Acreditava-se que Cristo em pessoa, a Virgem Maria e muitos santos tivessem ganhado, durante sua vida, um “superávit” de mérito que poderia ser distribuído entre os infiéis ou fiéis menos praticantes. Para se diminuir a culpa e a pena desses pecadores, a Santa Igreja Católica Apostólica Romana, durante fins da Idade Média Européia, passa a fazer “negócios” com essa “graça”, em troca claro, de parte do patrimônio dos desafortunados.
Durante o Pontificado do Papa Leão X (1513 – 1521), essa prática atingiu o seu auge.
Seque aqui, uma lista, isso mesmo, uma lista com alguns dos perdões previstos e seus respectivos valores ou pagamentos.
1. O eclesiástico que incorrer em pecado carnal, seja com freiras, primas, sobrinhas, afilhadas ou, enfim, com outra mulher qualquer, será absolvido mediante o pagamento de 67 libras e 12 soldos.
2. Se o Eclesiástico, além do pecado de fornicação, pedir para ser absolvido do pecado contra a natureza ou bestialidade, deverá pagar 219 libras e 15 soldos. Mas tiver cometido pecado contra a natureza com crianças ou animais, e não com uma mulher, pagará apenas 131 libras e 15 soldos.
3. O Sacerdote que deflorar uma virgem pagará 2 libras e 8 soldos.
4. A Religiosa que quiser ser abadessa após ter se entregado a um ou mais homens simultaneamente ou sucessivamente, dentro ou fora do convento, pagará 131 libras e 15 soldos.
5. Os sacerdotes que quiserem viver em concubinato com seus parentes pagarão 76 libras e 1 soldo.
6. Para cada pecado de luxúria cometido por um leigo, a absolvição custará 27 libras e 1 soldo.
7. A mulher adúltera que pedir a absolvição para se ver livre de qualquer processo e ser dispensada para continuar com a relação ilícita pagará ao Papa 87 libras e e 3 soldos. Em um caso análogo, o marido pagará o mesmo montante; se tiverem cometido incesto com o próprio filho, acrescentar-se-ão 6 libras pela consciência.
8. A absolvição e a certeza de não ser perseguido por crime de roubo, furto ou incêndio custarão ao culpado 131 libras e 7 soldos.
9. A absolvição de homicídio simples cometido contra a pessoa de um leigo custará 15 libras, 4 soldos e 3 denários.
10. Se o assassino tiver matado dois ou mais homens em um único dia, pagará como se tivesse assassinado um só.
A lista da “safadeza” é longa, segue com pelos menos 35 condições de pagamento.
Para ler mais, consultar: O LIVRO NEGRO DO CRISTIANISMO – Dois Mil Anos de Crimes em Nome de Deus.
Autores: Jacopo Fo., Sergio Tomat e Laura Malucelli
sou catolica e estou perplexa com tamanho abisurdo, graças a Deus a Igreja reconheceu seus erros e está dando grandes passos na Espiritualidade cristã, mas infelismente nossa igreja teve esse passado desumano e anticristão.Mas Deus que tudo sabe e tudo vê,fará seu justo jugo e assim seja.
O documento que estar fazendo os evangelicos – protestantes – verem que os católicos estão certos e que eles, os protestantes, estão errados. Que nos somos os verdadeiros cristão e eles, os evangelicos, os usurpadores do cristianismo:
DEUS É IDOLATRA?
Não! Então, porque mandou que Moisés fizesse a imagem de uma serpente de bronze?
“Moisés fez, pois, uma serpente de bronze, e fixou-a sobre um poste. Se alguém era mordido por uma serpente e olhava para a serpente de bronze, conservava a vida”. (Números 21, 4-9).
“Como Moisés levantou a serpente no deserto. Assim deve ser levantado o Filho do Homem, para que todos que nele crer tenha a vida eterna”. (João 3, 14-21).
Obs: Quem usa uma cruz vazia, sem Jesus Cristo nela, comete o erro de se negar a olhar para aquele a quem as Sagradas Escrituras falou que seria levantado, como o foi a serpente no deserto que todos olhavam para ser curado da mordida de cobra – picada – Olhe para Jesus na cruz, como os hebreus olhavam para a serpente de bronze que Moisés fez e fixou-a sobre o poste. Porque, a cruz vazia é apenas um instrumento de morte. Já a cruz com Jesus Cristo nela: é símbolo de nossa salvação. Pois, também está escrito: “Com efeito, a linguagem da cruz é loucura para os que se perdem, mas para os que estão sendo salvos, para nós, ela é poder de Deus. Pois, está escrito; eu destruirei a sabedoria dos sábios e aniquilarei a inteligência dos inteligentes”. (I Coríntios 1, 18-20).
E mais tema dizer a bíblia, para maior entendimento da palavra de Deus?
“Nós, porém, pregamos um Cristo crucificado, escândalo para os judeus, loucura para os pagãos, mas para os que são chamados, tanto judeus quanto gregos, ele é Cristo, poder de Deus e sabedoria de Deus”. (I coríntios 1, 23-24).
E para dissipar toda e, qualquer duvida a respeito da cruz de Jesus Cristo a bíblia declara?
“Eu, por mim, nunca vou querer outro titulo de gloria que não seja a cruz de Nosso Senhor Jesus Cristo, por ela, o mundo está crucificado para mim, como eu para o mundo”. (Gálatas 6, 14).
Vemos claramente, na passagem do livro de Gálatas, que não pode haver outro titulo de gloria para aquele que segue a Jesus, que a cruz onde ele pode ser visto, como era vista a serpente de bronze, pelos hebreus.
Os irmãos protestantes – que no Brasil são conhecido como, evangélicos – devem também lembrar que Deus mando que Moisés fizesse a imagem de dois anjos – querubins – para serem postas sobre a Arca da Aliança, onde estavam guardados Dez Mandamentos da Lei de Deus, como pode ser lido em Êxodos 25, 18. E, mais uma vez volto a perguntar? Deus é idolatra, por ter ordenado que Moisés fizesse a imagem de uma serpente para curar os hebreus da picada de cobras e por ter mandado que ele fizesse a imagem de dois querubins para serem colocadas sobre a Arca da Aliança? Por certo que não! Pois, quando Deus falou para o povo hebreu que não adorasse a ídolos e não fizesse para si, imagens deles, estava se referindo unicamente aos falsos deuses do Egito. Tanto é verdade que ele advertiu ao povo, avisado para que eles não construíssem para si, imagem daquilo que estava nas nuvens do céu – uma clara referencia aos desuses do Egito, em forma de pássaros – que não fizesse para si, imagens das coisas que caminhavam sobre a terra – os deuses do Egito em forma de cabras, bois, gatos e outros mais – que não fizessem para si, imagens das coisas que se moviam nas águas dos mares – os desuses do Egito em forma de crocodilo, de hipopótamo e outras coisas mais. Os falsos deuses do Egito, que vocês poderão ver, nas fotos abaixo:
“Não farás para ti ídolos ou coisas alguma que tenha a forma de algo que se encontre no alto do céu…”. (êxodo 20, 4):
O íbis é uma ave pernalta de bico longo e recurvado. Existe uma espécie negra e outra de plumagem castanha com reflexos dourados, mas era o íbis branco, ou íbis sagrado, que era considerado pelos egípcios como encarnação do deus Thoth.
O deus nacional do Egito, o maior de todos os deuses, criador do universo e fonte de toda a vida, era o Sol, objeto de adoração em qualquer lugar. A sede de seu culto ficava em Heliópolis (On em egípcio), o mais antigo e próspero centro comercial do Baixo Egito. O deus-Sol é retratado pela arte egípcia sob muitas formas e denominações. Seu nome mais comum é Rá e podia ser representado por um falcão.
“…embaixo na terra…”. (Êxodo 20, 4):
Boi sagrado que os antigos egípcios consideravam como a expressão mais completa da divindade sob a forma animal e que encarnava, ao mesmo tempo, os deuses Osíris e Ptá. O culto do boi Ápis, em Mênfis, existia desde a I dinastia pelo menos. Também em Heliópolis e Hermópolis este animal era venerado desde tempos remotos. Antiga divindade agrária simbolizava a força vital da natureza e sua força geradora.
Uma gata ou uma mulher com cabeça de gata simbolizava a deusa Bastet e representava os poderes benéficos do Sol. Seu centro de culto era Bubástis, cujo nome em egípcio – Per Bast – significa a casa de Bastet. Em seu templo naquela cidade a deusa-gata era adorada desde o Antigo Império e suas efígies eram bastante numerosas, existindo, hoje, muitos exemplares delas pelo mundo. Quando os reis líbios da XXII dinastia fizeram de Bubástis sua capital, por volta de 944 a.C., o culto da deusa tornou-se particularmente desenvolvido.
“…ou nas águas debaixo da terra.”. (Ê xodó 20, 4):
Um crocodilo ou um homem com cabeça de crocodilo representava o deus Sebek, uma divindade aliada do implacável deus Seth. Seu centro de culto era Crocodilópolis, na região do Faium, onde o animal era protegido, nutrido e domesticado. Um homem ferido ou morto por um crocodilo era considerado privilegiado. A adoração desse animal foi, sobretudo importante durante o Médio Império.
Tueris era a deusa-hipopótamo que protegia as mulheres grávidas e os nascimentos. Ela assegurava fertilidade e partos sem perigo. Adorada em Tebas, é representada em inúmeras estátuas e estatuetas sob os traços de um hipopótamo fêmea erguido, com patas de leão, de mamas pendentes e costas terminadas por uma espécie de cauda de crocodilo. Além de amparar as crianças, Tueris também protegia qualquer pessoa de más influências durante o sono.
E, para que não haja mesmo qualquer dúvida de que Deus se referia aos falsos deuses do Egito, ao pedir que o povo não praticasse idolatria, apresentamos um trecho do livro de Josué, que foi quem substitui Moises, após a sua morte:
“Agora, pois, temei o Senhor e o servi-o com inteligência e fidelidade. Afastai os deuses aos quais vossos pais serviram do outro lado do rio e no Egito, e servi ao Senhor”. (Josué 24, 14”.
E para termos mais certeza de que Deus realmente falava dos falsos deuses do Egito, vejamos o que também fala, 8, 8-9-10:
“Filho do homem, disse-me ele, fura a muralha “ quando a furei, divisei uma porta. “Aproxima-te, diz ele, e contempla as horríveis abominações a que se entregam aqui”. Fui até ali para olhar: enxerguei aí toda espécie de imagens de répteis e animais imundos e, pinturas em volta da parede, todos os ídolos da casa de Israel”.
Como podemos verificar, nessa passagem bíblica? Os sacerdotes estavam a adorar os falsos deuses em forma de répteis e animais, que Deus havia proibido que fossem adorados. Tanto é, que Deus enviou o castigo e destruiu os sacerdotes e os que praticavam aquela adoração abominável.
Por sempre fazer livre interpretação das Sagradas Escrituras, os protestantes – evangélicos – sempre cometem erros abomináveis, grotescos e perigosos, contra o Evangelho de Cristo. Errais, não compreendendo as escrituras, nem o poder de Deus”. (Mateus 22, 29).
“Porque sabei-o bem: nenhum dissoluto, ou impuro, ou avarento – verdadeiros idolatras – terá herança no Reino de Cristo e de Deus.”. (Efésios 5, 5).
Obs. Dissoluto significa: devasso, corrupto e libertino.
O VINHO
Os protestantes – evangélicos – costumam afirmar que é proibido beber vinho, e correm dele, como o diabo, da cruz. Será que eles, os protestantes, nunca leram que Jesus bebia vinho? E que o seu primeiro milagre foi transformar água em vinho? E que na Santa Ceia, Jesus Usou vinho? Não venham me dizer agora, os protestantes – evangélicos – que não sabia dessas coisas. E que, não era do seu conhecimento que o vinho do tempo de Cristo embriagava, tal qual o vinho de hoje. Pois, como eles devem saber – se realmente se deram ao trabalho de ler a bíblia: – que Noé se embriagou, que Lot foi embriagado por suas duas filhas, que queriam engravidar dele, para deixar descendência sobre a terra, que Davi se embriagou e o próprio Jesus foi chamado de beberrão. Se Jesus aprovava o vinho e o bebia, porque então tem quem o chame de PROIBIDO? Porque você está proibido de beber vinho, se Jesus o bebia e a palavra de Deus diz que é proibido proibir?
“Se em Cristo estais mortos aos princípios deste mundo, por que ainda voz deixais impor proibições, como se vivêsseis no mundo? Não pegues,! Não toqueis! Proibições estas que se tornam perniciosas pelo uso que dela se faz, e que não passam de normas e doutrinas humanas. Elas podem sem dúvida, dar a impressão de sabedoria enquanto exibem cultos voluntários, de humildade e austeridade corporal. Mas não tem nenhum valor, e só servem para satisfazer a carne”. (Colossenses 2, 20).
Jesus na Santa Ceia tomou vinho. ( I Coríntios 11, 23-26).
O primeiro milagre de Jesus foi transformar água em vinho. (João 2, 1-12).
Como pudemos ver: na época de Noé e de Jesus, como até aos dias de hoje, o vinho sempre embriagou.
“Noé, que era agricultor, plantou uma vinha. Tendo bebido vinho, embriagou-se”. (Gêneses 9, 20).
“Não continue a beber só água, mas toma também um pouco de vinho, por causa do teu estômago e das tuas freqüentes indisposições”. (I Timóteo 5, 23).
Uma recomendação bíblica que não pode ser deixada de lado, por se achar que é proibido beber vinho.
JESUS TEVE IRMÃOS?
É comum, entre os protestantes – evangélicos – afirmar que Jesus Cristo teve irmãos de sangue. Porém, Em nenhuma parte da bíblia se encontra escrito que Maria e José tiveram filhos – visto que Jesus era filho legitimo de Maria, mas, filho adotivo de José, pois fora concebido pelo Espírito Santo, pois não nasceu de homem – Em defesa da verdade e das Sagradas Escrituras, vamos mais uma vez usar a palavra de Deus, para mostrar que os apóstolos e os demais que seguiam a Jesus, jamais foram seus irmãos de sangue. Começaremos pelo apostolo Tiago, que os protestantes – evangélicos – e outros, teimam em afirmar ser irmão de sangue de Jesus:
“Tiago, filho de Zebedeu, e João, seu irmão, que estava numa barca, consertando as redes”. (Marcos 1, 14-20).
Como pudemos ver, através dos textos bíblicos: Os apóstolos Tiago e João eram irmãos e filhos de Zebedeu. Portanto, eles jamais poderiam ser filhos de Maria e de José.
“Tu és Simão, filho de João, será chamado de Cefas (que quer dizer pedra)¨. (João 1,42)”.
Se a bíblia é clara quando afirma que os apóstolos Tiago e João têm como pai, Zebedeu e o apostolo Pedro, tem como pai, a João, se torna impossível que eles sejam irmãos de sangue de Jesus. E quem assim acredita e prega, estará contradizendo as Sagradas Escrituras, a bíblia. Mas então, porque Jesus falou que eles eram seus irmãos? Lendo Hebreus 2, 10-13, podermos descobrir o porque dele ter falado isto:
“Aquele para quem e por quem todas as coisas existem, desejando conduzir à gloria numerosos filhos, deliberou elevar à perfeição, pelo sofrimento, o autor da salvação deles, para que santificador e santificados formem um só todo. Por isso Jesus não hesita em chamá-los de irmãos, dizendo: anunciarei teu nome a meus irmãos no meio da assembléia cantarei os teus louvores”. (Salmo 21,23).
E outra vez: “Quanto a mim, ponho nela a minha confiança”. (Isaias 8,17). E: “Eis-me aqui, eu e os filhos que Deus me deu”. (Isaias 8, 18).
O ARREBATAMENTO
Os protestantes – evangélicos – costumam pregar que o arrebatamento acontecerá antes da vinda de Nosso Senhor Jesus Cristo, o que é um engano, mais um ensinamento protestante, que não consta das Sagradas Escrituras. Vejamos o que diz a bíblia, a respeito do arrebatamento e como e, quando ele se dará:
“Não queremos, irmãos, deixar-vos na ignorância a respeito dos mortos, para que não vos entristeçais como os outros que não têm esperança. Se, com efeito, nós cremos que Jesus morreu e ressuscitou, assim também, aqueles que morreram, Deus, por causa deste Jesus, com Jesus os reunirá. Eis o que dizemos, segundo uma palavra do Senhor: nós os vivos, que houvermos ficado até a vinda do Senhor, não precederemos de modo nenhum os que morreram. Porque o Senhor em pessoa, ao sinal dado, à voz do arcanjo e ao toque da trombeta de Deus, descerá do céu: então os mortos em Cristo ressuscitarão primeiro; em seguida nós, os vivos que tivermos ficado, seremos arrebatados com eles sobre as nuvens, ao encontro do Senhor, nos ares, e assim estaremos sempre com o Senhor. Portanto, confortais-vos uns aos outros com este ensinamento.” (I Tessalonicenses 4, 13-18).
Então me diz uma coisa no dia 7 de agosto de 1518, Lutero foi convocado a Roma, onde seria julgado como herege. Mas apelou para o príncipe Frederico, o Sábio, e seu julgamento foi realizado em território alemão em 12/14 de outubro de 1518, perante o Cardeal Cajetano, em Augsburg. Recusou-se a retratar-se de suas idéias, tendo rejeitado a autoridade papal, abandonando a Igreja Romana, o que ficou confirmado num debate em Leipzig com João Eck, entre 4 e 8 de julho de 1519.
Por que você acha que o papa recusou a ideia dele??
não seria por que ele estaria dizendo a verdade??
não seria por que a igreja catolica estava errada mesmo??
Deus Jamais apoiou a idolatria. Quando a Bíblia fala “Como Moisés levantou a serpente no deserto. Assim deve ser levantado o Filho do Homem, para que todos que nele crer tenha a vida eterna”. (João 3, 14-21). Está falando do fato dele ser levantado, pendurado no madeiro e ser crucificado, usamos uma cruz vazia pq o nosso jesus morreu e ressucitou ele não está mais na cruz, a cruz está vazia celebramos a sua vida não aquele jesus de semblante triste caído,se Jesus tivesse ficado na cruz a nossa salvação não aconteceria.
se evangelicos entendecem de biblia não estariam divididos,e interpretando a biblia de modo diferente.
lutero era alcólatra e assassino mandou matar até os protestantes anabatista(batistas)
só resta atacar a igreja catolica para esconder o absurdos evangelicos.
incluindo os falsos milagres ,pois pastor doente se trata com medicos.
Agora so me explica ta escrito na biblia ADORAI E FAZEI PARA SI IMAGENS DE ESCULTURA E LHES DARA CULTO seu imbecil !!! com serteza seu antro de imbecilidade nunca sentiu o poder de Deus na sua vida !!! nunca falou em linguas desconhecida como diz no novo testamento é um imbecil mesmo !!! por acaso esta escrito na biblia para existir confecionario ou rezar terços e novenas ta escrito la né reza pro santo fulano de barro !!!!
nossa Maria vc nunca to vendo que sua religião fria nunca sentiu o poder de Deus!!
ENOCH sua igreja podre nasceu de um legitimo sacerdote de Deus porem de debandiou a papas corruptos assacinos e beberrões que são vcs para falar de lutero a inquizição matou todos que iam contra a igreja ! a igreja catolica chegou a ponto de vender terrenos no Céu !! PORQUE AS MISSAS ERAM CELEBRADAS EM LATIM, !!!!! ESSA È SUA IGREJA !! muito obrigado! prefiro ler a biblia e interpletala como esta escrito nos mandamentos de DEUS!!
“”"Não adoraras outros deuses diante de Mim, nem lhes daras culto”"”"”!!!
ce vc falar que santo não é deuses porque existe cultos a nossa senhoas etc…
entender e não quer é uma coisa!
não querer entender é outra!
Maria. Será que você já ouviu falar da Noite de São Bartolomeu? Onde Catarina de Medici mandou executar todos os protestantes, inclusive mulheres e crianças?
Enoch. Acho que você precisa estudar um pouquinho mais…
A Paty está certíssima apesar de eu não ser nem protestante e nem católica. Mas Lutero apenas se rebelou contra os absurdos que a Igreja estava fazendo (e faz ainda), com a venda das indulgências, e absurdos maiores, entendendo-se ainda que a Igreja vinha sendo enfraquecida desde o Grande Cisma, ou seja desde 1414, quando havi 3 papas na direção de uma só religião. Um Papa em Roma, um em Avingnon e outro em Pisa. Com o Concílio de Constança, os tres foram depostos e foi eleito apenas um Papa. (1417)
E desde 1370, aproximadamente, antes da morte de Wyclif, as idéias que contestavam a Igreja Católica já despertavam a população, pricipalmente na Boêmia, em Praga, na Inglaterra, etc.
Com a morte de Wyclif, em 138… e alguma coisa, acho que 1384, segue-se Jan Huss, que morreu queimado como herege, também por denunciar os abusurdos da Igreja e de seus “Ministros, Cardeiais, Bispos”, etc.
Tanto Wyclif como Jan Huss, precederam Martinho Lutero na Reforma Protestante tendo Lutero, adotado as idéias Hussitas.
A ela seguiram outras dissidências como a revolta de Calvin, de Henrique VIII (Anglicana), etc.
Desculpem-me católicos, mas a Igreja Romana está falida há muito tempo.
Eu particularmente sou Cristã porque sigo o Cristo, mas procuro manter-me dentro da moral Espirita codificada por Alan Kardec, reencarnação do espírito que viveu a personalidade de Jan Huss, pois dentro do Cristianis, foi a única Doutrina que me deu respostas para as minhas indagações.
Abraços fraternos em todos.
AMADOS A BÍBLIA DIZ QUE NÃO DEVEMOS CONTENDER E CREIO QUE NÃO É ISSO O QUE TODOS ESTÃO QUERENDO, AFINAL DEVEMOS AMAR O NOSSO PROXIMO E ENTENDER AS DIFERENÇAS DE ENTENDIMENTO SEM OFENSAS.
ACHO QUE NÃO É IMPORTANTE SABER AGORA O QUE FEZ A IGREJA CATÓLICA , ALIÁS O MAIS IMPORTANTE É CONHECER A VONTADE DE DEUS, QUE
É QUE TODO HOMEM CHEGUE AO PLENO CONHECIMENTO DA VERDADE QUE É A SUA PALAVRA. E O MAIS IMPORTANTE NASCER DE NOVO PARA ANDAR EM NOVIDADE DE VIDA SEGUNDO A VONTADE DE DEUS. POIS SÓ ASSIM SERÁ SALVO. TEMOS QUE NOS PREOCUPAR COM A NOSSA SALVAÇÃO, POIS JESUS ESTÁ CHEGANDO PARA BUSCAR A SUA IGREJA LAVADA E REMIDA NO SEU SANGUE, E NÃO UMA DENOMINAÇÃO MAS UM POVO ESPECIAL, ZELOSO E DE BOAS OBRAS. PARA ISSO DEVEMOS CONFESSAR OS PECADOS AO SENHOR JESUS E DESCER AS ÁGUAS DO BATISMO PARA QUE A PARTIR DAI´NOS TORNEMOS VERDADEIROS FILHOS DE DEUS SANTOS E AMADOS POR ELE.
QUE DEUS ABENÇOE A TODOS.
Tudo mundo q a VENDA DE INDULGÊNCIAS não foi o unico crime sa Igreja CATÓLICA a muito mais no em curriculo negro …
Mas não quero fala de Igrejas e sim de Deus; Pois tudo sabe tbm das mentiras da igreja evangélicas para consigue os fiéis.
Se o todo Poderoso permitiu que o papa Papa Leão X chega onde chegou, em seu nome quandos outros antes ou depois dele fizeram.
A biblia foi escrita pelos os homens e não por Cristo, oq nos leva a crê; se Deus deixou q Leão X estivesse a frente de sua igreja unia cristã da época; pq crê não foi feita pelos os Homens para satisfazer seus proprios “Desejos”.
Casa a perfeição de DEus?
Quantas pessoas não se perderão por custume cristão?
BOA TARDE A TODOS .
