor ENOCH disse nos comentários em 9 de agosto de 2009 às 9:11 PM, que os católicos é que são os verdadeiros cristãos, e que os protestantes são os USURPADORES.
Mesmo em face de uma publicação humilhante para os católicos (e os evangélicos – pois Cristo conhece quem é que realmente pertence à Sua amada Igreja), mesmo sendo jogadas na nossa cara as verdades infames da igreja antes que sonhássemos em haver Brasil, mesmo sendo tão vergonhoso tudo isso, vem esse senhor cuspir o seu discurso de ódio na minha presença…
Por certo, esse senhor nunca sofreu perseguição, açoites, prisões, fome e nudez por causa de Cristo. Não tem ideia do que a verdadeira igreja de Jesus é. Mas isso é assunto para o Justo Juiz julgar. Eu só vou deixar aqui umas perguntas…
Pergunta número um: Em que lugar das Sagradas Escrituras Deus te estabeleceu, senhor ENOCH, como juiz do teu irmão?
Pergunta número dois: Por qual motivo o senhor cita APENAS as partes bíblicas que são cabíveis à tua crença?
Pergunta número três: Por que motivo será que Jesus repreendeu João quando ele proibiu “os que não seguem conosco” de agir “em nome de Jesus”?
Pergunta número quatro: No Reino de Deus, o senhor é daqueles que “ajuntam” ou “espalham”? Pense bem antes de responder.
Pergunta número cinco: Qual parte do “amai os vossos inimigos” o senhor está praticando quando chama publicamente os protestantes de USURPADORES?
Pergunta número seis: Se Jesus estivesse no seu coração, da forma como o senhor afirma que está em seu crucifixo, Ele te diria “Vinde, bendito de meu Pai!”, ou diria “Arreda, Satanás!”?
Pergunta número sete: Considerando as vezes que o senhor leu a Bíblia Sagrada, quantas vezes a Bíblia leu o teu coração?
Pergunta número oito: Se o senhor, como bom católico, acredita firmemente no Purgatório, quantos anos de reza e penitência o senhor está disposto a fazer para livrar as almas que o Papa Leão X permitiu para lá irem com as vendas de suas infames indulgências?
Pergunta número nove: Se a Igreja Católica do século XXI aceita que “a justificação do homem é mediante a fé”, e considerando que, das três virtudes teologais, “o maior destes é o AMOR” – o que supõe que, para se provar que tem fé verdadeira é preciso “amar como JESUS amou”, pergunto: em que parte do caminho cristão o senhor está, já que demonstrou publicamente que não sente nenhum amor pelos “protestantes”?
Pergunta número dez: O senhor sabe contra que os cristãos humildes do século XVI protestavam? (Leia o artigo aí em cima de novo e o senhor vai descobrir)
Pergunta número onze: O senhor tem humanidade, respeito próprio e decência suficientes para admitir os seus erros? (Está na hora de mostrar que o senhor é melhor do que o preconceito que o senhor já demonstrou que tem. Jesus está te vendo. E tudo que o senhor e eu fazemos aqui na terra é registrado nos livros de Deus no céu.)
“Aquele que cuida estar em pé, veja que não caia.” (São Paulo, 1 Coríntios 10,12)
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Olá, minha gente cheia de graça!
Eu queria ver o senhor Aquiles Heitor e o senhor Rodrigo, exemplos da Apologética Católica, demonstrarem AMOR em suas palavras.
Diz a Sagrada escritura que “o amor é o vínculo da perfeição”. Querem ser “varões perfeitos”, parem de lutar contra aqueles por quem Cristo morreu. Os senhores poderiam começar a mostrar a sua louvável sabedoria defendendo o Papa Leão X e suas indulgências. Afinal, num mundo em que a Igreja Católica Apostólica Romana, a partir do segundo milênio da era cristã (já que sabem citar História da Igreja para os incautos), nesse mundo, digo, com padres “castos”, solteiros, “totalmente dedicados ao sagrado ministério”, foi que “Sua Santidade o Papa Leão X” estabeleceu o preço de um dos pecados mais baratos para um padre cometer: deflorar uma virgem. (Claro! Não precisa casar – a Igreja proíbe). Imagine-se que, por conta da procura, a violência contra as meninas e adolescentes por aqueles tempos era assombrosa. Entretanto, seja na mundana Itália moderna, ou por onde quer que a cultura católica encontre vias de fato, comportamentos semelhantes são conhecidos – mas, agora, sem o preço da indulgência a se pagar.
Senhores Aquiles e Rodrigo,
Peço-lhes a gentileza de parar de bater boca por pouca coisa. Vamos falar da postura de “seguir a paz com todos e a santificação” que a Igreja Católica no Brasil deveria estar dando o exemplo. Parem de envergonhar Jesus. Nem o Papa Francisco foi unanimidade. Precisou repetir a votação até que o nome dele vencesse (sem unanimidade). Eu sou evangélico e tenho amigos padres. Dois deles fizeram mestrado no Vaticano. Um deles é Doutor da Igreja Católica… Parem com isso! Tem gente morrendo no Brasil sem ser evangelizado, sem receber uma oração, sem alguém para ouvir sua história de pecados e apontar o caminho. A Igreja tem uma história vergonhosa. Vamos mudar isso! Meus amigos católicos assinariam embaixo disso aqui. Não é a palavra de homens que vai definir o nosso lugar com Cristo. Ele sabe quem vai ficar à sua direita, e quem à esquerda.
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O espirito esquerdista de oposicao comecou no ceu, com Lucifer. Milenios depois ele foi estabelecido na terra e hoje faz uma boa parte do mundo se curvar aos partidos satanicos de esquerda , escravos de satanas , cujo lider no Brasil esta’ na cadeia . E’ IMPOSSIVEL SER CRISTAO (catolico ou crente) E SER PETISTA OU ESQUERDISTA !!
“Direi aos que estao a esquerda: apartivos de mim , malditos , para o fogo eterno…” Mateus 25:41
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Malafaia e outros estão aceitando uma oferta pelo perdão, não tem valor estipulado, podes dar tudo que tem, tá meio parecido com a venda da cadeira no céu. Vir aqui para falar de esquerda Petista é no mínimo ridículo ou passar vergonha.
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Que acham do alinhamento de grande parte dos neopentescostais ao governo mais condenado no mundo na condução da covid-19?
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Gente só da louco ignorante aqui. Nunca estudaram Inquisição e muito menos sobre Indulgência e gostam de falar besteiras que aprenderam com engana trouxas que só querem o dinheiro de vocês nos cultos. Viva a Santa Igreja Católica, Corpo Místico de Cristo.
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