QUERIDOS , QUERO FAZER UM COMENTATIO MEDIANTE O QUE LIE ACIMA , O QUE DEUS QUER E QUE TODOS CONHEÇAM SUA PALAVRA NA VERDADE DEUS NAO É DE CONFUSAO E SIM DE PAZ. O SENHOR PROIBIU TANTO NO ANTIGO COMO NO NOVO TESTAMENTO A ADORAÇAO A OUTROS DEUSES COMO TAMBEM O FAZER IMAGEMS DE ESCULTURA , O FATO DE DEUS TER MANDADO MOISES FAZER OS QUERUBINS E A SARPENTE DE BRONZE NAO CONTRADIZ O MANDAMENTO QUE ELE PRESCREVEU AO PROPRIO MOISES.,ALEM DISSO ISTO É UMA EXCESSAO E NAO ACONTECEU COM FREQUENCIA , DEUS TINHA SEU PROPOSITO NAQUELE MOMENTO PARA ISSO. SEM CONTAR QUE EXISTEM MUITOS OUTROS TEXTOS NA BIBLIA QUE REPROVAM O FAZER IDOLOS , NA VERDADE OS HOMENS DE DEUS NAO BUSCAM A SUA PROPRIA GLORIA E SIM A GLORIA DE DEUS . AQUELE QUE É DE DEUS NAO QUER SER IDOLATRADO. QUANTO AO COMENTARIO SOBRE A CRUZ , O APOSTOLO PAULO ESTAVA FALANDO DA PALAVRA DA CRUZ , DO EVANGELHO DA CRUZ , E NAO DE ESTAR COM UMA CRUZ PENDURADA AO PESCOSSO.
HOUVE OUTRO COMENTARIO DISENDO QUE NA BIBLIA NAO DIZ QUE MARIA TEVE OUTROS FILHOS , ALEM DE JESUS , OUTROS CHEGAM ATE A DIZER QUE ELA NEM SEQUER TEVE RELAÇOES COM JOSE , EM PRIMEIRO LUGAR JOSE NAO ERA HOMOSEXUAL , ERA UM SERVO DE DEUS , EM SEGUNDO LUGAR , NUNCA FOI PECADO TER RELAÇOES SEXUAIS DENTRO DO CASAMENTO, E EM TERCEIRO LUGAR A BIBLIA MOSTRA EM VARIOS LUGARES QUE MARIA TEVE OUTROS FILHOS. ENTERESADOS NO ASSUNTO FAVOR LER LUCAS CAPITULO 1 ONDE FALE QUE JESUS FOI O PRIMOGENITO {PRIMEIRO FILHO } DE MARIA. EVAGELHO DE TIAGO , LUCAS CAPITULO . ALEM DE OUTROS TEXTOS QUE VCS PODEM ENCONTRAR NO NOVO TESTAMWENTO.
QUANTO AOS PECADOS DA IGREJA COTOLICA FICARAM PRA TRAZ AQUELES QUE ANTES DE MORER SE ARREPEDERAM DE CORAÇAO DEUS OS PERDOU , DEUS NAO É CONTRA A NACAO CATOLICA , DEUS É CONTRA AQUELES QUE ENSINAM A PALAVRA DE MANEIRA DISTORCIDA SEJA AQUI OU ALI, DEUS E CONTRA A PROSTITUICAO , O BEBER EM ECESSO, FUMAR , CONTENDER ODIAR, MENTIR , E CONTRA TODAS AS OUTRAS COISAS QUE SAO PECADO.
NA VERDADE JESUS VEIO PRA SALVAR, ELE DISSE, QUE TODO AQUELE QUE CRESSE NELE NAO MORRERIA , MAS O QUE NAO CRESSE SERIA CONDENADO AO INFERNO , ISSO É MUITO SERIO , POIS SABEMOS QUE ELE NAO E MENTIROSO. DEVEMOS PORTANTO NOS PREPARARMOS PARA SUA VOLTA , ELE VIRÀ E NAO TARDARÁ. UM ABRAÇO , ESPERO TER AJUDADO.
RESUMINDO , DEUS AMA AS PESSOAS INDEPENDENTE DA RELIGIAO , MAS DEUS QUER QUE TODOS CONHEÇAM A VERDADE , DEUS NAO É CONTRA AS PESSOAS CATOLOICAS , DEUS É CONTRA OS ENSINAMENTOS DA IGREJA CATOLICA, A SABER OS QUE ESTAO EM DESACORDO COM A BIBLIA.
JOAO 8- 32. JESUS DISSE ,: CONHECEREIS A VERDADE E A VERDADE VS LIBERTARÁ.
QUE DEUS AUMENTE O CONHECIMENTO DE TODOS.
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em relação ao que li até aqui pude observar que estes irmãos catolicos deveriam se aprofundar no estudo da biblia para ter o entendimento nessesario e naõ faser tais confusao para se complicarem ainda mais pois deus nos dis que se nao nos amarmos uns aos outros jamais erdaremos o reino dos ceus.
Origem e Juramento dos Jesuitas:
No ano 1534 surgiu no cenário da Igreja uma ordem sinistra que escreveu a página mais negra e horrenda do catolicismo Romano.
- Foi criada pelo espanhol Inígo Lopes de Recalde, fora pagem na Corte espanhola e depois militar; na batalha de Pamplona Inígo foi ferido duas vezes, perdendo a aparência física. Por essa razão esteve isolado no castelo de seu pai em Guipúscoa onde foi instruído pelo clero.
- Realizava práticas disciplinando-se 3 vezes ao dia com uma cadeia de ferro no pescoço, sofria alucinações e caia no chão “com a boca cheia de terra, o corpo escorrendo água, parecia ter enlouquecido e tentou o suicídio”. (Hist. Univ. Cesare Cantú, Vol. 13, Pág. 417).
- Nessa situação desesperadora encontrou uma vidente e beata chamada Manresa, cobrou ânimo e partiu com ela para Barcelona; a seguir adotou o pseudônimo de Inácio de Loyola, por ter nascido no Castelo de Loyola, fundou a “ORDEM DOS JESUITAS” e foi canonizado pelo papa Gregório XV, ano 1621.
- Essa Ordem perversa ativou a Inquisição.
- As regras dessa ORDEM são funestas e reduzem a trapos a moral com as seguintes máximas: O PROBALISMO, A RESTRIÇÃO MENTAL e o FIM JUSTIFICA OS MEIOS, prescrevem regras de espionagem, inclusive entre si, que destroem as nobres faculdades da natureza humana, (manifestare case invincem quaecunaque per quanvis menifestentur) . – Enciclopédia Britânica. Vol. 13 Pág. 651.
- Os bons dicionários classificam os jesuítas de “astuciosos e hipócritas” o papa Benedito XIV os denunciou como “réprobos, capciosos, contumazes e desobedientes”. O papa João Paulo II discursando na Holanda afirmou que os “jesuítas estão desviados”(Folha 10.06.86).
- A França os expulsou no ano 1549 e também em 1880, a Antuerpia em 1578; da Holanda foram expulsos no ano 1816; Veneza os baniu em 1606; a Boêmia livrou-se deles em 1618; foram expulsos da Rússia em 1820; Portugal também os expulsou no ano 1759; a Suíça em 1847 e o Brasil em 1760. (Ver “jesuítas” na Enciclopédia Britânica).
O papa Clemente XIV em 21 de julho de 1773 aboliu a “Ordem de Jesuitas” devido suas intrigas políticas, mas o papa Pio VII, ano 1814, restaurou-os, se dizem “Defensores do papa e braço direito da Igreja”. Consideram-se acima dos bispos por possuírem bulas que os isenta de suas jurisdições.
São orientados por uma eminência quase-papa conhecido como papa-negro cujas relações com o Vaticano não são claras.
O juramento dos jesuítas encontra-se no livro “Congregacional de Relatórios”, página 3.362, em resumo diz: “PROMETO NA PRESENÇA DE DEUS e da virgem Maria e de ti meu pai espiritual, superior da Ordem Geral dos jesuítas… e pelas entranhas da Santíssima virgem defender a doutrina contra os usurpadores protestantes, liberais e maçons sem hesitar”.
“Prometo e declaro que farei e ensinarei a guerra lenta e secreta contra os hereges… tudo farei para extirpá-los da face da terra, não pouparei idade, nem sexo, nem cor… farei arruinar, extirpar, estrangular e queimar vivo esses hereges. – Farei arrancar seus estômagos e o ventre de suas mulheres e esmagarei a cabeça de suas crianças contra a parede a fim de extirpar a raça”.
“Quando não puder fazer isso publicamente usarei secretamente o veneno na chávena de chá, a corda de estrangular, o laço, o punhal e a bola de chumbo”.
- Com este punhal molhado no meu sangue farei minha rubrica como testemunho.
“Se eu for falso ou perjuro, podem meus irmãos os soldados do papa cortar mãos e pés, e minha garganta de orelha a orelha; minha barriga seja aberta e queimada com enxofre e que minha alma seja torturada pelos demônios para sempre no inferno”. (O texto foi transcrito em parte).
Com tantos crimes fraudes e enganos a condenação da Igreja Católica será certa no juízo de Deus. A única opção é ouvir o apóstolo João que referindo-se a esse sistema religioso clamou: “Sai dela povo meu para que não sejas participantes de seus pecados e para que não incorras nas suas pragas”. (Apocalipse 1
JURAMENTO DOS PADRES JESUÍTAS….(é de arrepiar…)
O juramento dos jesuítas encontra-se no livro “Congregacional de Relatórios”, página 3.362, em resumo diz:1 “PROMETO NA PRESENÇA DE DEUS e da virgem Maria e de ti meu pai espiritual, superior da Ordem Geral dos jesuítas… e pelas entranhas da Santíssima virgem defender a doutrina contra os usurpadores protestantes, liberais e maçons sem hesitar”.
2“Prometo e declaro que farei e ensinarei a guerra lenta e secreta contra os hereges… tudo farei para extirpá-los da face da terra, não pouparei idade, nem sexo, nem cor… farei arruinar, extirpar, estrangular e queimar vivo esses hereges. – Farei arrancar seus estômagos e o ventre de suas mulheres e esmagarei a cabeça de suas crianças contra a parede a fim de extirpar a raça”.
“Quando não puder fazer isso publicamente usarei secretamente o veneno na chávena de chá, a corda de estrangular, o laço, o punhal e a bola de chumbo”.
- Com este punhal molhado no meu sangue farei minha rubrica como testemunho.
“Se eu for falso ou perjuro, podem meus irmãos os soldados do papa cortar mãos e pés, e minha garganta de orelha a orelha; minha barriga seja aberta e queimada com enxofre e que minha alma seja torturada pelos demônios para sempre no inferno”. (O texto foi transcrito em parte).
Com tantos crimes fraudes e enganos a condenação da Igreja Católica será certa no juízo de Deus. A única opção é ouvir o apóstolo João que referindo-se a esse sistema religioso clamou: “Sai dela povo meu para que não sejas participantes de seus pecados e para que não incorras nas suas pragas”. (Apocalipse 18:4)
E lamentavel que acontça tais coisas,Deus nos ama tanto e estes irmaos se jogam contra os preceitos de Deus.
Estes apenas usam os preceitos de Deus, mas na verdade estão a serviço de satanas….Jesus os identificou no primeiro século……João 8:44
O PROFETA JEREMIAS MOSTROU QUAL SERÁ O FIM DESTES, E DAQUELES QUE OS APOIAM…
Jeremias 25:33 E os mortos do Senhor naquele dia se encontrarão desde uma extremidade da terra até a outra; não serão pranteados, nem recolhidos, nem sepultados; mas serão como esterco sobre a superfície da terra.
Jeremias 25:34 Uivai, pastores, e clamai; e revolvei-vos na cinza, vós que sois os principais do rebanho; pois já se cumpriram os vossos dias para serdes mortos, e eu vos despedaçarei, e vós então caireis como carneiros escolhidos.
Jeremias 25:35 E não haverá refúgio para os pastores, nem lugar para onde escaparem os principais do rebanho.
Jeremias 25:36 Eis a voz de grito dos pastores, o uivo dos principais do rebanho; porque o Senhor está devastando o pasto deles.
Jeremias 25:37 E as suas malhadas pacíficas são reduzidas a silêncio, por causa do furor da ira do Senhor….
Peenso ee o asunto religião eh muito complexo, nenhuma das duas igrejas contam completamente tooda a história dos antigos.
Está por sua vez seria a minha opinião !
Não sepode julgar quais erraram ou quais acertaraam,durante tanto tempo!
O assunto religão, não é complexo . Complexa é nossa mente que reluta em aceitar os fatos ocorridos no passado…estão todos documentados pelos historiadores, não há quem possa provar o contrario…e realmente não devemos julgar estas religiões porque DEUS já as julgou…devemos apenas nos afastar delas…APOCALIPSE 18:4…
VEJA ALGUNS DOS MUITOS MÉTODOS DE TORTURA USADO PELAS RELIGIÕES:
Usava-se, dentre outros, os seguintes processos de tortura: a manjedoura, para deslocar as juntas do
corpo; arrancar unhas; ferro em brasa sob várias partes do corpo; rolar o corpo sobre lâminas afiadas;
uso das “Botas Espanholas” para esmagar as pernas e os pés; a Virgem de Ferro: um pequeno
compartimento em forma humana, aparelhado com facas, que, ao ser fechado, dilacerava o corpo da
vítima; suspensão violenta do corpo, amarrado pelos pés, provocando deslocamento das juntas;
chumbo derretido no ouvido e na boca; arrancar os olhos; açoites com crueldade; forçar os hereges a
pular de abismos, para cima de paus pontiagudos; engolir pedaços do próprio corpo, excrementos e
urina; a “roda do despedaçamento funcionou na Inglaterra, Holanda e Alemanha, e destinava-se a
triturar os corpos dos hereges; o “balcão de estiramento” era usado para desmembrar o corpo das
vítimas; o “esmaga cabeça” era a máquina usada para esmagar lentamente a cabeça do condenado, e
outras formas de tortura.
PARA ILUSTRAR MAIS UM POUCO, VEJA SÓ ESTA NOTÍCIA DADA NO JORNAL NACIONAL….
25/03/10 –
Vaticano encobriu pedófilo que abusou de 200 menores surdos, diz ‘New York Times’
Arquivos da Igreja recentemente revelados comprovariam o caso.
Padre não foi punido porque ‘estava muito doente’, disse Vaticano.
As maiores autoridades do Vaticano, incluindo Joseph Ratzinger, que anos mais tarde se tornaria o papa Bento XVI, encobriram um sacerdote norte-americano que teria abusado sexualmente de aproximadamente 200 menores surdos, segundo documentos da igreja obtidos e revelados pelo jornal “The New York Times”.
A correspondência interna de bispos do estado americano de Wisconsin diretamente ao cardeal Ratzinger, o futuro papa, mostra que, enquanto os responsáveis eclesiásticos discutiram a expulsão do padre, a prioridade maior foi proteger a Igreja do escândalo, segundo o site do jornal.
Os documentos procedem da causa judicial aberta contra o reverendo Lawrence C. Murphy, que trabalhou durante mais de 20 anos, entre 1950 e 1974, em uma escola para crianças surdas de Wisconsin.
Bom dia….
A igreja católica cometeu muitos erros no passado e cometem ainda, por serem conservadores. O Estado -Político na época foi o pior erro da igreja católica, cometendo atrocidades irreparáveis.
Como sempre aconteceu, os boatos nos dias de hoje, a história de pedofilia vindo a tona, faz nos relembrar que muita água ainda vai passar debaixo da ponto.
saude, força e união a todos
Realmente são conservadores, pois baseiam suas doutrinas em COSTUMES,FILOSOFIAS E TRADIÇÕES. Queimavam na fogueira todos aqueles que tentaram ler e entender a Bíblia…
ABSURDO É SER CEGO E SURDO COMO SÃO TODOS OS CATÓLICOS.
Se católico tivesse pelo menos vontade de ler a Bíblia Sagrada, a carregasse para todos os cantos como fazem os evangélicos, se tivessem realmente interesse em saber toda a verdade
Hey whats up yo, been absorbing here for a while and decided to post. Something’s just spinning around in my head lol.
Is the cheapest VPS too cheap?
So I was reading an article today and my eyes strayed towards an ad for a VPS server going for $4.95 per month. Now bear in mind this wasn’t shared hosting which I have seen for $1 per month in several places but a full blown Virtual Private Server. It got me thinking whether or not it will be worth it to buy servers now for “serving” anything or if in just a couple of years everything will be running on mainfaimes again. FLashback 1950s?
When you think about it, before the IBM XT nobody routinely thought they could afford a computer even for their office let alone their home and businesses always grabbed those big mainframes and had dumb terminals running to the big bad boy in a metal cupboard. Today these cheap VPSes are becoming more and more like the dumbterms of yesteryear; while you may be sitting at an intelligent PC you are still just remote connecting to the processing power of the VPS cloud and you might as well just be typing at a dumb console in many cases. Those of you who shell remotely know what I mean. Now consider a few other seemingly random trends such as “google desktop” and “microsoft remote drive” and fast forward into the future where it seems plausible that all your storage and processing might be done outside your office or dwelling with all that control in someone else’s hands. In return for that control the user might just get their VPS for free, financed by advertising and the sale of marketing data. Right now $4.95 is as good as it gets and it’s without advertising. Still, that price got me thinking of scifi. it’s without advertising. Still, that price got me thinking of scifi. $4.95 is as good as it gets and without advertising. and the sale of marketing data. But right now $4.95 is as good as it gets and without advertising.
Bem, pelo o que eu estou estudando agora, a igreja católica da idade média era muito esperta e gostava de se aproveitar de seus fieis com uma idéia falsa de salvação, ela se dizia uma ponte para o céu, por meio dela as pessoas chegavam no “céu”, mas na verdade, como a maioria das pessoas eram analfabetas e não tinham a sabedoria de perceber que aquilo era mentira caiam na onda da igreja.
E tinha também a indulgência, que a pessoa para se perdoada por deus deveria ir ao confessionário se confessar.
Não sei se o textinho ficou bom, mas dá pro gasto!
Beijos lulu!
¬.¬ a igreja católica começou a fazer coisas que iam contra os principios que cristo deixou, porque quando ele deixou a igreja católica não havia imagens nem vendas de indulgências e lutero percebendo isso rebelou-se, mas isso não significa que os evangélicos são usurpadores como o ENOCH aê disse ¬.¬
queridos,tudo bom?adorei as palavras do pedro e outros colegas que colocaram o amor de DEUS acima de tudo.com relação aos comentários que os católicos fazem a respeito de “imagens” sobre moisés,como a serpente no deserto,os querubins da arca,as imagens talhadas nas paredes do emplo de salomão,as palmeiras esculpidas nas colunas do templo das visões do profeta,e emfim(imagens esculpidas são sempre relatadas na bíblia)isso nada iflui ou quer dizer que devemos venerar,adorar,cultuar,nos prostrar ,etc e tal.são símbolos,representações, que nada podem fazer com relação a salvação da humanidade.é um erro grandíssimo pegarmos um vers. da bíblia e nos baseamos a fazer o que o restante da palavra condena.leiam salmo 115.com destaque para o vers.8.dentre tantas outras passagens que a bíblia condena esse ato.inclusive a serpente de bronze,no deserto,foi destruida,despedaçada pelo “povo de DEUS’,quando viram que ela estava sendo “idolatrada”.leiam tambem 2 reis 23 e vejam outras passagens com relação a imagens e idolatrias dentro do templo.não leiam uma ou outra passagem da bíblia.leia por completo que voces conhecerão a verdade…”e elas vos libertarás”
voces,católicos,já ouviram da boca de um padre,ele mandando,ou aconselhando,seus seguidores leem a Bíblia?????é mais fácil um camelo passar pelo fundo de uma agulha,sabiam.??voces tem costumes de ver os católicos lendo a´Bíblia,ou ao menos andando com ela???é difício,não é??!!??LEIAM
igreja podre…representantes de satanãs travestidos e cristões…tentaam destruir o cristianismo de jesus ao aliar-se ao governo romano…colocando idolatria pagã na religião de jesus….
crimes….roubos…mortes…estupros…1000 anos de trevas…omissão…
são algumas qualidades destes que se intitulam…”representantes de Deus na terra”.
satanãs m ais uma vez perde….não conseguiu destruir-nos….chamem-nos de que quizerem (hereges,bruxos) jesus voltará e só a palavra dele tem vida eterna.
todos que comentaram aqui sao otários ……..
ficar um apontando pro outro e discutindo quem acredita mais em Deus…isso e ridiculo.
Todo mundo e filho de Deus nao importa a religião…Religiões sao apenas maneiras um pouco diferentes de interpretar os ensinamentos de Deus, mas o importante e que todas elas acreditam Nele. temos que respeitar as escolhas de cada um.
Se voce acha que a sua fé é a maior do mundo, relaxa Deus já sabe disso, não precisa ficar falando pra todo q vc acredita mais em Deus do que os outros, pois isso seria muito egoísmo, o que voce tem q fazer é espalhar essa sua fé em forma de boas ações
Portanto NÃO ME ENXAM O SACO dizendo que sua igreja e melhor q a outra, ou, que você tem mais fe e por isso merece um lugar ao céu…………se vc tem esse pensamento isso pode siguinificar que talvez vc não mereça tanto assim (SÓ DEUS PODE JULGAR ISSO).Pare de julgar o próximo e se preocupe mais em ajudar o próximo!
DEUS ESTÁ TE VENDO!! e me vendo também!!
Cara, isso é muito ridículo! É por essas e outras que hoje em dia as pessoas estão tão céticas em relação a Deus.
Tá todo mundo pegando pesado. Vou fazer uma pergunta e quem conseguir responder, ganhará a salvação, ok?
Quem ama a DEUS acima de todas as coisas e ao PRÓXIMO como ti MESMO ??? Parem, pensem, então respondam-me ??
O homem precisa de um salvador e o salvador é JESUS, somente ele. Atos dos apóstolos Capitula 4:12.
Fiquem na PAZ, ou seja em PAZ.
Sou católico nao praticante.Acredito mais em Deus do que religiao!!
Tem uma passagem bíblica que me intriga:
Pois existe´só um mediador entre Deus e os homens- Jesus.Acho q é no livro de timoteo.Entao como Maria e os santos podem intermediar nossos pedidos a Deus ??????? Na revista veja[muito antiga] a reportagem diz que o culto a Maria começou por volta de 400 anos dc, como explicar ??!!??Queria comentários sadios de católicos e evangélicos por favor.
Paz a todos
Abençoado Fábio Lima, vc poderá encontrar todas as respostas para as suas questões acessando o site http://www.cristovive.com.br.
Olá pessoal! Às vezes tento entender a verdadeira essência da vida, se existe mesmo um projeto espiritual aqui na terra, porem assistindo e lendo tanta divergência como aqui já deposto, chego à conclusão que na verdade estamos sozinhos aqui neste mundo, nada de céu nem inferno, porque ha tantas desavenças entre religiões distintas e isto é totalmente incoerente a um futuro plano espiritual conjugal a não ser que existam vários reinos celestiais. Parem e pensem: e
Em cada lugarzinho do mundo há inúmeras crenças, COM DEUSES E VALORES DIFERENTES e se Deus é somente 1 como se resolve este impasse, um reino para os Budistas, outro para mulçumanos um outro para os judeus que rejeitam “Cristo”? Sinceramente é obvio que a vida se resume em nascer crescer reproduzir envelhecer e morrer, simples assim como os peixes, as plantas e os pássaros, só não podemos parar de fazer o bem.
Maria Julia, nao achei resposta no site que indicou !!!!
Continuo na duvida.VC ou alguem pode me esclarecer ???
abs
Incrivel como o a igreja medieval erá corrupta e ant-Cristã pois se permitia a compra antecipada de qualquer crime.
Depois se perguntam pq a igreja catolica atual tem tantos caso de pedofilia e abuso, isso é pratica histórica, a quanto ao comentário da Sra. ANA, brincadeira é por isso que a igreja Catolica é essa safadesa os fies ainda dizem que o negócio é bom que evoluiu…
[...] A VENDA DE INDULGÊNCIAS E A CORRUPÇÃO NA IGREJA CATÓLICA MEDIEVAL [...]
Deus e amor . Deus e bondade. Deus e misericordia. Deus e a verdade.
Jesus e o caminho a verdade e a vida , ninguem chega ao pai se nao for por ele.
Devemos ama-lo em espirito e em verdade , pois Deus e espirito. Deus disse
Maldito e o homem que confia no homem. Ficar descutindo religiao que foi feita pelo homem, busquem a Deus , e isto que esta faltando para voces , catolicos , protestantes , defendam Deus perante os povos e nao a obra dos homens. Fiquem com a paz do nosso senhor Jesus Cristo. Amem.
ATENÇÃO!!!!!!
ONDE NA BÍBLIA ESTA ESCRITO QUE UM CRISTÃO DEVE USAR UMA CRUZ CONSIGO? LUGAR NENHUM. USAR VERSÍCULOS ISOLADOS PRA DEFENDER SUA TESE E COMO OS FARISEUS. OLHAR PARA CRUZ OU PARA CRISTO NÃO É NO SENTIDO LITERAL, MAS NA OBRA QUE ELE FEZ E SEU SIGNIFICADO. SE NÃO TERIA ATÉ HOJE ALGUEM SACRIFICANDO OVELHAS. NA BIBLIA NÃO FALA DE USAR TERÇOS, DE COLOCAR VERSOS ACIMA DAS ESCRITURAS BIBLICAS, DE DAR O CULTO A MARIA ,APARECIDA PEDRO ,TAL,TAL ,TAL… MAS QUE TODA HONDA E´DADA A CRISTO JESUS,ISSO ESTA NA BIBLIA. ELE É O ÚNICO QUE ROGA POR NÓS,É NOSSO ADVOGADO DIANTE DE DEUS E O ESPIRITO SANTO TAMBEM,CALRO, COM GEMIDOS INESPRIMIVEIS.
mso9@ZIPMAIL.com.br
O veneno da IGC, aída persiste nos dias atuais;porem com mais perigulozidade porque esta sendo dissíminado com mais súltileza (segreto)
O veneno da IGC, aída persiste nos dias atuais;porem com mais perigulozidade porque esta sendo dissíminado com mais súltileza (secreto)
prandson@hotmail.com
Olho D’Àgua-pb
I hope this is the right place to post my introduction. My name is jamie. I like marketing enjoy this site article marketing robot. I’ll be reading more at maniadehistoria.wordpress.com
nos temos que observar que hoje em dia ainda sim existe esse tipo de coisa entre os critaos, e que hoje se tornou pior, os padres tem relaçoes sexuais com crianças, freiras e homens dentro da igreja, e que hoje alguns dos protestantes roubam seus fieis.
mais temos que observar o enoch( o segundo que comentou) que diante de deus nao existe religiao certa ou errada.. e que temos que seguir com o que acreditamos para chegar ao ceu.
e acreditem eu so tenho 12 anos de idade.
O que esse cidadão diz são grossas mentiras, certamente não conhece a história da Santa Igreja Católica. As indulgência nunca foram vendidas pela Igreja. Mas sim por um monge opurtunista chamado JOHN TETZEL, que aproveitando dos mais humildes e despreparados vendia-as. Isto sem aprovacão da Igreja e do Papa. O qual foi imediatamente afastado. Que Deus tenha pena da alma desse cidadão, e que a Mãe de Deus interceda junta ao Pai, para que seus olhos sejam abertos e volte a Santa Igreja única e verdadeira.
Como é engraçado ver tantas advergências através de um assunto tão complexo chamado a biblia sagrada ou a palavra de Deus… Uma palavra eu tenho e agora direi á vocês. Pois de uma coisa o homen jamais saberá, que é valorizar de corpo e alma a grande glória do Senhor dos exércitos que é nosso rei… Muitos se baseiam em relatos, e defendem o homen por assim dizer… Pois isto na minha concepção é uma grande hipocrisia; Pois vocês estão deixando de adorar ao criador que é o Senhor nosso Deus e estão adorando a criatura que é o homem. Todos nois sabemos que a Igreja Católica está praguejando o mundo com seus rituais e ensinamentos pagãos, so os tolos e cegos nao vêem, o que realmente está acontecendo com o mundo religioso ao nosso redor…
Vocês tem adorado ao homen em vez de adorar a Deus, assim fasendo esculturas de pedra e de pau; Disendo ter vida e disendo ser santo… Como pode o homen que é a criatura que foi feita pelas mãos de Deus, ser Maior que o Senhor nosso Deus que é nosso criador… Vcs vestem a Igreja e dizem ser fieis e amar a Deus. Mais vocês são soberbos e infamés! Vocês não vêm, que os seus corações estão longe de Deus; E envaum o adoram assim ensinando doutrinas que são criadas por mãos de homens… Porq vocês não vêm, e não observam assim como Jesus Cristo viu e interpretou a terra onde pizamos hoje… O ser humano e invejo , avarento , corrupto , contencioso e o pior de tudo, muito facil de ser enganado e persuadido ao erro. Sinseramente, eu tenho vergonha do dia em que nasci, pois vejo milhões e milhões de pessoas discutindo, enquanto milhares e milhares de vidas vão para o inferno… A realidade é o seguinte, enquanto vocês ficam em um debatendo retardatorio ao vosso redor, milhares e milhares de vida vão para o inferno á cada dia que passa. Agora eu digo cade os Pastores , os padres , os bispos , os cardeais os homens de Deus que se dizem atalaias, ou melhor que se intitulam responder e agir na terra em nome de Deus que vocês tanto defendem; Mais não reparam que são todos homens e espotos ao erro e aos prazeres deste mundo! A palavra de Deus diz: Maldito o homen que confia em outro homen. Todos vocês agradam aos homens que ja tem a alma em grande descanço e fatura nesta terra, enquanto muitas pessoas estão matando, roubando, se prostituindo e indo para a prisão, sem ao menos ter ouvido do verdadeiro amor de Jesus Cristo… As vezes eu acordo e me sinto um lixo, sabe porq? Por viver no meio de uma sociedade, que só quer saber do beneficio proprio e viver uma vida de maquiagem, que todo dia precisa estar desfarçando o rosto ou a vida aqui nesta terra; Que nós mesmo há transformamos em um mundo enganoso é mentiroso… Se hoje a terra é maldita, ela é maldita por causa dos seus habitantes; Pois fomos nós mesmos que poluimos e amaldiçoamos a terra onde vivemos com as nossas heresias e indulgencias. Assim deturpando a verdade que foi dita da boca do filho de Deus na terra… Meus caros amigos, eu vós peço de coraçao, que reflitam sobre a vida humana e os vossos conceitos aqui na terra. Pois Deus nos deu um previlegio, ele nos deu um dom de nos tornarmos filhos de Deus e cada dia que passa, nós se afastamos cada vez mais desta dadiva que foi concedida por Deus; Por pensarmos estar certos, mais na realidade estamos sendo sabios aos nossos proprios olhos… Lembrem-se de Jesus Cristo, que viveu na terra com humildade e bom animô e sempre ajudando aos que precisavam, e dando ao que pedia, curando aos emfermos, expulsando demonios e muitas outras grandes coisas que ele fez por amor a nois! Meus amados, Vivam para Cristo e nao para esse Mundo; Pois o mundo hoje jaz o maligno. E a verdade é so uma, aquele que agrada ao mundo, infelizmente agrada ao diabo; Esta é a realidade que muitas igrejas deixam de dizer nos púlpitos, com medo de faser as ovelhas, os rebanhos ou os fieis se dispersarem e apostatarem da fé em Cristo Jesus… + Isso tudo é um intento maligno para evitar, que seja dita a verdade pelo mundo. Um dia eu creio, que Deus enviará seu filho com grande gloria e explendor, e todos verão a vinda do filho do homen sobre as nuvens descendo dos céus, para arrebatar e levar-nós para a gloria vindoura; De quem tanto nosso Deus nos prometeu… Aqui eu deixo um recado para vocês, nao sejam egoístas, nem tao pouco como aqueles fariseus, que foram no tempo de cristo; Que viram ao filho de deus mais não o reconheceram. Então façam o certo apartir de hoje, e aceitem Jesus de fato e de verdade e se humilhem diante de Deus; Pois so ele é fiel para nos perdoar de todo o pecado. Pois a palavra de Deus diz que: As minhas misericordias se renovam a cada manhã assim diz o senhor nosso Deus!
Fiquem na graça de Deus
E
Caso alguém quiser conversar sobre o amor de Cristo, aqui eu deixo o meu email.
Graça e paz a Todos … Amém!!!
assinado: Diogo Rafael Guedes Corrêa
email : karioka_da_motomega_kasinski@Hotmail.com
boa noite,,,,no meu entender, todas as religiões cristas e as naõ cristãs, saõ dignas de respeito, pois todas levam a deus, de uma forma ou de outra,, cada uma amadurece o coraçaõ humnano de uma forma,,,,,Deus e um so, e todos nos somos irmaõs , independente da crença religiosa, e ninguen , ninguen e dono da verdade absoluta,pra dizer que esta religiaõ ou aquela e melhor do que a outra,,,,,,,,de todas as guerras, as que mais causaran sofrimento e morte, foram as guerras de cunho religioso,,,,,o que importa realmente, a aprendermos a n0s respeitar, uns ao outro, ver en cada ser humano, um irmaõ e naõ un ser de outro planeta, so porque professa outra religiaõ,,,,,,,,,,um abraço fraterno a todos,,RW,
Penso que as ideologias religiosas estão cada vez mais, afastando a humanidade do seu criador, pois Jesus era um homem simples, falava de forma simples e amorosa e tudo foi simplificado, mas acabamos complicando tudo e até hoje andamos confusos e afirmando coisas que Deus não disse.
Como são absurdas as coisas que as mentes humanas são capazes de fabricar!! Quem ou qual são os seres vivos dessa terra capaz de dizer que isso ou aquilo aconteceu ou isso ou aquilo e’ certo ou errado..As pessoas se baseam em relatos, historias que nem mesmo sabem de veracidade dos fatos citados..Eu na minha humilde opnião diria que um ser humano digno da vida que deus lhe deu,e’ aquele que vive na mais pura harmonia com DEUS e tena conduzir sua vida com respeito ao seu semelhante, com respeito as escolhas por eles feitas, com compaixão,sempre cuidar das pessoas que lhe diz respeito com a maior simplicidade e sinceridade possivel,e principalmente AMOR..se vc conseguir lever estes pensamentos com vc e procurar a DEUS sempre. Não importa a religião, a sua crença,não importa quem esta certo ou errado,faça a sua parte,que DEUS estara’ sempre com vc..um abrçao
Paulo, eu concordo com você! Não adianta ficarmos discutindo religião. O mais importante eh vivermos em paz, em harmonia e termos Deus no coração.
ENOCH: o deus desse seculo cegou o entendimento de muitos e voce e um deles.
nao confunda suas teorias com o que a palavra de DEUS diz
(ODOLATRIA E PECADO)
Pessoal, devemos viver plenamente em CRISTO JESUS, que é o nosso salvador. Lembremo-nos que Jesus nos disse: “quem não nascer da água e do espírito, não pode entrar no reino dos céus”, diz em Jo 3:5. JESUS é o nosso único intercessor. Se para todos nós a Bíblia Sagrada é a palavra verdadeira de Deus, gostaria de saber em que parte do novo testemento diz que Maria é a nossa intercessora junto a Jesus. Mesmo em todos os livros do evangelho, onde os apóstolos sabiam da existência de Maria, ninguém relatou isso, nem mesmo o nosso SALVADOR JESUS CRISTO. Então pergunto:
Porque a dita Santa Igreja Católica cultiva tanto a maria, e mal se lembram de Jesus. Que Maria foi uma pessoa santa, escolhida para ser a mãe do Salvador,sabemos. Mas a ponto dela ser colocada no patamar acima de Cristo é demais.
Graças ao meu bom deu Eu enxerguei a verdade, foi cego por muito tempo, mas acordei. Hoje vivo a verdade e o amor em CRISTO JESUS.
Esqueci apenas de reforçar uma coisa:
Em todos os anos em que fui cego, nunca fomos ensinados a ler a palavra. Católico não lê bíblia. Falam muito bonito,usam palavras muito bem colocadas, mas observem se colocam em seus comentários todas as referências bíblicas.
Infelizmente eles distorcem a palavra. Leiam o livro das leis DEUTERONÔMIO.
O gráfico da moral humana está em queda. Hoje se casa homem com homem, mulher com mulher. O mundo de hoje está pior do que a época de Sodoma e Gomorra…
Meu querido vc fala q graças a DEUS a igreja católica não prossegui com os costumes q praticava no tempo medieval, quem te disse isso? até se nós pararmos p pensar a igreja católica faz isso sabe como?? cobrando de seus fiéis para fazer missa do sétimo dia ou para batizar crianças, o papa joão paulo em 2000 fez uma viajem a alemanha e para atrair a presença do publico jovem ele disse q quem fosse la ganharia indulgências, meu amodo vamos pensar como lutero pensou se nós com qualquer quantidades de libras ou soldos conseguimos a nossa salvação ou conseguimos tirar um falecido do purgatorio, o sangue de JESUS naquela cruz valu do q então?? o sangue dele valia 5 libres ou 84 soldos?? perai lutero tava certo infelizmente a igreja de vcs mancham a história de JESUS na terra, vcs reverenciam a homens e mulheres q se dizem santos, poxa está em processo a beatificação da irmão dulce la na Bahia ai eu te pergunto pq? aew vc diz pq elas fez milagres ela curou enfermo, aew eu te digo até tu pode fazer isso pq a palavra de DEUS diz q em meu NOME expulsarão demonios e curarão enfermos po e sobre a cruz vazia no cordão sabe pq a maioria dos evangelicos assim como eu usam assim pq JESUS venceu aquela cruz ele venceu a morte ele ressucitou ele ñ é igual a maria ou a buda oua pedro ou paulo ñ, ele venceu a morte e cruz ta vazia pq la ñ tem ninguem amado ele venceu a morte muito obrigado por permiti q eu poste meu comentario aqui e abram seus olhos quanto a igreja católica.
lito caldas .todos sabem q o imperio romano e anti cristo ,os cesares era perciguidor de cristo e todo povo cristaos , acredito no lugar do imperio romano ficou igreija catolica romana que concidencia em .constantino adorava o deus sol que e comemorado no domingo ,por isso pos o discanço no domingo .e quem ficou no lugar dos reis foi os papas ,pondo suas leis e custumes sobre os povos sem proteçoa pricipalmente os analfabetos q acreditavam em historias de reis .esse imperio romano catolico nao esta preucupado com a salvaçao da humanidade no .mas sim ter o controle de poder politico economico infiltrando na religiao onde e mais facil fazer uma lavagem celebral nas pessoas .nao entendo a inquisiçao ,como pode uma religiao cristã torturar pesçoas sem piedade crulmente ,a sangue frio ,sao tantos obijetos crul assustador de se ver ,serar q cristo falou p os papas fazer essas coisas ,nao acredito , porque jesus prega o amor aos proximos ,amai seu irmao e o que ele mais encinou ,tambem no s dez mandamentos de deus .nao sao os catolicos q tem culpa sao osd falsos profetas q estar sobre muintyas aguas . deus e amor que amor e esse q a igreija catolica usou para arrancar, figados ,coraçoes,esmagar cabeças ,em fim torturar cristaos .outo comentario q faço martinho lutero afastou da imperio catolico por indulgencias ,vender salvaçao porque varias igrijas cobram tantos por centi do salario dos devotos ,nao sera a mesma .mas eu acredito q como jesus alertou ,cudados com os falços profetas ,tem muintos padres com cara de bom ,tambem pastores com suas palavras magicas ,aproveitam de pessçoas em dificuldades piscologicas e fazem lavagem selebral nao sao todas igreijas q sao asasim por isso cristo alertou ,,orai e vigiai .porque o demonio esta entre as geligioes ,em todo o canto da terrra ,eu digo va para sua igrija mas leia bastante a biblia
ela e o nosso orientador pode crer ,jesus nao mente .creio tudo no q ele nos alertou .quero resposta ,pricipalmente dos padres ,quero q eles de uma esplicaçao para os catoliços e todos q o lerem .obrigado que deus ,jesus ,aquele q veio em carne e abitou entre nos ,de todos nos o entender ,e nos livrar daquele maligno terrivel q enciste levar a humanidade para o fogo eterno ,jesus abençoe todos ..
a igreja catolica é errada e os evagelicos são os certos
Quanto Equivoco!
Era realmente comemorado o dia do Deus Sol, no domingo, e foi pratica dos proprios apostolos celebrarem e comemorarem o dia do senhor no domingo justamente para superar e apagar este culto pagão, jutstamente por isso tbm comemoramos o natal no dia 25, vcs Evangélicos, sabem porque comemoramos no dia 25? Por que éra o dia de culto e adoração ao Deus Baco, deus do sol! Segundo os Historiadores, jutsto teria nascido verdadeiramente pelo dia 3 de março ou abril, não lembro bem agora.
Prestem atenção, católico nem um adora Maria, muito menos a colocamos assima de Deus, Católico nem um pratica adoração a imagens…
Vcs falam do que não conhecem, Gosto muito do que Padre Claudinho nos disse durante um sermão: “Por que Maria? Quando alguem nos pergunta isso, em geral é um dos nossos irmãos protestante, não se irrite, tome seu coração de amor, responda com sinceridade: ” Por que amo Maria “, e se insistirem em perguntar Por que Maria? Responda com seu sorriso mais amoroso: Por que Ela foi A (Mulher) mais fiel, e foi quem por primeiro aceitou o nosso Salvador (Cristo Homem).”
Irmãos, não confundam Veneração com Adoração, a veneração existe SIM para os catolicos, mas é a veneração que implica em Respeito, Amor e principalmente EXEMPLO, os Santos tiveram um vida exemplar dedicando-se a Deus e se negando ao pecado.
Não acho que seria muito Pedir aos irmão evangélicos que encham um pouco mais seu coração de paciencia, e que parem de ofender desta forma a Santa igreja, e nós os servos de Deus.
Caso contrario, posso tbm deixar minha paciencia de lado e mostrar algumas verdades sobre igrejas evangelicas que tem tbm um passado bem obscuro, se assim posso dizer. Devemos manter a classe e tentar usar da calma para conversar. De qualquer forma não me deixaria ser tomado por este tipo de ato que é estrategia de satanás para que o povo de Deus brigue entre si!
Quando discutimos assim, Principados e a Ordem dele se divertem as nossas custas!
“Amai ao Proximo como a ti mesmo” A Frase mais linda na minha opinião!
U}m abraço a todos!
Juststo = Jesus (Eu escrevi errado)
A IGREJA CATÓLICA NUNCA MUDOU O QUE MUDOU FORAM AS LEIS,ASSIM OS CARAS NÃO PODERAM CONTINUAR COM AS ATROCIDADES EXPLICITAS AGORA É SÓ NA ENCOLHA
Para os “”Espiritas “” :
Se precisamos reencarnar para nossa purificaçao e aperfeiçoamento, entao qual o valor da morte de Cristo ???
Suponho que meu irmão Anderson seja Protestante/Evangélico não?
Vc fala em atrocidades, e de fato ocorreram muitas atrocidades durante aquela época, a igreja histórica teve seus pecados e se arrepende disso, mas vejamos bem, “atirai a primeira pedra aquele que nunca pecou”. Vcs procuram saber sobre as origens do catolicismo mas esquecem do seu proprio passado, o inicio conturbado dessa corrente não tem nada de “doce” ou “pacífico” como se costuma ouvir da boca de muitos ignorantes. Vocês sabiam por exemplo que na Saxônia, Católicos e Zuiglicanos eram exilados. (Grizar: Luthero 5, 59). Na perseguição contra os Anabatistas (aprovada por Luthero) mais de 100.000 morreram. (M. Colinon: Le phenome des sectes au XX siècle). E quais foram essas expressões “açucaradas” do protestatíssimo Teodoro Bessa, (1554), ao pedir que a força pública “impugnasse a espada” contra os católicos? “Magistrados Cristãos – dizia – : feri com valentia esses monstros disfarçados de homens”. (Vancandard: The Inquisition, 222-224).
Nessa mesma época, na inglaterra, com Henrique VIII e sucessores, houve uma sequencia de multas, prisões, desterros, torturas, contra católicos e até pena de morte. (D’Alton: The History of Irland) e (Ligard: History of England 5,7).
Pensem bem meus irmaos, “não julgarás para não ser julgado, não condenarás para não ser condenado”; Simpatizo com muitos evangelicos e e compreendo suas correntes, mas não significa que sou passivo a isto, achho que biblia e religião devem ser assuntos que nos aproximem de Deus, espero que estas informações coloquem cada um em seu lugar, e que todos vejam que não são melhores que ninguem!
Que a paz do senhor esteja convosco, e espero que um dia vcs sintam o maternal amor de Maria sobre vocês.
MAs uma vez, abraço a todos, e que nos lembremos que o respeito é a chavez de tudo!
^^
sou catolica gracas a deus eu so nao entendo porque tanta briga sigam realmente o que os pastores de voces ensinam que acredito que saibam o que estao fazendo e deizem os catolicos em paz pois voces vivem em funcao dos catolicos a igreja de voces bebeu na fonte catolica pois foram os nossos bispos errados a quem voces odeiam que traduziram a biblia para que hoje vces se apossem e se consideram donos da vedade.estamos nesse mundo ainda precisamos uns dos outros. o que deus abomina mesmo e intriga entre irmaos apartir de cristo todos somos irmaos por que a um so rebanho e um so pastor essa que e a verdade a paz irmaos.
Acredito que Catolicos e Evangelicos sao farinha do mesmo saco!!!!
A diferença é que os católicos plocamam ser a continuidade da Igreija primitiva e os Evangelicos dizendo que só eles serao salvos.
Mas ambos sao movidos pelo dinheiro e vaidades da vida. E na verdade nao amam “” realmente “”o próximo [ Maior mandamento que Cristo deixou] e ficam discutindo coisas secundarias.
Eu tenho nojo de confesar que um dia eu fui católico, vivi nesta podridão toda que é a igreja católica, se é que se pode chamar de “igreja”, aquela que mata, abusa sexualmente seus jovéns seguidores, mente descaradamente na cara de todos vcs, quem sabe um dia Deus tenha misericordia de vcs e vos salve; católicos, vão ler e estudar a bibli, e vcs possam ver a vedade contida nela.
Pessoal eu sou ateu mas estou pensando em seguir uma religião qual vc acham legal pra eu seguir?
vocês vivem brigando mas esqueceram que a palavra católico significa Cristão Universal. Então protestantes também é CATOLICO!
Pàra de ficar brigando que Deus não é Deus da disavênça e sim do AMOR! Ele é o próprio AMOR. Se protestante fosse bom não cometeria crimes odiondos, como fez o pastor Silas aqui na Bahia a um jovem de 13 anos e não roubaria como fizeram os bispos da igreja renascer e Edi Macedo a ponto de se refugiar nos Estados Unidos. E assim tantos outros. Pergunta a Malta o que ele tem sabido por aí e porque ele parou as investigações.
Os que usam a bíblia para obter lucro são totalmente condenáveis por Deus.
Porém eu gostaria que vocês refletissem o essencial:
“[...]Paulo ficou revoltado ao ver a cidade de Atenas cheia de ídolos. De pé, no meio do Areópago, Paulo disse: “Passando e observando os monumentos sagrados de vocês, encontrei também um altar com esta inscriçã: ‘Ao Deus desconhecido’. Pois bem, esse Deus que vocês adoram sem conhecer, é exatamente aquele que eu lhes anuncio. O Deus que fez o mundo e tudo o que nele existe. Sendo Senhor do céu e da terra, ele não habita em santuários feitos por mãos humanas.”(At 17, 16-24)
Somos todos criaturas de Deus e amadas por Ele. Quando odiamos o que somos, odiamos a Deus, que nos fez. Quando não amamos a Deus, não conseguimos nos amar plenamente, pois Ele é o responsável pela nossa criação.
Amem a Deus e observem a Palavra de Deus e o que ela ensina antes de atacar uns aos outros. A história pode ter suas contradições sobre a Igreja Católica. Mas a Palavra de Deus que vem do Espírito Santo presente na Igreja Católica não possui nenhuma contradição.
No entanto evangélicos, testemunhas de Jeová e outras negam a Sagrada Escritura Cristã e fundam suas próprias bíblias baseadas na Cristã onde se encontram contradições aqui e ali. A livre interpretação da Bíblia foi condenada por Deus.
A Igreja Católica Apostólica Romana não foi fundada por mãos humanas, ao contrário das igrejas de vários nomes espalhadas por aí, cada uma com seu fundador.
A Igreja Católica não é um prédio, um templo ou uma catedral: Ela é a comunidade cristã, o Corpo de Cristo (1 Cor 12, 27-29) e todos são chamados a fazer parte dessa comunidade onde reina o amor.
Logo não concorremos uns com os outros para atrair fiéis para dentro de uma Igreja. Nós conduzimos as pessoas a um encontro verdadeiro com Jesus, e ela pode experimentar isso em qualquer um dos lugares onde a Igreja Católica se reúne pois no fim, todos nós Católicos formamos um só Corpo e um só Espírito e não importa onde estejamos, ficaremos felizes em saber que mais uma ovelha perdida neste mundo foi alcançada por Jesus.
Quanto às tradições da Igreja Católica: Somos todos conscientes de que Deus tudo vê e julgará, pois Ele é o todo poderoso, o único capaz de conceder os pedidos de nossas orações. Toda a multidão de Santos reconhecidos pela Igreja são almas mais próximas de Deus que intercedem por nós (notem a diferença entre interceder e conceder). Além disso, eles são exemplos da conduta Cristã escrita na Bíblia e alcançaram por seguir a Deus inúmeras graças e revelações para o mundo. E se Deus deu aos santos tantas graças em vida, quanto mais não dará aos Papas, sucessores de São Pedro, sobre o qual Deus fundou a Igreja? Todo novo dogma proclamado pelo Papa deve portanto ser respeitado e crido como revelação do próprio Deus.
“A ciência investiga a existência de Deus e não consegue provar nem que Ele existe (porque não querem enxergar), nem que Ele não existe.” Já existem milagres comprovados cientificamente que provam que nada senão o poder Divino seria o autor de tal obra, mostrando que Deus deixou para nós provas reais da existência Dele e que ele é verdadeiramente bom. Porém a humanidade com medo de admitir seus erros e se arrepender, prefere ignorar Deus que tanto os ama e ensina como fazer o bem.
Pois o pior cego é aquele que não quer enxergar, permanecendo no erro.
Jesus te ama, busque sentir esse amor. Aproxime-se e Ele agirá na sua vida. Ele é o autor da verdadeira alegria que esse mundo não dá.
Ele é a Cabeça do Corpo de Cristo, a Igreja Católica Apostólica Romana.
Puta que pariu,vcs n entendem toda a religião é igual mas diferente todos nos acreditamos em algum deus e cremos nele n emporta qual seja!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(merda ninguem entende isso????)
Marcelo Ferreira Rosa, muito obrigadoi, vc me poupou tempo, vc resume muito bem o que são as igrejas protestantes, sua arrogância, estupidez e ignorãncia, sugerem perfeitamente no que se resume essa corrente “evangélica”, só ovelhas perdidas que seguem um lobo Mal revestido de pastor! Vou rezar a Deus para que ele lhe ensine o dom da paciência e do respeito!
Acredito que Catolicos e Evangelicos sao farinha do mesmo saco!!!!
A diferença é que os católicos plocamam ser a continuidade da Igreija primitiva e os Evangelicos dizendo que só eles serao salvos.
Mas ambos sao movidos pelo dinheiro e vaidades da vida. E na verdade nao amam “” realmente “”o próximo [ Maior mandamento que Cristo deixou] e ficam discutindo coisas secundarias
irmãos de igrejas que se dizem livres dos pecados da igreja católica; coitados de vós! quem sabe, foi você quem puxou a corda no pescoço do rebelde , aquele que se irritava com a s indulgências. Cuidado! você hoje está aqui mas , onde estava naquele momento? siga sua fé em cristo e saiba que ele tudo perdôa. Deixe de bobagens, não se afrinja tanto que Jesus não quer isso de você nem de ninguém. Vá em frente! e deixe de gritar pelas feito louco porque isso não é ponto positivo para os incrédulos observarem você. Não se preocupe que se Deus terá pena de você com certeza terá de todos nós pois ele não é doido e nem vingativo ,
Eles não sabem o que falam e o que fazem
é preciso orar por eles.
Então. Por que eles usam roupão com varios simboligismo
baal? Por que ele usa tantas roupas por baixo?
Por que ele anda com o crucifixo vergado, usado
na feitiçaria dos antigos?
Por que tanto simbolismo egipcios?
Só entende a Bíblia quem tem comunhão com verdadeiramente.
Batizado pelas aguas e pelo Espirito Santo.
Porque a sabedoria do entendimento é dada por Deus.
E que Senhor Deus tenha misericordia de todos nos.
Em nome de Jesus Cristo, amém.
Elza.
sejam todos abençoados e alcançados pela graça que Jesus nos deu.
Irmãos em cristo, eu nada posso falar das experiências de vcs, posso falar do que eu mesma vivo com o Senhor Jesus, depois que verdadeiramente o conheci.
Que a igreja católica cometeu e comete erros é fato, que os evangélicos também cometem erros, também é fato. E fato também é que o único infalível e 100% é Deus (ao qual chegamos via Jesus Cristo). Amemo-nos no conhecimento do mandamento de Deus (Amai a Deus sobre todas as coisas e ao teu próximo como a ti mesmo). Faz 2 anos que sou Evangélica e antes disso era Católica, Deus é mui misericordio, pois obtive cura da eplepsia e dos rins em minha própria casa , somente eu e Deus, a primeira vez ele me visitou e na segunda ele usou a mim mesma. Quero dizer que o Senhor Deus não faz assepção de pessoas e sim que nele não há trevas. Tudo aquilo que separa o homem de Deus é treva, então busque o Senhor pessoalmente, não necessitas de imagens, santos, etc…, somente de Jesus que te ama! E tambem que ninguém te ensine, pois é o Espirito Santo que habita em ti que te instrui.
Se pedires a Deus o seu entendimento ele dará, como deu a mim. E as escamas sairão dos teus olhos conforme a vontade de Deus. Lembre-se: temos o livre arbítrio, podemos escolher se Luz ou trevas. Então que Deus te guie em tuas escolhas e o Espirito Santo de Deus faça em ti morada pela Graça que o Senhor Jesus já nos deu, basta receber.
Abraço desta irmã feliz com Jesus, Amém. Vem Senhor!
[...] indulgências, que eram tão indulgentes que até davam direito a ilibar de pecado quem tivesse sonhado estar a comer a Virgem Maria, em direto, e outros mimos, que nunca passaram pela cabeça do séquito de pedófilos e [...]
Amados se nas bodas, quando acabou o vinho Maria foi ter com JESUS e pediu para ELE fazer alguma coisa JESUS foi contundente e disse-lhe :-mulher que tenho eu contigo? então por que? em muitos carros de católicos tem dizeres pede a mãe que o filho faz seria Maria mais que Deus?, pelo que entendi JESUS só obedece ao PAI
E TODOS VOCÊS ACHAM QUE ESTÃO AGINDO CORRETAMENTE CRITICANDO AS ATITUDES DOS OUTROS………NÃO JULGUEIS PRA NÃO SER JULGADO…….E RELIGIÃO SÓ EXISTE UMA QUE É…. DEUS… CADA UM E RESPONSAVEL PELOS SEU ATOS….PELA SUAS ESCOLHAS, PELO QUE FALA, E FAZ………..NA LEI DA VOLTA DO MUNDO E NAS LEIS ESPIRITUAIS NINGUEM FICA IMPUNE……..COM CERTEZA TODOS DA IDADE MEDIA JA FORAM JULGADOS POR ESSAS LEIS, E SE CONTINUAM PRATICANDO AINDA TAMBEM SOFRERAM AS CONSEQUENCIAS.
[...] foi paga com as indulgências, que eram tão indulgentes que até davam direito a ilibar de pecado quem tivesse sonhado estar a comer a Virgem Maria, em direto, e outros mimos, que nunca passaram pela cabeça do séquito de pedófilos e sodomitas que Benedito [...]
Seus mentirosos vão se coveter os catolicos como sempre são sempre alienados nunca pegam a biblia pra ler ñ sabem de nada só quem le é o padre rsrs porque vcs ñ vão ler a biblia ????
Deus não engana a ninguém:
Mas, quanto aos tímidos, e aos incrédulos, e aos abomináveis, e aos homicidas, e aos fornicadores, e aos feiticeiros, e aos idólatras e a todos os mentirosos, a sua parte será no lago que arde com fogo e enxofre; o que é a segunda morte. Apocalipse 21:8
Não erreis: nem os devassos, nem os idólatras, nem os adúlteros, nem os efeminados, nem os sodomitas, nem os ladrões, nem os avarentos, nem os bêbados, nem os maldizentes, nem os roubadores herdarão o reino de Deus. E é o que alguns têm sido [...] 1 Coríntios 6:10-11
muito catolicos brigan com os protestantes arrespeito do dizimo nos damos odizimo sabendo o q estamos fasendo nao somos enganados com pedaços de papel dizendo q e uma escrituura q da direito a umpedaço do ceu ja outros estao na igreja sem saber o q ela aprontou no passado
Prieiramente à irmã Celia, Jesus nas bodas diz as seguintes palavras: “O que tem isso a mim e a ti mulher?” o que extamente isso quer dizer? Vocês lógicamente levam para o lado mais rude que se possa imaginar, mas o Jesus de nós católicos, não cometeria tal ato de hostilidade com a própria mãe, para nós isso significa; o que temos a ver com isso mulher? O fato é que por pedido dela (intercessão) ele realiza seu primeiro milagre. Veja bem, acho qeu você irmã Celia tem um Q.I pelo menos acima de 60, então entenda que na lingua portuguesa o verbo “pedir” é diferente do “ordenar”. Jesus em quanto homem e durante sua criação teve de respeitar Santa Maria e São José, e isso foi possível porque eles nunca ficaram entre ele e sua missão. Católico nem um acredita que MAria é DEUSA ou que é mais que Deus, apenas entendemos com este ensinamento das Bodas de Canaã que sua oração, sua intercessão toca ainda mais o coração do filho e oras… Se alguem reza intensamente por mim, meu pensamento cristão pede que eu no mínimo ame esta pessoa e a agradeça!
Wasley, você ao menos tem 12 anos? Crianças não deveriam se envolver neste tipo de assunto, mas o fato é que os Dízimos e Trízimos pagos pelos protestantes é o grande motivo desta super divisão do sistema religioso de vocês. Como vocês podem saber o que estão fazendo se vira-volta descobre se que algum pastor lavou dinheiro de vocês? Olhem os casos recentes, a Bispa e o Apóstolo da Renascer, que entraram com milhoes de dólares não declarados em Miami, e o pior de todos, Edir Marcedo, só em moveis estão estimados em 10 milhões na casa de campo dele, fora a parte imovel, vcs sabiam que neste ano de 2011 foi feita uma pesquisa pela UOL que atestou que o número de pastores pedófilos ja supera o de Padres no Brasil? Francamente, Não sejam TOLOS, a igreja histórica teves homens corruptos do qual se envergonha, mas num todo ela nunca saiu do direcionamento que Cristo deu atravéz de seus discipulos!
Quaisquer duvidas sobre qualquer coisa que tenha a ver com a doutrina Católica, podem me perguntar!
A bíblia diz muitas vezes, que Jesus é Deus. Muitas vezes fica subtendido esta afirmaçao. “” Mas ele nunca disse de sua própia boca que é Deus “”
Voce acredita que ele é Deus ??
Voce sabia que a biblia é um conjunto de livros e cartas. E que muitos livros foram colocados de lado por decisao de homens.Lucas escreveu um evangelho baseados na tradiçao oral, pois se quer conheceu Jesus pessoalmente.
-Saudações a todos
Peço desculpa por alguma falha na linguagem .
Em relação ao texto de Parravicini:
“Cai sobre a terra no dia 5 do 5 de cincos o golpe de fogo estelar. Cairá nas regiões de Gibraltar e nas ilhas Baleares. Três dias lá, dois na América do Norte e, finalmente, um dia de cinco horas nas Antilhas. O fogo purificará! (1938)
Penso que: 5-5- dos cincos= 5/5/2012(2012=2+1+2)
Caso procuremos a Bíblia:
666= 6/6/2013.
Todos falam no anticristo mas esta escrito que” será um numero de homem quem souber calcular que calcule”.(calendário é do homem!)
Também esta escrito que “uma rocha cairá sobre o mar e seu nome será Absinto”.
Estamos procurando uma pessoa e isto se refere a um fato astronômico!!!!!
E Nostradamus?
Já olharam na internet o quanto estão procurando pelo “PAPA NEGRO”?
Ele já esta no poder neste momento?
Como em português seu nome é traduzido para “Bento XVI” não tinha me dado conta até ver seu nome escrito em espanhol “BENEDICTO”.
Um santo com esse nome é venerado em todo mundo e ele é NEGRO.
Não se esqueçam que Nostradamus usava símbolos em suas predições.
Como na sua época, o papa era a maior autoridade pode também estar se referindo ao maior poder de agora: OBAMA.(simbolizando o Papa).
E o calendario maia?
Como pode ver, a hora chegou de fato!!!!!
Isto aponta apenas para um fato astronômico que deve ter acontecido varias vezes e o povo ignorante transformou em religião. Isto explicaria as grandes ruínas encontradas por todo o planeta. Já existiu outra civilização anterior a nossa que também foram destruídas por este mesmo asteróide ou planeta. Agora é nossa vez. Fim!
procure no youtube sobre apophis(ver o simulador de orbita e a mensagem da NASA para seus funcionarios alertando sobre uma catastrofe mundial em breve:
“CATACLISMO, HUMANIDADE VENCIDA, O cataclismo será predito mas ninguem acreditará. Mas chegará!”
Um planeta será ferido por um planeta apagado que roda os espaços. Esse planeta será a terra. A ferida do choque será na parte sul do hemisfério Norte e arrancará grande parte. Então o mundo terra vai tremer como um vulcão, igual a quando foi arrancado o pedaço da “América do Sul” hoje chamado no alto de “Suna”. De novo o diluvio de novo a escuridão, de novo o eixo em seu lugar, de novo o rodar e um novo mar no fosso deixado, e de novo outra lua que brilhará mais.
A ‘Amnis”. (1938)
“Cai sobre a terra no dia 5 do 5 de cincos o golpe de fogo estelar. Cairá nas regiões de Gibraltar e nas ilhas Baleares. Três dias lá, dois na América do Norte e, finalmente, um dia de cinco horas nas Antilhas. O fogo purificará! (1938)
“Escuridão total. Depois do Caos do caribe um só olho verá desde a única palmeira e verá a luz do Sul. Mudanças totais no eixo terráqueo, mas o Sul será sempre o Sul…” (1938)
(obs- o ano entre parenteses indica o ano que foi escrito por Parravicini)
professor Berti- Brasil
Realmente Fabio de Lima, São Lucas nem se quer chegou a conhecer Jesus, muito boa sua colocação, não é? Completo e vergonhosamente errado! Não é preciso ver, tocar ou sentir-se ser tocado por Jesus em carne e osso para conhece-lo, São Lucas o conheceu pela tradição oral, logicamente que os relatos foram inspirados pelo espirito santo, e eu te pergunto, por que no evangélio de Lucas ha relatos próprios que não se pode encontrar nos outros três evangélios? A grande oradora que contribuiu em uma parte relativamente grande para que ele escrevesse este evangélio foi ninguem menos que Maria, a própria mãe de jesus, inclusive em um documentário exibido pelo History channel o comentarista dizia que a contribuição de nossa senhora atravez da tradição oral foi tão significativa que o evangélio poderia até mesmo ser chamado de “O Evangelio de Maria”.
Enquanto aos livros que foram colocados de lado, pergunte isso aos protestantes pois a biblia que eles usam tem 7 livros a menos que a dos Católicos, e tudo isso por causa de tolice, não queriam ver algumas verdades que possivelmente diminuiria sua margem de lucro nos dizimos, trizimos e absurdas ofertas e decidiram seguir os Judeus e deixar de lado qualquer escritura que tivesse origem do lado do que hoje é a Palestina, pura questão nacionalista.
Não misturem as coisas, tem muita poeira varrida para de baixo do tapete de Lútero.
Enquanto ao Papa Negro, isso não passa de especulações de Ant-Católicos para tentar denegrir a imagem da Igreja no mundo, tem uma teoria que chegar a dizer que os Jesuítas estavam até mesmo por traz de Hittler, e quen provocaram as guerras para engrandecer o nome do Papa… Como isso é possível se durante on Regime Nazista foram proibidas todas as missas na Alemanha, já que Hittler acreditava que ele mesmo fosse um deus? Vamos falar aqui sobre coisas mais concretas, e nao de teorias desmioladas, Papa Bento XVI é um grande homem e até agora em suas ações não mostrou incompetencia ou descaso com seus deveres Papais… Não acredito que ele será tão Santo quanto João Paulo II, mas deixará seus feitos para melhorar a humanidade!
Abroços a todos vocês, e até breve! ^^
Deus não habita em templos feito pelo homen.
na passagen do posso de jacó jesus disse; haverá um tempo e agora é em que os verdadeiros adoradores, adorarão o pai em espirito e em verdade.
V6 ficam em um debate sem fundamento e não chegam ao denominador comum…Religião não se discute .Deus criou as religiões ,que eram as tribos ,no intuito delas pregarem o evangelho a toda criatura ,mais o homem se envaideceu ,criou políticas dentro de suas tribos (religiões) e o diabo entrou nas mesmas. A coisa que mais Jesus odiava eram os religiosos ,porque eles eram hipócritas .Pra acabar com esse debate sem fundamento vou deixar um conselho; A arvore se conhece pelos frutos, não pode abacateiro produzir limão e limoeiro produzir abacate. A igreja que prega o evangelho correto é a que produz os frutos corretos que são; Vida e vida com abundância …Saúde ,felicidade,mansidão ,domínio próprio ,prosperidade,paz interior…Esses são os dons do Espirito Santo .E as que produzem isso certamente serão perseguidas…Mais DEUS será com elas ,por esse motivo elas só crescem.
Por isso sou Católico, minha igreja se encaixa em tudo que você disse, por isso, a mais de 2000 anos ela se mantem de pé, apesar de ter sofrido muitas perseguições e um assombroso periodo de corrupção, conseguiu reerguer-se e retomar as rédias do caminho do amor e da fraternidade!
parem de discutir religião, Jesus não quer isso, eu não concordo com idolatria e jamais concordarei,erros todos nós cometemos e o único pecado q não tem perdão é a blasfêmia contra o Espirito Santo,o que cabe a cada um é se arrepender verdadeiramente e pedir perdão a Deus e crer que estais salvo pelo sangue de Jesus, nós devemos é pregar o evangelho de forma pacífica, a palavra de Deus não é para ser discutida e sim pregada, ao invés de ficarem discutindo religião vão cumpir o ide que Jesus mandou, vão pregar o evangelho a toda criatura, tem tantas pessoas no mundo escravizadas pelas drogas, alcool ,etc. não devemos perder tempo com uma discurssão que ocorre a séculos pois enquanto ficam discutindo deixam de levar o evangelho a quem está realmente precisando.
fiquem na paz do Senhor Jesus, Só ele salva e intercede por nós.
Quem se interessou pelo livo indicado pelo altor do texto. Você pode encontra-lo nesse site http://jandirainbow.files.wordpress.com/2010/05/o_livro_negro_do_cristianismo_-_jacopo_sergio_laura_malucelli_.pdf.
Eu estou lendo, e é muito interessante, chocante claro, mas é bom saber a verdadeira realidades daquela época. Eu indico a todos
Cara irmã que disse que religião não se discute. É verdade pois religião não é coisa de Deus e sim de homens. Engraçado perceber que os evangélicos não ficam dizendo “minha religião” como os católicos. Esta é a diferença. O que aconteceu ou não no passado, o que os papas fizeram ou não, só DEus sabe o destino de todos eles, e vcs já tem a certeza para onde vão? Percebi que alguns irmão acabaram se irando e falando palavrões, irmão, não se ensina ninguém tentando enfiar Jesus guela a baixo, lembram do que Jesus disse: não jogueis pérolas aos porcos? então, somente o Espírito Santo e que convence o homem de seus caminhos errados. Católicos, vcs precisam nascer da água e do Espírito. Esse negócio de ficar defendendo religião e não buscar arrependimento verdadeiro e concerto com Deus, só vão levar vcs de passagem de primeira classe para o inferno. Porque os evangélicos ficam criticando os católicos? Na verdade, os católicos são religiosos tão cegos, que não tem entendimento para falar dentro da palavra de Deus, pois sua religião não é baseada nela. Eu sou ex – católica, e digo como testemunho, fiz primeira comunhão e crisma, e conheci Jesus só de ouvir falar, mas quando me ensinaram verdadeiramente e me mostram na bíblia quem era Jesus e comecei a buscá-lo, Ele se revelou a mim, colocou meu coração prostrado ante a Cruz do calvário e me mostrou o seu amor puro e verdadeiro, me converti, não a uma religião, mas a Cristo. Porque um ex- católico se diz convertido? Se católico também crê em Jesus? Eles dizem que crêm mas preferem adorar as imagens de santo, que dizem que intercede junto a Deus, mas e o que Jesus disse: ninguém vem ao Pai a não ser por mim? a igreja católica simplesmente ignora esta passagem. Pois, se pregasse verdadeiramente quem é Jesus, a igreja católica iria ser destruida, pois eles pregam muitas mentiras, com a intenção de iludir seus fiés a ficarem correndo atrás do rabo como um cachorro. Como era bom ser católica, me dava um sono terrível aqueles sermões nas missas, eles não pregavam que temos que nos arrepender de nossos pecados e mudar de atitude, apenas pedia para quezar umas ave marias e tava tudo bem, minha alma ja estava condenada ao inferno mesmo, isso me trazia um vazio na alma horrível, e como eu achava que Jesus a gente carrega numa cruz – epa porque numa cruz? Ele recussitou – católicos para de preguiça e leiam a bíblia direito, Jesus recussitou e está na glória junto ao Pai, pedindo misericórdia pelos filhos rebeldes.. Gente como na igreja eu não conseguia preencher o vazio da minha alma, como um pregador disse uma vez, já que não me amaram na igreja, as baladas, bebidas e ficadas me amavam e me converteram ao pecado, para substituir o vazio da alma pelo prazer da carne, eita vida boa de pecado a carne ficava feliz. Mas quando voltava pra realidade via que tudo irsso era passageiro e ilusório. Foi quando Deus usou uma pastora para falar do amor de Cristo (minha mãe buscou a DEus para salvar a minha família) e me deu sede de conhecer este CRisto pelo qual eu só ouvia falar. Graças a Deus hoje sou liberta da religiosidade e busco estar longe de baladas, bebidas, prostituição etc. Peço a DEus que molde meu caráter como a de Cristo. Irmãos, peçam a Deus um coração voltado somente para Cristo.Fiquem na paz do Senhor.
Irmã Marta, concordo plenamente c o q vc disse, eu também fui católica e muito idólatra, q bom q vc assim como eu descobriu o que é servir a Deus verdadeiramente.
Paz do Senhor Jesus, amém!
ops! irmã Mara.
Brilhante, minha amiga Mara, ontem mesmo conversando com alguns amigos eu falava a eles exatamente sobre pessoas como você, Hipócritas, pessoas que quando Católicas fecharam os olhos e se acomodaram por pensar que todos eram assim também, se você tinha um “sono terrível” durante os sermões, mais terrível ainda foi ignorar alguem que tenta falar sobre Deus para você, não me surpreenderia que você só prestasse atenção no final do sermão quando o padre nos pede pra orar (não só a ave Maria, mas também e principalmente o pai nosso) para remissão dos pecados, você ilustra muito bem uma das fundamentais diferenças entra o católicismo milenar, e os recentes cultos proselitistas protestantes, para a igreja Católica, é o fiel que tem que buscar Deus, somos nós que precisamos dele, é simples, porém, para vocês, são vos que acham que devem ser procurados, por isso usei o termo “proselitistas”, sua arte na lábia e de ir buscar fiéis todos os dias de porta em porta caracteriza uma importante verdade, seus fundamentos são fracos, erroneos e equivocados. E não me venha dizer para buscar a biblia, pois todos os dias da semana e do ano a biblia fica exposta nas igrejas e QUALQUER um pode ler ela, e inclusive foi reforçado no ano passado por Bento XVI, ele quer que todas as paróquias incentivem mais os católicos a lerem ainda mais a Biblia, então vamos falar sobre afirmações veridicas aqui. E eu não falo apenas como um Católico que estuda a 5 anos a teologia Católica, tal como seus papas, concilios, aparições MArianas e Periodo das Trevas, mas sim como marido de uma ex- evangélica, por isso eu posso afirmar, AQUILO SIM é cegueira, coisas como “cai-cai, gota do milagre, fogueira santa e etc…” chega perto do limiar do ridiculo. “Jesus disse: ninguém vem ao Pai a não ser por mim?” A igreja e os verdadeiros Católicos jamais ignoraram esta passagem, e quando foi que nós não a praticamos? Todo católico que é praticante e entende o que significa isso jamais cometeria atos de idolatria ou a besteira de achar que Maria, Expedito ou qualquer outro santo poderia salvar nossas almas, e isso eu cansei de explicar inclusive neste debate mesmo, o que ocorre é que, nós acreditamos fielmente que essas pessoas santas ainda olham por nós, e oram por nós, é isso, elas foram pessoas exemplares, amor e fraternidade, fidelidade a Deus, e isso é um motivo mais que suficiente para serem amadas e tomadas como exemplo, isso se chama veneração.
Não use a desculpa de que a igreja não ensinou quem e cristo, ou que o padre não fala de jesus, isso é coisa de pessoas que não tinham o interesse de ouvir sobre ele e agora com peso na consciencia querem jogar este fardo na costa de outros… Ah! eu ia esquecendo, você falaou sobre Jesus na Cruz, ele ressucitou! Eba! hehe! Claro que sabemos isso, porém, católico nem um acha que aquela cruz no altar representa o estado atual de Cristo – Da até vontade de rir – aquilo é apenas um sacramental, uma ferramenta para sermos firmes na fé, lembramos do que cristo passou por nós e gerarmos mais confiança para sacrificar as coisas mundanas por ele! É simples assim…
Qualquer coisa estou sempre por aqui, Abraços! Até logo!
Católico = Evágelico = farinha do mesmo saco= dinheiro
Católicos defendem que sao a continuidade da igreja primitiva- a igreja verdadeira.Título que defendem ter adquirido para todos seculos dos séculos amem!!! Aconteça o que acontecer !!E olha que já aconteceu e acontece muiiiiiiito !!!
Evangélicos dizem que só eles serao salvos , donos da verdade e abrem
igrejas assim como se abre qualquer outro comercio.
Acredito que se Cristo vier a terra vai chamar todos estes lidere$ religiosos de hoje de “”" Fariseus modernos “”
Na bíblia diz : Vois sois o templo do espirito santo, voce se lembra ?!
Eu nao sou melhor que ninguem, mas parem com esta disputa doentia e fanática e amem ao próximo.Talvez , segundo os ensinamentos cristaos eu deva ir “”pro inferno “”, mas muitos aqui com certeza irao tambem. Ah… e os atuais fariseus os primeiros da fila.
Deus é bom de mais e simples,
Muito sábio Fabio de Lima! Na falta de argumento ficou NEUTRO! hehe!
Gostei, gostei!
Você é o que? Espirita, Umbanda, ateu ou simplesmente acha que sua sabedoria ou inteligencia limitada é capaz de absorver e entender tudo o que Deus representa ou o que ele quer de maneira que seja melhor do que a tradição de 2000 anos possa explicar?
Agora que hoje em dia, abrir uma igreja Evangélica é sinal de bom negócio isso é verdade, as veses eu fico rindo olhando os nomes sinistros que eles dão para estes supostos templos! Ex.: “Igreja Evangélica dos dois Irmãos Gêmeos” ( Obs: Se são gemeos… É LÓGICO QUE SÃO DOIS!!!); “Igreja Quadrangular da trindade do novo evangélio da anunciação da anunciada vinda do novo Messias” (Que é isso? Pleonasmos Full? E que novo messias é esse? Sinistro né?).
E o fato de sermos a continuidade da igreja milenar se basea no fato de que Jesus cristo mesmo diz que as portas do inferno NUNCA (isso quer dizer JAMAIS) prevaleceram sobre a igreja dele, ou seja, esta igreja NUNCA/JAMAIS cairá… Qual é a igreja que esta de pé a mais de 2000 anos e apesar de abalos duríssimos sempre esteve viva? Qual prova maior alguem poderia querer ter? Ter um pouco de sensatez seria maravilhoso! ^^
Ah… Deus é bom de mais, isso é realmente simples! xD
Me deu vontade de escrever, então vamos por os pingos nos I’s
Porque existem atualmente mais de 35.000 diferentes seitas protestantes no mundo?
A resposta está na Sagrada Escritura:
“Não fareis nesse lugar o que nós fazemos hoje aqui, onde cada um faz o que bem lhe parece” (Deuteronomio 12,8).
Um versiculo ignorado pelos protestantes, visto que fazem estas coisas.
“Naquele tempo não havia rei em Israel, e cada um fazia o que lhe parecia melhor” (Juizes 17,6; 21,25).
Este versículo é uma fotografia dos protestantes.
“Antes de tudo, sabei que nenhuma profecia da Escritura é de interpretação pessoal. Porque jamais uma profecia foi proferida por efeito de uma vontade humana. Homens inspirados pelo Espírito Santo falaram da parte de Deus” (2Pedro 1,20-21).
Ignorado pelos protestantes.
“Enviaram seus discípulos com os herodianos, que lhe disseram: Mestre, sabemos que és verdadeiro e ensinas o caminho de Deus EM TODA A VERDADE, sem te preocupares com ninguém, porque não olhas para a aparência dos homens” (Mateus 22,16; Marcos 12,14).
Ignorado pelos protestantes.
“Chegando ao território de Cesaréia de Filipe, Jesus perguntou a seus discípulos: No dizer do povo, QUEM É O FILHO DO HOMEM? Responderam: Uns dizem que é João Batista; outros, Elias; outros, Jeremias ou um dos profetas. Disse-lhes Jesus: E VÓS QUEM DIZEIS QUE EU SOU? Simão Pedro respondeu: Tu és o Cristo, o Filho de Deus vivo! Jesus então lhe disse: FELIZ ÉS, SIMÃO, FILHO DE JONAS, PORQUE NÃO FOI A CARNE NEM O SANGUE QUE TE REVELOU ISTO, MAS MEU PAI QUE ESTÁS NOS CÉUS. E EU TE DECLARO: TU ÉS PEDRO, E SOBRE ESTA PEDRA EDIFICAREI A MINHA IGREJA; AS PORTAS DO INFERNO NÃO PREVALECERÃO CONTRA ELA. EU TE DAREI AS CHAVES DO REINO DOS CÉUS: TUDO O QUE LIGARDES NA TERRA SERÁ LIGADO NOS CÉUS, E TUDO O QUE DESLIGARDES NA TERRA SERÁ DESLIGADO NOS CÉUS” (Mateus 16,13-19).
Os versículos anteriores são um exemplo primordial das opiniões pessoais em contraste com a verdade doutrinal.
Nos versiculos acima, de 14 a 17, nenhum discípulo, exceto um, teve algo a dizer fora de suas opiniões pessoais (como vimos no vers. 14: “uns”, “outros” e no versiculo 17 “carne e sangue”); TODOS ELES ESTAVAM EQUIVOCADOS exceto um: Simão Pedro.
Simão Pedro foi o único que recebeu esta revelação de Deus e, ao fazê-lo, foi o único que expressou a verdade, outorgada pela autoridade de Deus. Posto que Deus nunca muda, quem teria a ousadia de ser tão audaz e negar que Deus faz o mesmo hoje como fez antes, legando a Seu representante autorizado na terra, a totalidade da verdade doutrinal?
“Porque Deus há de ser reconhecido como veraz, e todo homem como mentiroso (…)” (Romanos 3,4).
Agora que sabemos o que diz a Sagrada Escritura, o que fazem os protestantes a respeito?
Dizem seguir a Escritura ao pé da letra e todo o Protestantismo está baseado somente em opiniões pessoais, não na verdade doutrinal. “Que se sinta bem é o que importa”, dizem eles. E aonde leva uma atitude como esta, senão a opiniões diferentes, disputas e, finalmente, a uma separação sem fim do Corpo de Cristo? Voltemos e revisemos os versículos anteriores.
Deus não se interessa por opiniões pessoais de ninguém, senão daqueles que falam a verdade de Sua Doutrina.
Os protestantes atacam a Igreja catolica dizendo que NÃO SE NECESSITA DE UM PAPA. Pois bem, deveríamos primeiro observar seu próprio jardim, já que cada protestante atua como se fosse o próprio papa. Existem milhões de papas em todo o Protestantismo, e todos correm de um lugar para o outro, proclamando como verdadeira a sua opinião pessoal a respeito de sua interpretação da Sagrada Escritura. Realmente será correto que exista milhões de verdades? Tenho entendido que a Sagrada Escritura diz ter somente uma verdade.
Martinho Lutero, o fundador do Protestantismo, depois de haver observado o dano causado pela interpretação individual da Escritura em seu movimento, se lamentou dizendo o seguinte:
“Este não quer o batismo, aquele nega os sacramentos; há quem admita outro mundo entre este e o juízo final, quem ensina que Cristo não é Deus; uns dizem isto, outros aquilo, em breve serão tantas as seitas e tantas as religiões quantas são as cabeças” (Luthers M. In. Weimar, XVIII, 547 ; De Wett III, 61).
“Nenhum camponês é tão rude como quando sonha e fantasia que foi inspirado pelo Espirito Santo e deve ser profeta” (De Wette III, 61. dicho en O’Hare, Los hechos de Lutero, 208)
“Homens, cidadãos, camponeses, todos as classes entendem o Evangelho melhor que eu ou São Paulo; agora são sábios e se pensam mais inspirados que todos os ministros” (Walch XIV, 1360. dicho en O’Hare, Ibid, 209).
Então, o que fazer?
As Escrituras anunciam com vento em popa e instrui explicitamente sobre o que fazer e o que não fazer:
- DETENHA-SE “antes de tirar suas próprias conclusões”;
- DETENHA-SE antes de aceitar a mentalidade de que “se me sinto bem, então há de ser a verdade.”
- CUIDADO com a incessante e destrutiva interpretação individual da Sagrada Escritura, pois a mesma o proíbe.
- OBEDEÇA ao que a Sagrada Escritura te admoesta fazer.
Então como podem voltar a verdade doutrinal, como Deus ordena a todos?
A verdade é uma e é uma pessoa; só existe uma verdade. Para ter uma verdade, é necessário somente uma autoridade. A mesma e UNICA autoridade dada somente a Simão Pedro.
Por acaso, o Espirito Santo está sugerindo a milhões de protestantes, que interpretem a Escritura individualmente e com tantos pontos de vistas opostos?
Jà falei uma vez e torno a repetir, até quando durará essa discursão ridícula entre católicos e evangélicos, sou evangélica como dá pra perceber né, porém não concordo com uns comentários acima sobre evangélicos,pois eu sirvo a Deus verdadeiramente e independente de demoninações eu respeito e frequento pessoas de outras denominações, uma coisa é importante frizar, existem msm muitos picaretas se dizendo evangélicos, assim como existem também escandalos dentro da igreja católica,inclusive eu ví em alguns sites, denúncias de menores que sofreram abusos de padres e que os próprios bispos tetaram encobrir, então pra que discutir, assim como existem protestantes sérios e outros pilantras, existem católicos sérios e outros não.
e lembrem-se de um mandamento muito importante que parece que já foi esquecido, Amai ao próximo como a tí mesmo.
A paz do Senhor seja com todos!
E não julguemos para não sermos julgados, pois todos nós temos falhas queridos, a religião não salva quem salva é Jesus, então pra que discutí-la.
Obs: não citei os casos de abusos na igreja católica afim de criticar, citei apenas para demonstrar que em todas as religiões há pessoas que falham, assim como tem pastores também tem padres que erram, más se houver arrependimento ainda há salvação. e além do mais eu não prestarei contas dos erros alheios. Jesus disse que devemos amar uns aos outros como ele nos amou, se vemos alguem caído ou também “achamos” que tem alguém caindo devemos orar e alertar pq discutir não vai ajudar.
quero apenas reforçar, não discutamos.
A paz do Senhor seja com todos!
A Igreja cátolica como instituiçao ,relmente existe há 2000 anos.Como Instituiçao !
“” Vós sois o templo do Espirito Santo “”, o que significa entao ??
” Serva do Senhor (12:58:11) :
Irmã Marta, concordo plenamente c o q vc disse, eu também fui católica e muito idólatra, q bom q vc assim como eu descobriu o que é servir a Deus verdadeiramente. ”
E assim você não quer que eu me manifeste em defesa? Você afirma que que os Católicos são idólatras, por que você acha isso? você realmente foi Católica um dia? Coisas que não entendo no ser humano… =(
Exatamente Fabio de Lima, e por ser instituição composta por homens ela sempre esteve a merce da corrupção, porque querendo ou não o homem em sua grande parte é fraco e se corrompe. O Versículo que você sitou nos relembra que devemos preservar o nosso corpo e a nossa mente, pois somos um templo onde o Espírito Santo de Deus pode se manifestar, mas claro, isso tudo no sentido conotativo, nós não somos uma casa ou uma construção fruto da mente humana, nós somos um templo espiritual, obra de Deus, não podemos comparar isso aos templos, catedrais e outros monumentos construidos a partir da mente humana.
Agora você em quanto protestante, o que significa pra voce isto:
“Não fareis nesse lugar o que nós fazemos hoje aqui, onde cada um faz o que bem lhe parece”
O que lhe parece ser esta constante divisão dessas seitas por causa da livre interpretação da biblia?
Olá Rodrigo… Paz de Cristo.
Estou acompanhando seus argumentos em defesa da fé Católica, são bem esclarecedores, parabéns. Estou com uma pequena dificuldade e gostaria de humildemente pedir ajuda ao amigo. Não sei se você irá ler meu post, mas caso leia e se disponha a me ajudar, veremos como faço para enviar meu e-mail para o amigo.
Grande abraço.
querido Rodrigo, sou uma pessoa da paz como creio que você também é, como vc deve ter lido no meu comentário a minha intenção não é discutir, e não tome a minha resposta como discurssão, más lhe respondo uma coisa, em todos os anos que fui católica ou seja 17 anos, ví pessoas beijando imagens, se ajoelhando diante delas para rezar, e não adianta dizer que católico não faz isso, que só aqueles que tem menos entendimento fazem isso, pois se fosse assim era só sair falando nas missas “católicos não se ajoelhem diante das imagens” e é o que não acontece, pois minha mãe é membro do grupo de oração católico e é idólatra e se vocês dizem que o católico verdadeiro não se prosta diante de imagens, pq que os padres não vão em rede nacional pedir para os fieis não fazerem mais isso? todo dia 12 de outubro vejo nos jornais pessoas andando de joelhos, fazendo romaria e para quem é, é para Jesus? não é para Aparecida. E eu fui católica sim, não adianta vir dizer que eu não era verdadeira pois quem me conhece sabe o quanto eu fui católica, mais hoje sou serva do Senhor e tenho tentado evangelizar pessoas necessitadas da palavra de Deus que é o que todos que se dizem cristãos deveriam fazer por isso comecei a comentar aqui, pois achei ridículo e como tenho achado sempre, ver católicos e evangélicos tendo uma discursão que nunca vai levar a lugar algum a não ser para aumentar ainda mais a richa entre ambas religiões.
e que fique bem claro que não tenho raiva de católicos, só como já disse não concordo com a idolatria.
Olá querida serva do senhor… Paz de Cristo.
Permita-me tecer um pequeno comentário do seu post ao Rodrigo…. E o Rodrigo, de antemão já lhe peço desculpas se me adianto ao amigo.
Vejo que a amiga se diz de paz, segundo suas próprias palavras, no entanto, acusar os católicos de idólatras é uma ofensa. Se realmente procuras paz não deves começar um diálogo nesses termos.
Ademais o que percebo na sua postagem é que seu conhecimento sobre o catolicismo, mesmo com seus 17 anos, foi muito superficial, uma vez que confunde imagens sagradas com ídolos.
As sagradas imagens representam os nossos heróis da fé, os santos. Elas não são os santos, mas lembram eles. Por exemplo, quando a amiga olha para uma foto de um seu ente querido ela não lhe faz lembrar ele? Pois então, essa foto não é seu ente querido mas representa ele.
A igreja católica, amiga, usa as sagradas imagens como meio de evangelização. Na antigüidade a maioria das pessoas eram iletradas e o único livro que elas entendiam era das imagens; das cenas bíblicas pintadas nas catacumbas e igrejas…
Sobre a questão de os católicos se ajoelhar diante da imagem de um santo; da figura que representa aquele que em vida (física) foi um exemplo a ser seguida, nem isso configura adoração. É! Porque para ser idolatria teria o católico de acreditar que aquela imagem não é do santo, mas de Deus. E mesmo você, por mais superficial que tenha sido sua vida na igreja, não creio que um dia tenha olhado para a imagem de S. Francisco e dito: não, você não é S. Francisco, você é Deus. Nenhum católico afirma isso. Sabemos que os santos possuem VIRTUDES que os tornam semelhantes a Deus. Lembre-se das palavras de S. Paulo: já não sou eu quem vivo, mas é Cristo que vive em mim… (Gl 2,20).
Alem do mais minha querida amiga, a Bíblia está cheia desses exemplos. Veja:
Josué 7:6 – Josué rasgou suas vestes e PROSTROU-SE (a letra grande é minha) com a face por terra até a tarde diante da arca do Senhor, tanto ele como os anciãos de Israel, e cobriram de pó as suas cabeças.
Teria sido Josué e todos os anciãos de Israel idólatras, por terem se prostrado diante da imagem da arca?
2 Reis 2,14-5 – Eliseu atravessou o rio. Os irmãos profetas… vieram ao seu encontro e se PROSTRARAM por terra, diante dele.
Os profetas estariam adorando Eliseu?
2 Reis 1:13 – Pela terceira vez, mandou o rei um chefe com os seus cinqüenta homens, o qual, chegando aonde estava Elias, pôs-se DE JOELHOS e suplicou-lhe, dizendo: Peço-te, ó homem de Deus, que a minha vida tenha algum valor aos teus olhos e a destes cinqüenta homens teus servos.
Na passagem acima um mensageiro do rei Ocosias de Samaria põe-se de joelhos diante do profeta Elias. Por que faz isso? Para lhe suplicar que permita viver com seus 50 companheiros de viajem, pois antes Elias mandou vir fogo do céu sobre duas equipes anteriores. O ato de súplica não é um ato de adoração, mas de humildade, de rebaixamento, onde se reconhece no outro sua superioridade ou seu poder de atende-lhe um pedido.
Agora veja bem serva do senhor, se eu posso me ajoelhar diante de um profeta de Deus para lhe suplicar um favor, porque não posso me ajoelhar diante de uma imagem que o representa? Só porque um é o objeto concreto e o outro é a representação deste?
Sobre nossa senhora, espero que pelo menos você tenha aprendido nesses seus 17 anos, que quando nós a chamamos de nossa senhora Aparecida, das Graças, de Lourdes, Fátima, do Carmo, da Penha… é sempre a Mãe de Jesus que nos referimos. Aquela mesma Maria de Nazaré que as Sagradas Escrituras nos apresenta como a toda de Deus:
Lucas 1:38 – Então disse Maria: Eis aqui a serva do Senhor. Faça-se em mim segundo a tua palavra…
Aquela mesma que o Mestre, morrendo na cruz, entregou a Igreja na figura do discípulo João:
João 19:27 – Depois disse ao discípulo: Eis aí tua mãe. E dessa hora em diante o discípulo a levou para a sua casa.
A casa do discípulo, nós sabemos, é a comunidade, a Igreja. Maria é, portanto, presença materna na comunidade dos que acreditam em Jesus.
Ademais, Maria não é o centro da fé católica, o centro é Jesus. Porém, penso que não se pode reconhecer o Filho e não reconhecer a Mãe.
“Honrarás pai e mãe” – se há esse mandamento para nós, pais e mães terrenos e imperfeitos, o que se dizer da Ave, Maria, Cheia de Graça, que tem o Senhor junto a ela; a Mãe do Nosso Senhor?!
Que Deus a abençoe.
Bom, primeiramente quero parabenizar meu amigo Aquiles Heitor, eu confesso que talvez não poderia ser tão esclarecedor com minhas palavras, me alegro em ver um irmão tão forte e com sabedoria tão iluminada, seu texto demonstra fielmente o que a igreja pensa e o que o povo Católico segue em sua doutrina, meus parabens! ^^
Vou só acrescentar uma por menor que acho necessario citar aqui!
Pense comigo minha amiga Serva do Senhor suas palavras são meio rústicas ‘era só sair falando nas missas “católicos não se ajoelhem diante das imagens” e é o que não acontece”‘ A quanto tempo você deixou de ser Católica, pois ultimamente ( e isso eu posso falar pois eu participo de 7 comunidades na minha cidade ) os padres tem sido bem claros em relação a VENERAÇÃO dos Santos atraves de suas imagens, veja bem, VENERAR é uma palavra com significado diferente de ADORAR ou IDOLATRAR, pegue um dicionario Aurélio e veja por você mesma o significado desta palavra, a veneração é realmente aceita na Santa Igreja, pois Cristo foi um exemplo para toda a humanidade e por isso devemos seguir ele, mas se bem que, seguir os passos de Cristo, Amar acima de tudo, NUNCA pecar… Essas coisas são coisas muito dificeis, um homem comum nunca conseguiria alcançar toda essa glória, não é? Deus mandou para a terra homens e mulheres que disseram, “Não pecado, eu não vou aceita-lo”, ou seja, pessoas que em periodos muito mais conturbados que o nosso lutaram até o ultimo suspiro contra o pecado e morreram na glório do senhor, estes também não seriam exemplos para nós? Não deveriamos também tomar estes como exemplo e venera-los? Tudo que Deus faz é bom!
Ao irmão Aquiles ou qualquer um de vocês que tenha alguma duvida ou que apenas queira conversar deixo aqui meu email: rdg_ro_dri_go_hehe@hotmail.com
“Honrarás pai e mãe” – Eu ainda não tinha parado para refletir e ligar os pontos deste mandamento! ^^ Genial!
Aquiles Heitor, depois deste comentário não me verá mais postar por aqui pelo que entendi os comentários estão dando motivo para discursão e não é bom, se quiseres conversar comigo com respeito mútuo me diga que eu envio o meu msn para você me adicionar, aí poderemos conversar pacíficamente sobre alguns pontos, pois nem eu te conheço e nem você me conhece, respeito os católicos assim como quero o respeito de vocês, o fato é que existem diferenças de doutrinas, e sempre geraram discursão, pra mim tanto faz adorar a foto ou o que vocês acreditam que está no céu, pra mim só há um que merece adoração, e que é intercesssor, é Jesus, os demais podem ser salvos mais não podem interceder, e se eu tenho a foto dos meus familiares saiba que eu não olho pra foto pedindo e rezando pra eles. e tudo o que você falou aí sobre imagens eu sabia disso tá, não já falei que fui católica, más pra mim é idolatria do mesmo jeito, e só para complementar eu conheço uma pessoa que o pai dela era católico, desses de dentro da igreja, que faz leitura e tudo, e se converteu, os motivos são parecidos com os meus, mais isso é para uma outra conversa.
estou aguardando sua resposta se aceita ou não o meu email, para conversarmos. fique na paz.
Olá serva do Senhor… Paz de Cristo.
Querida serva não foi nem é minha intenção “discutir”, não no sentido de contenda ou disputa, mas no sentido de compartilhar pensamentos, de lhe exortar e aprender, de buscar a verdade por meio de argumentos. Ao invés de deixar de postar aqui não seria o caso da colega reexaminar agora e confrontar calmamente com a sua Bíblia na mão essa doutrina católica que vem sendo tradicionalmente seguida, e que já dura 20 séculos?
Não me recordo de ter faltado com respeito à senhora, mas se assim foi, não tive intenção. E sim, gostaria de continuar a conversa. Tenho bons amigos protestantes, alguns até ex católicos. Só não peço para a amiga enviar-me seu MSN porque não tenho um, só tenho e-mail e orkut, aliás, nem computador eu tenho, estou lhe escrevendo do meu telemóvel.
Continuando…
Querida serva, você diz não querer discutir, porém o fato é que já está discutindo, e quem vai entrar numa discussão sobre qualquer que seja a questão (e principalmente quem vai lançar contra o outro uma GRAVE ACUSAÇÃO) precisa ter uma idéia bem clara sobre o significado dos termos que emprega nesta acusação. Discutir sem a noção exata daquilo que se acusa seria obrigar o “adversário” a uma lamentável perda de tempo.
Continuando…
Sobre o mestre Jesus, a exclusividade da mediação Dele refere-se a justificação dos homens, amiga, pois foi somente através de Jesus que recuperamos para sempre a amizade de Deus. O que não impede que recorramos aos santos, uma vez que sua intercessão é de outra natureza, referindo-se a providencia de Deus em favor do nosso semelhante. Veja:
1 Timóteo 2:1 – Acima de tudo, recomendo que se façam preces, orações, súplicas, ações de graças por todos os homens,
Note que S. Paulo pede na carta a Timóteo para OUTRAS pessoas fazerem preces, orações, súplicas, ações de graça por todos… (Cof. Rom 15,30; 2Cor 1,11).
Quando você ora pelas pessoas, está intercedendo por elas. Os santos, que já estão na glória do Senhor, querida, fazem melhor ainda por nós, “pois Deus não é Deus de mortos, mas de vivos; porque para ele vivem todos (Lc 20,32)
Talvez no meu post anterior, quando tentei em poucas palavras explicar a minha amiga ex católica o que seria um ídolo, não tenha sido bem claro. Ídolo, minha querida serva, é a figura representativa de um deus falso, a qual se presta culto. Veja:
Porque o Senhor é grande e digno de todo o louvor, o único temível de todos os deuses, Porque os deuses dos povos, sejam quais forem, não passam de ídolos; mas foi o Senhor quem criou os céus (1Cr 16,25-26).
Ora, e quem seriam esses deuses falsos e ídolos dos povos? A bíblia mesma cuida em responder:
Juízes 10:6 – Os filhos de Israel fizeram de novo o mal aos olhos do Senhor, servindo os BAAL e os ASTAROT, os deuses da Síria, de Sidon, de Moab, os deuses dos amonitas e dos filisteus; e abandonaram o culto do Senhor.
1 Reis 11:5 – Salomão prestou culto a ASTARTE, deusa dos sidônios, e a MELCOM, o abominável ídolo dos amonitas.
1 Reis 11:7 – Por esse tempo edificou Salomão no monte, que está a oriente de Jerusalém, um lugar alto a CAMOS, deus de Moab, e a MOLOC, abominação dos amonitas. (as letras grandes são minhas).
É conhecido também pela história, serva, a quantidade enorme desses falsos deuses e deusas. Como por exemplo eram entre os egípcio, romanos, ou com outros nomes entre os gregos: Júpiter, Apolo, Mercúrio, Marte, Netuno, Saturno; Juno, Vênus, Diana, Minerva, Vesta; Amon, Osiris, Hórus, Anúbis, Isis etc.
Assim sendo querida serva, não confunda mais o ídolo, isto é, a representação dessas falsas divindades que lhe apresentei aqui, com a imagem, isto é, a representação de Nosso Senhor Jesus Cristo, de Maria e dos anjos e santos, sob o pretexto de que tudo não passa de uma foto, pedaço de pau, ou de pano, ou de gêsso, isto amiga, seria o mesmo que dizer que: o retrato de alguém que você ama, e o retrato de um cachorro vem a ser a mesma coisa, porque tudo isso não passa de um pedaço de papel (só estou usando de uma figura de efeito para que os amigos protestantes entendam como nos sentimos ofendidos quando chamam nossos heróis da fé de ídolos).
Acho que até aqui consegui demonstrar a noção do que é um ídolo. Passemos agora a imagem.
As imagens católicas, serva, são figuras representativas, NÃO DAQUELES FALSOS DEUSES que lhe apresentei acima, mas de Jesus, de sua mãe, dos Anjos e dos santos. Ora, você sabe muito bem que a imagem, a representação, os símbolos valem, não pelo que são materialmente em si, como seja uma foto, um pedaço de pau ou de pano ou de gêsso, mas valem aos nossos olhos em virtude daquilo que representa, como já demonstrado.
Outro equívoco da senhora está no que venha a ser o conceito de adoração.
Todos sabemos que DEVEMOS ADORAR A DEUS. No entanto a palavra adorar pode ter vários sentidos, por exemplo: Adorar pode significar querer bem, ter muita estima. Um pai pode dizer: Adoro os meus filhos, ou ao contrário o filho pode dizer que adora sua santa mãe. E no entanto não estão cometendo nenhuma ofensa contra Deus, pois neste caso aí adorar quer dizer apenas querer muito bem, ok. É comum também se ouvir a expressão: “uma criatura adorável”, que se levada ao pé da letra deveria indicar uma criatura digna de ser adorada, mas que sem nenhuma blasfêmia, apenas exprime, uma criatura que nos merece toda simpatia e estima.
Ou seja, veneramos os santos mais ou menos neste sentido. Se a senhora fazia diferente quando católica e achava que o santo era Deus, penso que foi muito mal orientada e que por sua vez não buscou se aprofundar, não fez questionamentos… E o mesmo talvez tenha se dado, mais ou menos, com o pai do seu amigo .
Rezemos por todos.
Grande abraço.
Na essência somos todos iguais, nas diferenças nos respeitamos”. St. Agostinho
Amigo Heitor, quando eu disse que conversariamos com respeito mútuo, não quis dizer que me sentí ofendida, más que queria a sua amizade e o seu respeito, quando eu falo em não discutir é não deixar que as diferenças entre católicos e protestantes afaste e separe laços de amizade como ví em alguns comentários acima impróprios e usando de palavões( não os seus), não me sentí ofendida por você, mais só quis demonstrar o que sabia enquanto fui católica, e quero ser sua amiga, eu tenho orkut se quiser me adicionar o endereço é: servadosenhorp2@hotmail.com, e já enviei um convite pro rodrigo no email que ele colocou acima, afinal somos irmãos, adorando santos ou não, na minha religião eu não preciso preciso pedir para os santos e consigo cada benção, sou usada por Deus ontem mesmo ele me usou pra uma coisa na igreja que eu agradecí d+, pois nós somos pequenos diante da grandiosidade de Deus e também somos heróis na fé pois como visto nos coments cada um tentou defender o ponto de vista de sua religião, aguardo receber o seu convite de amizade e lá podremos conversar um bocado, e defender o nosso ponto de vista, terei o maior prazer em ter vc e o Rodrigo como meus amigos,respeitando as diferenças é claro.
fique na paz do senhor Jesus!
o Rei Ezequias mandou destruir a serpente de bronze, porque o povo estava oferecendo incenso a ela e adorando-a como a um deus (2º Livro dos Reis, capítulo 18)
“E EU ESTAREI SEMPRE COM VOCÊS, até o fim dos tempos”. Mateus 28:20 (A não ser quando indicado, todos os textos bíblicos da série DESCOBERTAS BÍBLICAS são da Nova Versão Internacional da Bíblia [NVI].).
O que está Cristo fazendo no céu que possibilita que Ele esteja sempre conosco?
“Portanto, visto que TEMOS UM GRANDE SUMO SACERDOTE que adentrou os céus, JESUS, O FILHO DE DEUS, apeguemo-nos com toda firmeza à fé que professamos, pois não temos um sumo sacerdote que não possa compadecer-se das nossas fraquezas, mas sim alguém que, como nós, passou por todo tipo de tentação, porém sem pecado. Assim, aproximemo-nos do trono da graça com toda a confiança, a fim de recebermos misericórdia e encontrarmos graça que nos ajude no momento da necessidade”. Hebreus 4:14-16
Veja as garantias de ter a Jesus como nosso representante especial no céu: “Como nós, passou por todo tipo de tentação”; “compadecer-se de nossas fraquezas”; “nos ajude no momento da necessidade”. Com Jesus como nosso Sumo Sacerdote não somos mais cortados de um céu distante; Cristo pode nos levar à própria presença de Deus. Não é de admirar que somos instados a nos aproximar “do trono da graça com toda a confiança”.
Que lugar Jesus ocupa no céu?
“Mas quando este sacerdote [Jesus] acabou de oferecer, para sempre, um único sacrifício pelos pecados, assentou-se À DIREITA DE DEUS”. Hebreus 10:12
O Cristo vivo – alguém que nos entende – é nosso representante pessoal no trono “à direita de Deus”.
Como a vida de Jesus O preparou para ser nosso sacerdote?
“Por essa razão era necessário que Ele se tornasse semelhante a seus IRMÃOS em todos os aspectos para se tornar sumo sacerdote misericordioso e fiel com relação a Deus e fazer propiciação pelos pecados do povo. Porque, tendo em vista o que ele mesmo sofreu quando tentado, ELE É CAPAZ DE SOCORRER aqueles que também estão sendo tentados”. Hebreus 2:17, 18.
Nosso “Irmão” que partilha nossa humanidade e foi “tentado” como nós, é agora nosso Sumo Sacerdote à direita do Pai. Semelhante a nós, Ele entende o nosso sofrimento. Ele já esteve faminto e sedento, já foi tentado e já ficou exausto. Ele já sentiu necessidade de simpatia e compreensão.
Mas, acima de tudo, Jesus está qualificado para ser nosso Sumo Sacerdote porque Ele morreu para “fazer propiciação” por nossos pecados. Ele pagou o preço por nossos pecados ao morrer em nosso lugar. Esse é o evangelho, as Boas Novas para todos os seres humanos em todos o lugares e para sempre.
Um de nossos diretores de Escola Bíblica partilhou conosco essa experiência: “Quando a nossa filha mais nova tinha três anos, ela prendeu seu dedo numa cadeira de balanço, quebrando o osso. Ao corrermos com ela para o médico, seus gritos de dor rasgavam nossos corações. E eles também tocaram de maneira especial o coração de nossa filha de cinco anos. Nunca me esquecerei de suas palavras depois que o médico tinha terminado de cuidar do ferimento de sua irmã. Ela, soluçando, disse: ‘Papai, gostaria que isso tivesse acontecido com o meu dedo!’”.
Quando toda humanidade foi machucada pelo pecado e condenada a morrer eternamente, Jesus disse: “Pai, eu gostaria que tivesse acontecido comigo”. E o Pai concedeu esse desejo a Jesus, quando este morreu na cruz. Nosso Salvador conhece cada agonia que temos sofrido – e muito mais!
2. O EVANGELHO NO NOVO TESTAMENTO
Quando o povo de Israel acampou no pé do Monte Sinai, Deus instruiu Moisés a construir um santuário portátil para adoração, “segundo o modelo que lhe foi mostrado no monte”. (Êxodo 25:40). Aproximadamente 500 anos depois, o grande templo de pedra do Rei Salomão substituiu o santuário portátil. E o templo foi construído precisamente com o mesmo modelo usado para o santuário portátil.
Quando Deus deu a Moisés as instruções para construir o santuário, que propósito específico Ele tinha em mente?
“E farão um santuário para mim, e EU HABITAREI NO MEIO DELES”. Êxodo 25:8
O pecado causou uma separação trágica entre os seres humanos e seu Criador. O santuário foi a maneira encontrada por Deus de mostrar como Ele pode viver novamente conosco. O santuário, e mais tarde o templo, se tornou o centro da vida religiosa e da adoração nos tempos do Velho Testamento. A cada manhã e a cada tarde as pessoas se reuniam ao redor do santuário e entravam em contato com Deus em oração (Lucas 1:9, 10), clamando a promessa de Deus: “Me encontrarei com você” (Êxodo 30:6).
O Velho Testamento ensina o mesmo evangelho da salvação que o Novo Testamento. Ambos retratam a morte de Jesus por nós e o Seu ministério como nosso Sumo Sacerdote no santuário celestial.
3. O MINISTÉRIO DE JESUS POR NÓS REVELADO NO SANTUÁRIO
O santuário e seus serviços revelam o que Jesus está fazendo agora no templo dos céus, e o que Ele está fazendo agora na terra para melhorar e guiar a vida diária de cada um de nós.
Já que o santuário terrestre era padronizado de acordo com o céu, ele reflete o santuário celestial, onde Cristo ministra atualmente. Êxodo 25:40 descreve os serviços e cerimônias do santuário do deserto de forma bem detalhada. Um breve sumário dos móveis do santuário aparece no Novo Testamento:
“Ora a primeira aliança tinha regras para a adoração e também um tabernáculo terreno… Na parte da frente, chamada Lugar Santo, estavam o candelabro, a mesa e os pães da Presença. Por trás do segundo véu havia a parte chamada Santo dos Santos, onde se encontravam o altar de ouro para o incenso e a arca da aliança, totalmente revestida de ouro. Nessa arca estavam… as tábuas da aliança [nas quais Deus escreveu os Dez Mandamentos (Deuteronômio 10:1-5)]. Acima da arca estavam os querubins da Glória, que com sua sombra cobriam a tampa da arca [o propiciatório]“. Hebreus 9:1-5
O santuário tinha dois compartimentos: o Lugar Santo e o Lugar Santíssimo. Na frente do santuário encontrava-se um pátio, que continha o altar de holocaustos feito de bronze, no qual os sacerdotes ofereciam sacrifícios, e a pia de bronze, no qual eles se lavavam.
Os sacrifícios oferecidos no altar de holocaustos simbolizavam Jesus, que através de Sua morte na cruz se tornou “o Cordeiro de Deus, que tira o pecado do mundo!” (João 1:29). Quando o pecador arrependido vinha ao altar com seu sacrifício e confessava seus pecados, ele recebia perdão e purificação. Da mesma maneira, hoje o pecador também recebe perdão e purificação através do sangue de Jesus (I João 1:9).
No primeiro compartimento ou Lugar Santo, o candelabro com sete castiçais queimava continuamente, representando Jesus como a “luz do mundo” que nunca falha (João 8:12). A mesa dos pães da presença simbolizava a satisfação que Cristo dá à nossa fome física e espiritual, pois Ele é o “Pão da Vida” (João 6:35). O altar de incenso representava o ministério da oração de Jesus por nós à presença de Deus (Apocalipse 8:3, 4).
O segundo compartimento, o Lugar Santíssimo, continha a arca da aliança coberta de ouro. Ela simbolizava o trono de Deus. Sua tampa da propiciação representava a intercessão de Cristo, nosso Sumo Sacerdote, em favor dos seres humanos pecadores que quebraram a lei moral de Deus. As duas tábuas de pedra nas quais Deus escreveu os Dez Mandamentos eram mantidas dentro da arca. Querubins de ouro pendiam acima da tampa da arca, de cada lado. Uma gloriosa luz brilhava entre esses dois querubins, e isso era um símbolo da presença visível de Deus.
Uma cortina escondia a visão do Lugar Santo dos sacerdotes que ministravam às pessoas no pátio. Uma segunda cortina na frente do Lugar Santíssimo evitava o contato dos sacerdotes que entravam no primeiro compartimento do santuário com esse lugar mais interno.
Quando Jesus morreu na cruz, o que aconteceu com a cortina?
“Naquele momento, o véu do santuário rasgou-se em duas partes, de alto a baixo”. Mateus 27:51
O Lugar Santíssimo ficou exposto quando Jesus morreu. Depois da morte de Jesus, não há nenhuma cortina que possa ser colocada entre um Deus santo e um crente sincero; Jesus, nosso Sumo Sacerdote, nos introduz na presença de Deus (Hebreus 10:19-22). Temos acesso à sala do trono do céu porque Jesus é nosso Sumo Sacerdote à direita de Deus. Jesus nos capacita a vir à presença de Deus, ao coração de amor do Pai. Por isso, aproximemo-nos sem temor.
4. UMA REVELAÇÃO ACERCA DA MORTE DE CRISTO PARA NOS SALVAR
Da mesma forma que o santuário terrestre servia como maquete do templo celestial onde Jesus agora ministra por nós, os serviços efetuados no santuário terrestre eram “cópia e sombra daquele que está nos céus” (Hebreus 8:5). Mas, há uma diferença marcante: os sacerdotes que serviam no templo terrestre não podiam perdoar por si mesmos os pecados, mas a cruz de Jesus “apareceu uma vez por todas no fim dos tempos para aniquilar o pecado mediante o sacrifício de si mesmo”. (Hebreus 9:26)
O livro de Levítico, no Velho Testamento, descreve em detalhe os serviços efetuados no santuário. Os ritos cerimoniais eram divididos em duas partes: os serviços diários e os serviços anuais (A Lição 13 trata dos serviços anuais).
Nos serviços diários, os sacerdotes ofereciam sacrifícios pelo indivíduo e por toda a congregação. Quando uma pessoa pecava, ele trazia um animal sem defeitos como oferta pelo pecado. Colocava “a mão sobre a cabeça do animal da oferta pelo pecado, que… [seria] morto no lugar dos holocaustos”. (Levítico 4:29). A culpa do pecador precisava ser transferida para o animal sem defeitos através da confissão do pecado e da imposição de mãos. Isso simbolizava o ato de Cristo de tomar nossa culpa no Calvário; onde o que era sem pecado se fez pecado por nós (II Coríntios 5:21). O animal a ser sacrificado tinha de ser morto e seu sangue derramado, pois apontava para o preço final que Cristo teria de sofrer na cruz.
5. PRA QUE O SANGUE?
“Sem derramamento de sangue não há perdão” (Hebreus 9:22). O que acontecia no santuário do Velho Testamento apontava para o futuro, para o grande ato de salvação feito por Cristo. Ao morrer por nossos pecados, Ele “por Seu próprio sangue,… entrou no Santo dos Santos, de uma vez por todas, e obteve eterna redenção” por nós (verso 12). Quando o sangue de Jesus foi derramado na cruz, “o véu do santuário rasgou-se em duas partes, de alto a baixo” (Mateus 27:51). Por causa do sacrifício de Jesus na cruz, os sacrifícios de animais não eram mais necessários.
Quando Jesus derramou Seu sangue na cruz, Ele estava oferecendo Sua vida perfeita como substituta por nossos pecados. Quando o Pai e o Filho se separaram no Calvário, o Pai virou o rosto em angústia e o Filho morreu com o coração partido. Deus o Filho entrou na História para tomar sobre Si toda a maldição do pecado e para demonstrar o quão trágico é a maldade. Com isso, Ele poderia perdoar os pecadores sem contemporizar com o pecado. Cristo estabeleceu “a paz pelo Seu sangue derramado na cruz” (Colossenses 1:20).
6. UMA REVELAÇÃO ACERCA DO TRABALHO DE JESUS
Qual é o trabalho diário de Jesus no templo celestial?
“Portanto, Ele é capaz de salvar definitivamente aqueles que, por meio dele, aproximam-se de Deus, pois VIVE SEMPRE A INTERCEDER POR ELES”. (Hebreus 7:25).
Jesus agora vive para apresentar Seu Sangue, Seu sacrifício, em nosso favor. Ele está trabalhando agora de maneira diligente para salvar a cada ser humano da tragédia do pecado. Alguns de maneira errônea assumem que, como nosso Intercessor, Jesus está no céu suplicando a um Deus relutante que sejamos perdoados. Na verdade, é Deus que alegremente aceita o sacrifício de Seu filho em nosso favor.
Como nosso Sumo Sacerdote no céu, Cristo também apela para a humanidade. Ele trabalha para ajudar os que estão indiferentes a prestarem mais atenção à graça, para ajudar pecadores desesperados a encontrarem esperança no evangelho, e para ajudar os crentes a encontrarem mais riquezas na Palavra de Deus e mais poder na oração. Jesus está moldando nossa vida de acordo com os mandamentos de Deus e nos ajudando a desenvolver um caráter que suportará o teste do tempo.
Deus entregou Sua vida em favor de cada pessoa que já viveu nesse mundo. E agora, como nosso Sumo Sacerdote ou Mediador, “Ele vive sempre” para levar pessoas a aceitarem Sua morte por Seus pecados. Apesar de haver reconciliado consigo na cruz o mundo caído, Ele ainda não pode nos salvar a não ser que aceitemos Sua graça. As pessoas não se perderão por serem pecadoras, mas porque se recusaram a aceitar o perdão que Jesus oferece.
O pecado destruiu o relacionamento íntimo que Adão e Eva tinham com Deus. Mas Jesus, o Cordeiro de Deus, morreu para libertar toda a humanidade do pecado e restaurar esse companheirismo perdido. Você já descobriu Jesus como seu Sumo Sacerdote, Aquele que vive sempre para manter esse relacionamento íntimo e vibrante?
A morte sacrifical de Cristo é totalmente única. O ministério celestial de Cristo é incomparável. Apenas Cristo traz Deus para ficar perto de nós. Apenas Cristo torna possível para o divino Espírito habitar verdadeiramente em nosso coração. Ele esvaziou-se de tudo a fim de nos tornar completos. Ele merece um comprometimento parecido da nossa parte. Vamos aceitá-lO por completo, como nosso Salvador e Mestre de nossa vida.
acobertar padres pedofilos ao longo da história foi uma prática em vários paises…mais barbaridades ainda maiores foram cometidas ao longo do tempo…gostaria de saber mais sobre as relações HISTORICAS do PAPA com HITLER…é ENTENDER COMO A FALIDA ALEMANHA EMERGE COM TAMTA FORÇA e poder em tão curto espaço de tempo…de onde saiu tanto dinheiro para sanar a econômia aniquilada é construir a máquina de guerra que assombrou o mundo…porque entre os alvos de HITLER estava os livros de filosofia é tocumentos de história que contava sobre atos negros da igreja….HITLER demônio??? ou CRISTÃO FERVOROSO.???. O SIMBOLO MAIOR DO EXERCITO DE HITLER é a cruz de ferro…porque?
obrigado todos e por tudo né, mas é importante que se leve algo em memória: está escrito; nao julgai para que nao sejais tambem julgados, porque com a mesma moeda que julgarem os outros ao de julgar a vós.
por tanto, é importante realçar o que xtá mal né, a igreja católica cometeu com certeza muitos erros, é de reconhecer, mas em fim deve se dizer que só cristo, aquele que primeiro veio como salvador e depois virá como juiz. só a ele pertencem toda honra e gloria e todo poder de julgar e subjulgar.
lembre-se da parabola do joio: deixe ambos crescer e depois separar-se há o trigo do joio……
obrigado por tudo, muito obrigado
Meu nome e Moyses Miranda do Vale Azevedo tenho 14anos nao sou muito bom em portugues tambem mas maior o que estar em min para falar por min sou cristao e queria falar um poco de Jesus:
Ele disse que sedo vem!
Mando amar o proximo como a si mesmo!
Maldito e o homen que confia em no outro!(Lutero era falho assim como eu e vc e como os pastores e como os papas)
Deus nao mostra sua face pq morreriamos e pq ele quer que tenhamos um amor alem do que os olhos podem ver!
Jesus resucitou ao terceiro dia e vcs ficam falando de cruz ei hipocritas nao a mais condenaçao para quem esta em Cristo Jesus ele resucitou!!!
Vc ficam falando um dos problemas de imagens(nao concordo com imagens pq Maria era santa ate ter Jesus depois disso era por conta dela e ela teve outros filhos alem de Jesus pra quem nao sabe!) outros dos problemas do outro!!!Ei isso e coisa do Homem o Senhor e o caminho outro caminho nao a a porta e estreita e se todos tentarem passa assim um brigando com o outro acho que vcs nao vao entrar nao!
Ninguem aqui e digno de jugar ninguem pq Justo e o Senhor ei Catolicos somente entregem a vida a Jesus e vcs que se dizem cristao Que ja entregaram a vida a Jesus Convertao si a cada dia tenha espelho somente Deus pq papa e pastor Nao sao perfeitos nao estou aqui para derrubar religiao dos catolicos apezar de eu nao concorda com muitas coisas que tem na igreja catolica so vim falar um poco do amor de Jesus e que a paz do Senhor Jesus e as doces consolaçoes do Espirito Santo De Deus esteja com vcs para todo sempre (Se la)
Ah, meu jovem amigo Moyses, como as crianças são uma doçura ingenua e encantadora, me diga uma coisa, você lê a biblia por si só e também por si só você tirou estas conclusões?
Que plausividade você apresenta para criticar a cruz de Jesus? você sabe o que ela representa para os Católicos?
Maria teve outros filhos? Você sabe o minimo sobre a liguagem da época? Você sabia que alguns dos termos que são utilizados na biblia tem significado diferente do Herbraico para o Latim e para o Grego?
Criança, você deveria aprender é sobre o Amor de Jesus, sobre o amor de Maria, existe na terra amor maior do que o de Mãe? Me mostre na biblia as passagens onde está escrito que Maria teve outros filhos que eu lhe direi onde estão seus erros de interpretação!
Do mais, que Deus o abençoe, é sempre bom que os jovens de hoje se interesse por esses assuntos, só não é bom que eles tenham um mal direcionamento do que está escrito na sagrada escritura.
Espero sua resposta! ^^
Favor meus queridos Irmâos que quando falarem algo deixem A Fonte clara e oficial Depois
Pois se dizem Muitas mentiras nos comentarios!.
Em primeiro lugar gostaria de ressaltar que não sou afeto desta ou daquela religião, pois para mim a religião é a fonte de todo mal.
A Bíblia Sagrada é para mim sem sombra de duvida o “manual do fabricante” e deve ser lida com muita atenção sem a mistura podre de dogmas, doutrinas e conceitos religiosos.
Quando Deus manda Moisés erguer a serpente de bronze (Números 21, 4-9). ele Deus, nunca ordenou que o povo se curvasse e fizesse qualquer tipo de reverência ao simulacro.
Quando Deus manda que sejam colocados querubins na tampa de Arca da Aliança, Êxodos 25, 18, em lugar algum ele faz referência para que o povo faça orações e pedidos as referidas figuras,ou orienta par que seja feito orações ou procissões para eles.
Se as imagens que a Bíblia faz menção no passado são um referencial para que sejam criados padroeiros e padroeiras de gesso, pedra madeira, ouro, prata, detre outros, porque em sua igrejas não há imagens referencias do Deus todo poderoso? Pois bem veja o que a Bíblia diz com relação as imagens que vocês reverenciam em suas igrejas tendo-as como sagradas e santas.
15 Guardai, pois, com diligência as vossas almas, pois nenhuma figura vistes no dia em que o SENHOR, em Horebe, falou convosco do meio do fogo;
16 Para que não vos corrompais, e vos façais alguma imagem esculpida na forma de qualquer figura, semelhança de homem ou mulher;
17 Figura de algum animal que haja na terra; figura de alguma ave alada que voa pelos céus;
18 Figura de algum animal que se arrasta sobre a terra; figura de algum peixe que esteja nas águas debaixo da terra;
19 Que não levantes os teus olhos aos céus e vejas o sol, e a lua, e as estrelas, todo o exército dos céus; e sejas impelido a que te inclines perante eles, e sirvas àqueles que o SENHOR teu Deus repartiu a todos os povos debaixo de todos os céus.
Deuteronômio 4. 9-19.
Gostaria que o ilustre companheiro leia também o todo capitulo 6 do livro de Baruc. Quero lembrar ainda que este livro só existe nas Bíblias católicas os protestantes não tem esse livro em suas bíblias.
para encerrar gostaria de perguntar porque os Padres não fazem menção deste livro (Baruc) mais precisamente o cap. 6, em suas homílias omitindo sua existência e o seu conteúdo?
Êxodo 20
1 ENTÃO falou Deus todas estas palavras, dizendo:
2 Eu sou o SENHOR teu Deus, que te tirei da terra do Egito, da casa da servidão.
3 Não terás outros deuses diante de mim.
4 Não farás para ti imagem de escultura, nem alguma semelhança do que há em cima nos céus, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra.
5 Não te encurvarás a elas nem as servirás; porque eu, o SENHOR teu Deus, sou Deus zeloso, que visito a iniqüidade dos pais nos filhos, até a terceira e quarta geração daqueles que me odeiam.
Sera que a palavra de Deus mudou para entrar em conformidade com os desejos do coração Romano – Papal?
A igreja católica precisa de mudar muito, primeiro seria permitir o casamento de padres, para acabar com essa viadagem de padres bichas, Deus disse ” multiplicai-vos” , como que um padre bicha e que nunca casou pode aconselhar um casal?
Outra coisa é acabar com a ostentação de riqueza que a igreja tem, falam que Edir Macedo e Valdemiro roubam mas esquecem que a igreja católica pe a igreja que ostenta a maior riqueza do mundo, igrejas forradas de ouro e prata e etc.
Acabar com imagens de idolatria que vai totalmente contra a palavra de Deus, a ex: A tal senhora da aparecida !!!Onde está na bíblia me diga? Maria, está na biblia, foi uma mulher pura aos olhos de Deus .. até se casar com José, depois teve uma vida normal, teve relações sexuais como toda mulher casada e teve outros fllhos, não é digna de honra nem de adoração, foi apenas uma mulher bem vista aos olhos de Deus e a escolhida para ser a mãe de Jesus, e não tem nada haver com um pdaço de barro que foi encontrado em um rio do interior de São Paulo. Paulo, Pedro, Lucas, Mateus.. foram homens santos aos olhos de Deus mas não podem fazer milagres nem curar ninguem, onde está escrito que Mateus curou alguem? Pedro? Só Jesus cura, Foram pessoas importantes no ministerio de Cristo, mas não são dignos de louvor e adoração dino de Glória é Jesus.
Olá irmão evangélico, gostei do seu comentário más quero te corrigir numa coisa, eu entendí o q vc quis dizer viu, más muitos podem nãocompreender. no seu post tem um trecho q diz o seguinte:
onde está escrito que Mateus curou alguem? Pedro?
q Pedro curou enquanto estava vivo ele curou, pois tem escrito no novo testamento, más agora ele não pode curar pois morreu e na bíblia n diz q mortos operam curas, foi isso q meu irmão quis dizer. ó, eu já tinha dito q n ia mais postar aquí, más eu postei pra te corrigir pq eu sei q muitos vão te criticar por isso, e até cassoar de vc, tá bm? Fique na Paz!
Bom, primeiramente não me ocuparei em respponder o topico do meu amigo André Galdino, pois penso que ele mesmo pode encontrar as respostas nos meus posts e nos posts de Aquiles Heitor que estão mais acima nos comentários. Me limitarei a responder ao ser que blasfema de forma rudimentar contra a santa igreja (mostrando inclusise traços que o assemelham a tão famigerada besta do Apocalipse).
Meu amigo, responderei a vós na ordem em que atacaste-nos, preste atenção nestas palavras pois são fruto de mais de 2000 anos de estudo e reflexão biblica e não a interpretação de uma cabeça mediucre que acha que pode entender a grandiosa mensagem que Deus nos deixou, e interpreta-la a seu modo da maneira que lhe convir achar melhor.
Primeiro falarei sobre a sua ignorância de criticar o santo celibato dos Padres, pois bem, São Paulo não era casado. (Veja I Cor 7,8). Numa de suas cartas ele recomenda: “Sejam meus imitadores, como eu sou de Cristo”. Escrevendo a Timóteo, que também era Bispo celibatário, não lhe podia aconcelhar casamento. Porém, por falta de candidatos celibatários para função episcopal (naquela época!), ele lhe recomenda escolher também homens casados, virtuosos. Em I Cor 7,32-33 São Paulo apresenta os argumentos em favor do celibato: “O que está sem mulher, cuida das coisas do Senhor, como há de agradar a Deus. Mas o que está casado, cuida das coisas do Mundo, como há de dar gosto a sua mulher”.
A Igreja Católica reconhece que a existência do celibato dos padres não é de lei divina, mas de lei eclesial, que em circunstancias especiais poderia ser abolida, mas opta pela maior perfeição, Imitando os Apostolos como mostra em Lucas 18,28-30.
Agora em relação a Riqueza da Igreja, você deve pensar meu caro ignorante e arrogante “evangélico”, o que são essas “grandes” riquesas Católicas? São templos, Ornamentos, Estátuas, grandes igrejas históricas. Estes bens meu caro, não podem ser vendidos e nem doados, eles são patrimonios publicos e culturais que quase sempre estão abertos ao publico, cerca de 80% dos bens da Igreja, na verdade são estas obras de arte que não podem ser removidas ou danificadas, a Igreja apenas cuida para que estas artes sejam preservadas a seu devido modo. Agora em relação aos outros 20% das riquezas, bem Ao longo dos céculos, a Igreja foi aumentando o numero de seus membros e suas comunidades, necessitando de espaços sempre maiores para a realização de seus cultos, dependedo dos países e das culturas nas quais estas comunidades iam se constituindo. O fato é que na sociedade Civil e em muitas igrejas cristãs, as autoridades, pastores e chefes de igrejas têm suas familias que herdam, naturalmente, os bens destas autoridades (que foram conseguidos atraves do povo burro que os segue). Embora a história registre dolorosos escandalos, atualmente o Papa, quando morre, não deixa bens materiais quando morre.
Em relação a Virgindade de Maria, apenas um argumento é o bastante. Jesus, como fidelíssimo observador da lei de Moisés, não podia, na hora de sua morte, confiar sua Mãe a João (Jo 19,26) mas devia tê-la confiado ao filho mais idoso dela, se ela de fato o tivesse.
E em relação aos Apostos, você realmente leu a Biblia? Se leu você chegou a olhar o Livros “Atos dos Apóstolos” ? Lá relata claramente uma série de milagres, curas que Pedro faz em nome de Jesus, como por exemplo em Atos dos Apóstolos 9.39 que mostra Simão Pedro ressucitando Tabitha, ou em Atos 9:32-33 quando ele cura o aleijado Eneias.
Meu amigo, você tem que encontrar um antidoto pra esse veneno que se chama Protestantismo, vou rezar para que Deus abra a sua mente e lhe faça enxergar a verdade!
Abraços, e que vocês fiquem na graça de Deus e no caloroso amor MATERNAL de Maria! Até!
Olá Andre Galdino,
Você começa por generalizar todas as religiões, taxando-as de “fonte de todo o mal”, nada mais errado colega. Entendo que seja até natural sua critica as religiões, faz parte do espírito humano, que é dado a investigação. Contudo, neste seu post, você, não sei se por ignorância ou manha, questiona e critica apenas a Igreja católica. No que lhe digo que “não há nenhum elemento da mensagem cristã que não seja, por uma parte, uma resposta a questão do mal” (CIC 309). E se Deus não criou uma religião perfeita onde o mal não existisse é porque com seu poder, bondade e sabedoria infinitos, dele (mal) pode resultar o bem: “Não fostes vós, diz José a seus irmãos, que me enviastes para cá, foi Deus; …o mal que tínheis a intenção de fazer-me, o desígnio de Deus o mudou em bem a fim de …salvar a vida de um povo numeroso” (Gn 45,8; 50,20).
Antes da palavra de Deus escrita, André, ela já existia oralmente e imprimida em nossos corações, a Bíblia é uma copia dessas mesmas palavras. A religião católica não é a Igreja do livro é a religião da palavra de Deus. E o que na sua linguagem você define como “podre” nós cristãos católicos definimos como sendo uma verdade revelada por Deus e proposta pela Igreja, o dogma. A divindade de Cristo por exemplo, só foi definido pela Igreja no Concílio de Nicéia no ano 325 do Nosso Senhor, em resposta a um sacerdote chama Ário (daí vem o arianismo) que negava sua divindade. Ou seja, se você crê que Jesus é Deus deve isso a esse dogma definido pela verdadeira Igreja de Cristo, a católica.
É difícil entender o significado do que você quis expressar com as palavras “doutrina e conceito religioso, pois se acreditas no que está escrito na Bíblia e interpreta ao seu modo e bel prazer, isso já pode ser considerado “sua doutrina” e o “seu conceito” particular da palavra de Deus.
Andre Galdino disse: Quando Deus manda Moisés erguer a serpente de bronze (Números 21, 4-9). ele Deus, nunca ordenou que o povo se curvasse e fizesse qualquer tipo de reverência ao simulacro.
Você afirma categoricamente que Deus não ordenara que se fizesse qualquer reverência a imagem da serpente de bronze. Vejamos se isso é verdade:
Números 21:9 – Moisés fez, pois, uma serpente de bronze, e fixou-a sobre um poste. Se alguém era mordido por uma serpente “E OLHAVA” para a serpente de bronze, conservava a vida. (obs: a letra grande e as aspas são minhas).
Esse olhar não seria uma reverência?! Pois que o evangelista João afirma que aquela imagem da serpente de bronze era a imagem prefigurativa de Jesus pregado na Cruz.
João 3:14 – Como Moisés levantou a serpente no deserto, assim deve ser levantado o Filho do Homem,
Continuando…
Sobre sua afirmação de que nos templos católicos não há imagens de Deus é uma meia verdade, pois na antiga Aliança (Velho Testamento) Deus realmente se manifestara invisível, porém, num tempo mais maduro da humanidade, quis fazer-se imagem para que todos pudessem comtemplá-lo. E se é fato, na antiga Aliança que Deus tenha se revelado ao povo sem imagem, na nova Aliança (Novo Testamento) considerou ser necessário ter uma a ser visto. Por isso, André, na noite de Natal, os anjos darão aos pastores este sinal da nova revelação:
Lucas 2:12 – Isto vos servirá de sinal: achareis um recém-nascido envolto em faixas e posto numa manjedoura.
O próprio Deus quis agora, se aproximar de nós homens através de uma figura, a de Cristo, para que o ouvissem, o tocassem e o sentissem. E nos católicos fieis de Cristo, guardamos esta figura fielmente há séculos em nossas Igrejas. Afinal não são postas as imagens dos grandes homens, dos heróis da pátria nas praças, para despertar sempre a sua memória e para que o exemplo de sua vida fique sempre manifesto diante de todos. Assim guardamos a lembrança do nosso Mestre e Salvador Jesus Cristo e dos nossos heróis da fé, os santos.
Sobre o que a as passagens que você interpreta como sendo pensamento bíblico referente as sagradas imagens católica, não passa de um disparate, pois os textos que você nos apresenta estão fora do contexto histórico. Sinceramente André, não me ocuparei em rebater isso, estou cansado, cheguei agora do trabalho, dê uma olhadela no meu post para a “serva”, ok.
Quanto ao livro do profeta Baruc, como você mesmo sabe, só existe nas versões católica da Bíblia, não seria mais lógico imaginar que são os protestantes que estão há esconder algo??? Mas não. Com seu espírito cheio de preconceito, com seu coração abrasado de ódio contra a Igreja católica, o seu maior desejo é combate-la, não importa as armas, mesmo que estas sejam cavilações. Também sua afirmação de que os padres nas suas pregações não utilizam o livros de Baruc é uma inverdade. Nas liturgias do tempo comum, na vigésima sexta semana, na quinta-feira e na sexta-feira, a homilia é feita encima do livro de Baruc, por exemplo. E novamente você torceu a passagem para fora do seu contexto e assim forçou um malabarismo para dar o entendimento que quis. Lamentável.
Por fim você termina com insinuações sobre a Igreja de Roma e o seu bispo, o papa. Mas veja o que S. Paulo fala dela:
Romanos 1:7 – a todos os que estão em Roma, queridos de Deus, chamados a serem santos: a vós, graça e paz da parte de Deus, nosso Pai, e da parte do Senhor Jesus Cristo!
Romanos 1:8 – Primeiramente, dou graças a meu Deus, por meio de Jesus Cristo, por todos vós, porque em todo o mundo é anunciada a vossa fé.
Como você pode observar, André, o Apóstolo das gentes diz que “EM TODO O MUNDO É ANUNCIADA A FÉ DA IGREJA QUE ESTÁ EM ROMA”.
Paz e bem.
Essa cambada de idiota continua com a mente cauterizada. Paulo, Pedro, Lucas, Mateus não fizeram curas, com suas forças, somente fizeram curas em nome de Jesus “sacou” burrodrigo, quem curou foi Jesus, eu posso impor as mãos em uma pessoa e pedir a cura em nome de Jesus, é ele quem cura e não os apostolos ou discipulos. “Eu José Antonho te curo “, eu Pedro te curo, isso nunca existiu seu cabeça de ovo podre, é sempre em nome de Jesus, pq é jesus quem cura e opera milagres, seu cara de mérda, estude primeiro antes de falar asneira, entendeu agora minha colocação querida Serva do Senhor, Marlon gostei dos seus comentarios, e esse tal Aquiles Heitor é um burro e nunca estudou a bíblia, é um podre numa igreja fria que nunca sentiu o poder de Deus… Mas quero saber uma coisa que nenhum desses católicos idiotas, fanáticos e mentes cauterizadas me respondem, como vocês adoram um pedaço de barro que foi encontrado em um rio do interior de São Paulo dizendo que é Maria, como que um pedaço de barro pode operar milagres? como Maria pode ter sido encontrada em um rio do interior de são paulo, ela não está enterrada lá na cidade sagrada onde Jesus nasceu??? Respondam idiotas e mentes cauterizadas
Querido Evangélico se tiver MSN manda o endereço pra eu te add…
Olá pseudo-evangélico, paz de Cristo.
Como vocês são previsíveis, sempre repetindo os mesmos sofismas. Dessa vez na falta de argumentos você passa a nos insultar com injurias, é entristecedor ver uma pessoa que se denomina “evangélica” agir assim. Você, como a grande maioria dos protestantes são ignorante no que se refere à Igreja católica. Falam mal daquilo que não conhecem, ou pintam uma igreja com as cores da sua imaginação. Eu sinceramente não acredito que por trás de quem posta uma mensagem dessas esteja um homem de Deus, assim lhe exorto a que se converta verdadeiramente.
Se você não estivesse cego de ódio contra Igreja Católica entenderia que não temos outro Deus, a não ser o Pai, o Filho e o Espírito Santo. E que para nós, nem os santos e nem Nossa Senhora são deuses. E que a palavra ídolo vem do grego, êidolon, que significa ídolo (não que eu entenda da língua grega, mas isso é o básico do básico!) não é uma imagem comum, mas a estátua de alguém ou alguma coisa que consideravam um deus naquela época. A Bíblia, pseudo-evangélico, condena ídolos, mas não condena imagem.
E diferente da sua mente doentia, quando olharmos a imagem de Nossa Senhora Aparecida não paramos no gesso, aquela imagem nos faz lembrar da mãe do Salvador, independente se ela foi ou não achada no rio Parnaíba. Além do mais, pseudo-evangélico, se DEUS tivesse proibido todo tipo de imagem, no batismo de Jesus não teria usado imagem de uma pomba para representar o Espírito Santo.
Marcos 1:10 – E, logo que saiu da água, viu os céus abertos, e o Espírito, que como “pomba” descia sobre ele. (as aspas são minhas).
Outrossim, caro herege, aquela imagem de nossa senhora Aparecida, sua história está envolta em todo um conjunto de mistérios e verdades que com sua mente envenenada não será capaz de compreender.
Para finalizar aconselho que leia alguns pensamentos de Lutero, seu pai, a respeito da BEM-AVENTURADA VIRGEM MARIA.
“Cristo era o único filho de Maria. Das entranhas de Maria, nenhuma criança além dele. Os “irmãos” significam realmente “primos” aqui: As Sagradas Escrituras e os judeus sempre chamaram os primos de “irmãos”" (Sermões sobre João I-IV, 1534 – 39).
“Cristo, nosso Salvador, foi fruto real e natural do ventre virginal de Maria. Isto se deu sem a cooperação de um homem, permanecendo virgem depois do parto” (Op. Cit.).
“Deus diz: O filho de Maria é meu filho somente. Desta forma, Maria é Mãe de Deus” (Op. Cit.).
“Deus não recebeu sua divindade de Maria; todavia, não segue que seja conseqüentemente errado afirmar que Deus foi carregado por Maria, que Deus é filho de Maria e que Maria é a Mãe de Deus. Ela é a Mãe verdadeira de Deus, a portadora de Deus. Maria amamentou o próprio Deus; Ele foi embalado para dormir por ela, foi alimentado por ela, etc.. Para o Deus e para o homem, uma só pessoa, um só filho, um só Jesus, e não dois Cristos. Assim como o seu filho não são dois filhos, mesmo que tenha duas naturezas” (Nos Conselhos e na Igreja, 1539).
“Não se pode haver nenhuma dúvida que a Virgem Maria está no céu. Como isso aconteceu, nós não sabemos. E já que o Espírito Santo não nos revela nada sobre isso, não podemos fazer disso um artigo de fé. É suficiente sabermos que Ela vive em Cristo. A veneração a Maria está no mais profundo do coração humano” (Sermão de 1º de setembro de 1522).
Observando estas citações do fundador do protestantismo, Lutero, percebe-se que vocês protestante protestam até mesmo contra os próprios protestantes, numa espécie de “Babel” onde ninguém se entende. Você, caro pseudo-evangélico, está metido nesta Babel de mais de 30 mil seitas diferentes que ensinam as doutrinas mais esdrúxulas. E não adianta gritar que só a sua seita está com a verdade e que todas as outras estão erradas, não adianta nem tentar resolver a questão; pois os elementos de que você dispõe para conhecer a verdade são os mesmos de que os milhões de adeptos de outras seitas dispõem também: a Bíblia e o raciocínio humano. A Bíblia é a mesma para todos; como você poderia garantir que seu raciocina é melhor do que os outros sectários? Mas isso, segundo Jesus, é coisa de reino dividido:
Mateus 12:25 – …Todo o reino dividido contra si mesmo é devastado; e toda a cidade, ou casa, dividida contra si mesma não subsistirá.
Aguardo seu post,
Fé em Deus,
Aquiles Heitor.
Meu caro colega Heitor, jamais terei ódio da igreja católica, tenho amigos e parentes que são da igreja católica, só que essa igreja tem muitas
coisas erradas aos quais vocês não enxergam, se você não sabe existe uma disciplina na Pedagogia chamada, história da educação, onde conta toda a trajetória da igreja católica e suas catastróficas decisões erradas… mas vamos ao que interessa, não estou aqui pra insultar ninguém, mas para fazer um debate onde tenho certeza que cada um mostrará seus argumentos… Procurarei não digitar nem expor a minha opinião apenas trechos bíblicos…
Suas palavras:
E que para nós, nem os santos e nem Nossa Senhora são deuses. E que a palavra ídolo vem do grego, êidolon, que significa ídolo (não que eu entenda da língua grega, mas isso é o básico do básico!) não é uma imagem comum, mas a estátua de alguém ou alguma coisa que consideravam um deus naquela época. A Bíblia, pseudo-evangélico, condena ídolos, mas “não condena imagem”.
….Outrossim, caro herege, aquela “imagem de nossa senhora Aparecida”, sua história está envolta em todo um conjunto de mistérios e verdades que com sua mente envenenada não será capaz de compreender.
Resposta:
Salmos 115
1 Não a nós, SENHOR, não a nós, mas ao teu nome dá glória, por amor da tua benignidade e da tua verdade.
2 Porque dirão os gentios: Onde está o seu Deus?
3 Mas o nosso Deus está nos céus; fez tudo o que lhe agradou.
4 Os ídolos deles são prata e ouro, obra das mãos dos homens.
5 Têm boca, mas não falam; olhos têm, mas não vêem.
6 Têm ouvidos, mas não ouvem; narizes têm, mas não cheiram.
7 Têm mãos, mas não apalpam; pés têm, mas não andam; nem som algum sai da sua garganta.
8 A eles se tornem semelhantes os que os fazem, assim como todos os que “neles confiam”.
Resposta 2:
Êxodo 20 atenção no versículo 4
1 Então falou Deus todas estas palavras, dizendo:
2 Eu sou o SENHOR teu Deus, que te tirei da terra do Egito, da casa da servidão.
3 Não terás outros deuses diante de mim.
4 Não farás para ti “imagem de escultura”, nem alguma semelhança do que há em cima nos céus, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra.
5 Não te encurvarás a elas nem as servirás; porque eu, o SENHOR teu Deus, sou Deus zeloso, que visito a iniqüidade dos pais nos filhos, até a terceira e quarta geração daqueles que me odeiam.
Vamos para a proxima:
Suas Palavras:
Além do mais, pseudo-evangélico, se DEUS tivesse proibido todo tipo de imagem, no batismo de Jesus não teria usado imagem de uma pomba para representar o Espírito Santo.
Marcos 1:10 – E, logo que saiu da água, viu os céus abertos, e o Espírito, que como “pomba” descia sobre ele.
Resposta:
Caro amigo (para não te chamar de anta, ou tapado)
“Como” é apenas uma referência (sou professor e sei do que estou falando) que ele utiliza, não foi usada nenhuma estátua de pomba para representar, nem uma fígura de pomba, ele somente comparou, Marcos simplesmente narrou , como não vimos o fato ele diz como foi, fazendo tal comparação.
Proxima
Suas palavras: Ou que vc atribui a Lutero
“Cristo era o único filho de Maria. Das entranhas de Maria, nenhuma criança além dele. Os “irmãos” significam realmente “primos” aqui: As Sagradas Escrituras e os judeus sempre chamaram os primos de “irmãos”” (Sermões sobre João I-IV, 1534 – 39).
“Cristo, nosso Salvador, foi fruto real e natural do ventre virginal de Maria. Isto se deu sem a cooperação de um homem, permanecendo virgem depois do parto” (Op. Cit.).
Resposta: são citações não é biblico, acredito na bíblia o resto é resto.
Suas palavras: Ou que vc atribui a lutero
“Deus não recebeu sua divindade de Maria; todavia, não segue que seja conseqüentemente errado afirmar que Deus foi carregado por Maria, que Deus é filho de Maria e que Maria é a Mãe de Deus. Ela é a Mãe verdadeira de Deus, a portadora de Deus. Maria amamentou o próprio Deus; Ele foi embalado para dormir por ela, foi alimentado por ela, etc.. Para o Deus e para o homem, uma só pessoa, um só filho, um só Jesus, e não dois Cristos. Assim como o seu filho não são dois filhos, mesmo que tenha duas naturezas”
Resposta: Sem respostas vc tem toda razão, concordo em gênero número e grau. Está na bíblia é também é muito óbvio, a trindade, Deus é pai filho e espirito santo. Jesus é Deus.
Proxima
Suas palavras, ou de lutero como vc atribui:
“Não se pode haver nenhuma dúvida que a Virgem Maria está no céu. Como isso aconteceu, nós não sabemos. E já que o Espírito Santo não nos revela nada sobre isso, não podemos fazer disso um artigo de fé. É suficiente sabermos que Ela vive em Cristo.
…A veneração a Maria está no mais profundo do coração humano” (Sermão de 1º de setembro de 1522).
Resposta: Maria era mortal, cabe a Deus julgar se vai ou não pro céu
… Se lutero disse mesmo isso (estudei a história dele interira e nunca vi estes textos ) Infelizmente ele estava errado.
Siggnificado de Venerar
v.t. Render culto a; reverenciar:
Só devemos render a Deus culto a Deus, como ele ordena lá em Exodo 20 v3 ( lá em cima).
Tu estas dizendo que é citação de Lutero (como professor e pesquisador nunca vi estes sermões dele) mesmo assim, meu amigo, não está na bíblia, eu acredito no está na bíblia o resto é história e especulação, não é pq lutero disse ou alguem publicou que eu deva confiar, se ele mesmo disse, se a história provar … meu caro infelizmente ele esta errado pq as provas estão aí na sua na minha e na bíblia de todos irmãos…
Obs: Não estou aqui para fazer guerra, continue na igreja católica, não estou dizendo que a minha é melhor, até pq eu não sigo placa de igreja e sim Cristo é meu alvo, SÒ CRISTO, a católica é uma excelente igreja e muita coisa tem mudado lá, mas tem muita coisa ainda que precisa mudar , conheço pessoas que são católicos e que não vão deixar de ser católicos pq houve coisas erradas no passado, na igreja crente ,como vcs falam, não é tudo perfeito não é tudo bunitinho vc sabe disso…
Mateus 7:21
Nem todo o que me diz: Senhor, Senhor! entrará no reino dos céus, mas aquele que faz a vontade de meu Pai, que está nos céus.
Há muitas pessoas na igreja católica que são salvos e vão para o céu, na evangélica também, existem pessoas que vão penar no inferno que são da igreja católica, na evangélica também meu caro… O que vale é a Nossa fé em cristo Jesus, pois….
Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim. João 14:6
Abraços..fé em Deus ..
Deus o abençoe
E não me xingue no próximo post heim…kkkkkkkk
Saudações nordestinas caro “pseudo-evangélico”!
Desculpe a demora é que meu trabalho consume quase todo o meu dia, sou proprietário de um pequeno supermercado aqui na periferia da cidade, mas vamos ao seu post…
VOCÊ DISSE: Meu caro colega Heitor, jamais terei ódio da igreja católica, tenho amigos e parentes que são da igreja católica, só que essa igreja tem muitas
coisas erradas aos quais vocês não enxergam, se você não sabe existe uma disciplina na Pedagogia chamada, história da educação, onde conta toda a trajetória da igreja católica e suas catastróficas decisões erradas… mas vamos ao que interessa, não estou aqui pra insultar ninguém, mas para fazer um debate onde tenho certeza que cada um mostrará seus argumentos… Procurarei não digitar nem expor a minha opinião apenas trechos bíblicos…
RESPOSTA: Caro e nobre “evangélico” seu discurso melhorou, ficou menos agressivo, penso que agora podemos discutir opiniões e talvez cheguemos até a um entendimento, embora se faça notar contradições na sua postagem, como por exemplo quando afirmas “que não se valerá da sua opinião. Mas deixemos isso para trás e passemos a objetar seus colóquios…
A civilização ocidental, “pseudo-evangélico”, nasceu e se desenvolveu apoiada nos valores e nas tradições católicas e, na antigüidade a educação era desenvolvida em estreita cooperação com a Igreja, com a fé cristã e com as instituições eclesiásticas. Foi da Igreja que partiram os modelos educativos, sr “evangélico”. As grades universidades, por exemplo: Bolonha, Paris, Oxford, Sorbone, La Sapienza, foram todas fundadas pela Igreja católica (infelizmente, muitas delas hoje se voltaram contra ela). Por favor vá Conferir lá na sua “história da pedagogia”, ok. Não obstante, nós católicos, sabemos senhor “evangélico” que a Igreja sofreu e sofre muito por causa de maus exemplos de muitos dos seus filhos. Porém, “evangélico”, sempre existiram grandes homens, que iluminados verdadeiramente pelo Espirito Santo, trabalharam para combater os erros humanos (fique claro que não refiro-me a erros doutrinário), sem sair do seu seio, sem causar divisões e sem deixar de ser fiel aos ensinamentos de Cristo, apesar dos pecados dos seus filhos. Ao lado de grandes santos houve pecadores (e a Luiza já voltou do Canadá!). risos…
Continuando…
A seguir o sr me apresenta dois textos (Ex 20:1-5; Sl 115) da Bíblia e imagina triunfante: “Ah! esta aí as provas de que estou certo, vocês católicos são idolatras”.
Não seu “evangélico”, se aquiete e deixe de sanha! Porque tais passagens, ao contrário, demonstram sua imperícia em manusear as Escrituras Sagradas, e seu pouco conhecimento em exegese bíblica.
Como afirmei no meu post anterior, nós adoramos somente a Deus! Os santos para nós são exemplos de vida a serem seguidos; setas que apontam na direção de Jesus; obras primas de Deus. Contudo, seu “evangélico”, não possuem atributos divinos, mas sim “virtudes” que os tornam “semelhantes” a Deus. Veja-se por exemplo o que diz S. Paulo: ”Eu vivo, mas já não sou eu; é Cristo que vive em mim” (Gl 2:20). O poder está em Deus que nos concede muitas graças pela intercessão dos santos, graças essas que são todas pedidas em nome de Jesus e alcançadas em virtude dos méritos de sua Paixão Redentora.
Mas o senhor quer saber mesmo é das suas citações, né. Calma! vou chegar lá. Antes porém se faz necessário algumas considerações e esclarecimentos.
“O culto das imagens, por exemplo, NÃO É OBRIGATÓRIO no sentido de que alguém, para se salvar, tenha que possuir imagens, ok.
“Outra questão é a diferença entre ídolo pagão e imagem sagrada”.
Ídolo é a figura representativa de um deus falso, a qual se presta culto. E quem são esses ídolos? A Bíblia nos fala no nome de alguns deles, vejamos:
Juízes 10:6 – Os filhos de Israel fizeram de novo o mal aos olhos do Senhor, servindo os “BAAL” e os “ASTAROT”, os dEUSES da Síria, de Sidon, de Moab, os dEUSES dos amonitas e dos filisteus; e abandonaram o culto do Senhor.
1 Reis 11:5 – Porque Salomão seguiu a “ASTAROTE”, deusa dos sidônios, e “MiLCOM”, a abominação dos amonitas.
1 Reis 11:7 – Então edificou Salomão um alto a “QUEMÓS”, a abominação dos moabitas, sobre o monte que está diante de Jerusalém, e a “MOLOQUE”, a abominação dos filhos de Amom. (as letras grandes e as aspas são minhas nas três passagens. Ah! Também não cito o nome de muitos outros ídolos porque para o senhor só vale o que tá na Bíblia, conhecer a história é pecado)
Como o senhor vê nenhum desses falsos deuses pagãos (estrangeiros) são adorados na Igreja católica, só o único e verdadeiro Deus na Santíssima Trindade, Pai, Filho e Espirito Santo. Assim fica claro que as imagens, isto é, a representação de Nosso Senhor Jesus Cristo, da sua santa mãe, dos anjos e santos que estão nos altares católicos também não são esses deuses, pois ídolo é um deus falso e Jesus é Deus verdadeiro; e os santos por sua vez não são deuses, como expus acima.
Dito isto, passemos ao texto citado por você:
1 Então falou Deus todas estas palavras, dizendo:
2 Eu sou o SENHOR teu Deus, que te tirei da terra do Egito, da casa da servidão.
3 Não terás outros deuses diante de mim.
4 Não farás para ti “imagem de escultura”, nem alguma semelhança do que há em cima nos céus, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra.
5 Não te encurvarás a elas nem as servirás; porque eu, o SENHOR teu Deus, sou Deus zeloso, que visito a iniqüidade dos pais nos filhos, até a terceira e quarta geração daqueles que me odeiam.
Se vê claramente que estas imagens de que Deus fala no verso 4º são as imagens dos dEUSES ESTRANGEIRO, de que falou no verso 3º. Se no versículo 4º Deus diz que não façam imagens de escultura, NEM FIGURA ALGUMA QUE HAJA OU NO CÉU, OU NA TERRA OU NAS ÁGUAS, entende-se que Deus não fala aí de qualquer espécie de desenho ou pintura ou de escultura (assim estaria proibindo até de termos em casa a foto de nossos pais, ou qualquer pintura decorativa representando flores ou peixe ou frutos etc.), mas sim de ídolos, de figuras de deuses falsos. Estes ídolos, sr”evangélico”, tomavam aqui e acolá inúmeras formas, de pessoas, ou de animais, ou de astros do céu, ou de outras coisas. Tudo era deus, exceto o próprio Deus. Por isso Deus proíbe os deuses estrangeiros, SEJA QUAL FOR A FORMA SOB A QUAL ELES SE APRESENTEM.
E a prova de que Deus aí não se refere a qualquer imagem, a qualquer pintura, a qualquer semelhança, está no fato de que Deus mesmo mandou Moisés fazer a serpente de bronze ( se há proibição de fazer qualquer figura ou semelhança do que há em baixo na terra, a serpente é um animal que há em baixo na terra), veja:
E disse o SENHOR a Moisés: Faze-te uma serpente ardente, e põe-na sobre uma haste; e será que viverá todo o que, tendo sido picado, olhar para ela.
E Moisés fez uma serpente de metal, e pô-la sobre uma haste; e sucedia que, picando alguma serpente a alguém, quando esse olhava para a serpente de metal, vivia (Nm 21:8-9).
Deus mandou Moisés fazer também dois querubins de ouro (portanto imagem de anjo em escultura, seu “evangélico”) para cobrirem o propiciatório, veja:
Farás dois querubins de ouro; e os farás de ouro batido, nas duas extremidades da tampa, um de um lado e outro de outro,
fixando-os de modo a formar uma só peça com as extremidades da tampa.
Terão esses querubins suas asas estendidas para o alto, e protegerão com elas a tampa, sobre a qual terão a face inclinada (Ex 25:18-20).
E basta o senhor ler com atenção o pentateuco, se não quisermos falar em todo o Antigo Testamento, para ver como a grande preocupação, se assim se pode dizer, de Deus, era fazer com que aquele povo pequenino, como era o seu povo escolhido, Israel, cercado de tantos povos idólatras, (pois eram todas as nações do mundo naquele tempo mergulhadas na idolatria), não se deixasse contaminar pelo exemplo desses povos, adorando os deuses estranhos: Tirai do meio de vós os deuses estrangeiros (Gn 35:2); Não fareis deuses de prata, nem deuses de ouro para pôr ao meu lado (Ex 20:23); Porque meu anjo marchará adiante de ti e te conduzirá entre os amorreus, os hiteus, os ferezeus, os cananeus, os heveus e os jebuseus, que exterminarei. Não adorarás os seus deuses, não lhes prestarás culto, imitando as práticas (desses povos), mas derrubarás os seus deuses e farás em pedaços as suas estelas (Ex 23:23-24); Não a nós, SENHOR, não a nós, mas ao teu nome dá glória, por amor da tua benignidade e da tua verdade.
Porque dirão os gentios: Onde está o seu Deus?
Mas o nosso Deus está nos céus; fez tudo o que lhe agradou.
Os ídolos deles são prata e ouro, obra das mãos dos homens.
Têm boca, mas não falam; olhos têm, mas não vêem.
Têm ouvidos, mas não ouvem; narizes têm, mas não cheiram.
Têm mãos, mas não apalpam; pés têm, mas não andam; nem som algum sai da sua garganta.
A eles se tornem semelhantes os que os fazem, assim como todos os que “neles confiam” (Sl 115)…
Diante, portanto, da legitima interpretação do texto, não há aí nenhuma proibição do culto das imagens sagradas, tal como é compreendido e praticado pela Igreja que Cristo fundou, ou seja, a Igreja Católica. E ainda vale lembrar, que hoje, quando falamos em imagem, logo todo mundo lembra das imagens que vemos na Igreja Católica. Mas era justamente o que não existia naquela tempo. Não havia imagem de Jesus, nem da Virgem Maria, nem de S. Pedro ou de S. Antônio ou de S. Francisco etc etc etc. E por uma razão muito simples, sr “evangélico”: nem Jesus como homem, nem sua mãe, Maria, nem nenhum desses santos existiam ainda. Havia os anjos, e como mostrei a você, Deus mesmo mandou fazer imagens.
VOCÊ DISSE: Caro amigo (para não te chamar de anta, ou tapado)
“Como” é apenas uma referência (sou professor e sei do que estou falando) que ele utiliza, não foi usada nenhuma estátua de pomba para representar, nem uma fígura de pomba, ele somente comparou, Marcos simplesmente narrou , como não vimos o fato ele diz como foi, fazendo tal comparação.
RESPOSTA: Ao ler isso dei até umas boas risadas… Vá numa das igrejas dos seus irmãos protestantes da “universal do reino de Deus”, depois venha e me diga o que viu nas suas fachadas… he he he
VOCÊ DISSE: são citações não é biblico, acredito na bíblia o resto é resto. (essa foi uma resposta do sr “evangélico”as frases que apresentei de Lutero).
RESPOSTA: Então me mande por exemplo onde está escrito a palavra “Trindade” na Bíblia, visto que noutra resposta o sr a cita? Ah! E não me venha com silogismos (se bem que para nós católicos silogismo vale, mas como o senhor afirma “Sola Scriptura, não vale, ok).
VOCÊ DISSE: Sem respostas vc tem toda razão, concordo em gênero número e grau. Está na bíblia é também é muito óbvio, a trindade, Deus é pai filho e espirito santo. Jesus é Deus. (Obs: referindo-se novamente a uma frase de Lutero)
RESPOSTA: Ok! mas quero a palavra “TRINDADE” na Bíblia, sem esse silogismo.
VOCÊ DISSE: Maria era mortal, cabe a Deus julgar se vai ou não pro céu
… Se lutero disse mesmo isso (estudei a história dele interira e nunca vi estes textos ) Infelizmente ele estava errado. (Obs: mais uma vez em resposta a citações de Lutero, feitas por mim)
RESPOSTA: Se o sr realmente estudou todas as obras de Lutero quero lhe felicitar, pois a esmagadora maioria dos protestantes não lêem Lutero. Bom, mas então o senhor deve conhecer sua obras “Conversas a Mesa”, senão, aqui vai algumas PÉROLAS que lá o senhor encontrará:
“Cristo Adúltero. Cristo cometeu adultério pela primeira vez com a mulher da fonte [do poço de Jacó] de que nos fala São João. Não se murmurava em torno dele: “Que fez, então, com ela?” Depois, com Madalena, depois, com a mulher adúltera, que ele absolveu tão levianamente. Assim, Cristo, tão piedoso, também teve que fornicar, antes de morrer” (Lutero, Tischredden, Conversas à Mesa, N* 1472, edição de Weimar, Vol. II, p. 107, apud Franz Funck Brentano, Martim Lutero, Ed Vecchi Rio de Janeiro 1956, p. 15).
“Deus est stultissimus” (Lutero, Conversas à Mesa, ed Weimar, N* 963, Vol. I , p. 487. Apud Franz Funck Brentano op. cit. p. 147). Lutero concluia : “Deus age sempre como um louco” (Franz Funck Brentano, Martim Lutero, p. 111). Cadernos pessoais de Lutero recentemente descobertos estudados pelo Padre Theobald Beer que publicou um livro sobre o tema Lutero afirma que Cristo é, simultaneamente, Deus e satanás, o bem e o mal.
“Eu estou, da manhã à noite, desocupado e bêbado. Você me pergunta por que eu bebo tanto, por que eu falo tão galhardamente e por que eu como tão freqüentemente? É para pregar uma peça ao diabo que se pôs a me atormentar. É bebendo, comendo, rindo, nessa situação, e cada vez mais, e até mesmo cometendo algum pecado, à guisa de desafio e desprezo por Satanás, procurando tirar os pensamentos sugeridos pelo diabo com o auxílio de outros pensamentos, como, por exemplo, pensando numa linda moça, na avareza ou na embriaguês, caso contrário ficarei muito raivoso.” (Lutero).
“Certamente Deus é grande e poderoso, e bom e misericordioso, e tudo quanto se pode imaginar nesse sentido, mas é estúpido” (Lutero). (Id. Propos de Tables – no. 963, ed. De Weimar, I , 487). Sobre Nosso Senhor Jesus Cristo: “Pensais, sem dúvida que o beberrão Cristo, tendo bebido demais na última Ceia, aturdiu os discípulos com vã tagarelice?” (Lutero). (Funk Brentano, Martim Lutero, Casa Editora Vecchi – 1956 – pg. 135)
VOCÊ DISSE: Siggnificado de Venerar
v.t. Render culto a; reverenciar:
Só devemos render a Deus culto a Deus, como ele ordena lá em Exodo 20 v3 ( lá em cima).
RESPOSTA: Agora vale dicionário? Não era só a Bíblia! Tudo bem, não tem problema meu nobre professor (?). Mas permita-me humildemente lhe corrigir, pois nenhum dicionário é tratado epistemologia, de hermenêutica ou de exegese. E saiba que qualquer estudo mais sério de sinonímia lhe dirá que não há sinônimo que seja absolutamente equivalente, e se existem duas palavras distintas para designar algo ou uma ação, é porque cada uma delas dá um matiz diverso da coisa ou da ação designada. Se duas palavras são absolutamente idênticas, a língua tende a eliminar uma delas.
Assim, venerar não é adorar, nem, muito menos, idolatrar. Cada uma dessas palavras tem sentidos diferentes.
Se o seu “pai de burros” não faz essa distinção, é porque é um “Pai de burros” muito pouco sábio. E apesar de o mais famoso “pai de burros”, no Brasil, se chamar Aurélio, se o senhor compará-lo com qualquer “Pai de Burros ” estrangeiro, verá logo uma grande diferença… Pesquise depois, no mesmo pai dos burros, a diferença entre ídolo e imagem. (aqui fiz uma paráfrase de um texto do professor Orlando Fedeli, que Deus o tenha).
VOCÊ DISSE: Tu estas dizendo que é citação de Lutero (como professor e pesquisador nunca vi estes sermões dele) mesmo assim, meu amigo, não está na bíblia, eu acredito no está na bíblia o resto é história e especulação, não é pq lutero disse ou alguem publicou que eu deva confiar, se ele mesmo disse, se a história provar … meu caro infelizmente ele esta errado pq as provas estão aí na sua na minha e na bíblia de todos irmãos…
RESPOSTA: Bom, citei todas as fontes cabe ao sr ir verificar…
As provas?! Vem cá. Outra vez, Essas provas é o sr com seu raciocínio e com sua Bíblia? Há! Há! Há! as outras 29.999 seitas dizem o mesmo. (obs:os números não exatos, é só força de expressão, o sr entendeu)
E para não tornar demasiado longo o meu texto, retribuo com as mesmas palavras e intenções fraternas do seu ultimo colóquio.
Outro abraço,
Aquiles Heitor.
Caro Aquiles, Não quero continuar a discutir com você, pois ví que seu caso é sério, fica difícil entrar em tua cabeça certas coisas…vc busca fontes não bíblicas, eu creio no que está escrito nela, vc quer se valer das palavras que atribui a Lutero, que tenha valor por todos protestantes, porém quem prova que tais obras são dele? A igreja católica quase o matou, o oprimiu, quem duvida que não tenha algo obscuro por trás disso…. vc tem uma interpretação, mas seus argumentos perante a bíblia tem controvérsias.. como disse e volto a repetir, no post passado eu “procurei” não espressar minha opinião, pq sei que como ser humano sou falho, e vc é humilde suficiente para declarar que também é, ou vc está certo em tudo que diz ?
Eu me baseio na bíblia, já ví que seus argumentos são os livros e a história… Responda, será que posso ir para o céu seguindo a minha doutrina? Ou só os católicos vão para o céu?
Abraços
Deus o abençoe
Paz meu Irmão!
É claro que posso estar errado, mas se em algum dos meus escritos tem alguma coisa que não está em conformidade com a palavra de Deus eu revogo tudo e coloco sobre a autoridade da Igreja Católica.
Meu querido “evangélico, é claro que existem muitos elementos de santidade e verdade fora dos limites visíveis da Igreja Católica. O Espirito de Cristo serve-se de muitas dessas igrejas e comunidades eclesiais como meio de salvação. Por isso, com razão, devem ser por nós católicos, os membros dessas igrejas, honrados com o nome de cristão e merecidamente reconhecidos pelos filhos da Igreja católica como irmãos no Senhor, assim nos ensina o nosso catecismo.
Forte abraço,
Aquiles Heitor.
Ah Somente para complementar
Amigo, Deus não escolhe os capacitados. Ele capacita os escolhidos. Se tudo isso que vc atribui a Lutero, segundo livros e história, não for verdadeiro, então ai daquele que levantou essa mentira. Se as blasfêmias de Lutero forem autênticas, então que seja resolvido no Juízo Final, eu, como disse não sou perfeito já pequei varias vezes e peco, mas peço perdão e Deus pelos meus pecados, se realmente ele disse isso tudo, ele não pode ter se arrependido?, e se ele disse e não se arrependeu, não cabe a mim nem a vc o julgar, mas cabe a Deus, e mesmo assim o pecado de Lutero não afetará a minha e nem a sua salvação, pois a salvação é individual. Na Epístola que Paulo escreveu aos Romanos capítulo 14 diz que cada um de nós dará conta de si mesmo a Deus. e eu sigo o que está na bíblia não o que está na história.
Abraços novamente
Deus o abeçoe
Claro que somos irmãos em cristo… Como disse em outro post, e vc acabou de reforçar com suas palavras.
Sabemos que existem muitos que se dizem cristãos e não herdarão o reino
dos céus, existem muitos pastores que se aproveitam da inocência dos outros, assim como vc sabe, na igreja católica também existe isso, mas devemos ser criticos mesmo, estar ligado a palavra de Deus e estar firmes na fé, para não cair nessas ciladas… a bíblia diz.. ” Meu povo se perde por falta de conhecimento “.. infelizmente o mundo está cheio de pessoas com má intenção.
Vc é uma pessoa muito inteligente
Que Deus te abençoe e prospere-te muito
fique com Deus
Meu caro, realmente não cabe a nós julgamento algum, se Lutero se salvou não sei, só sei que sua obra deixada aqui na terra foi devastadora, muita divisão no Corpo de Cristo. Porém, os caminhos percorridos por ele após sua morte só podem ser seguidos por Deus!
Deus pode por caminhos só conhecidos dele levar todo mundo à salvação, e a missão da Igreja não é a de declarar os condenados ao inferno, mas os que estão salvos.
Abraço e boa noite!
Que a Glória de Deus esteja convosco!
Irmão Aquiles, mas uma vez quero parabenizar-lhe pelas suas palavras, raciocinio preciso e argumentos infalíveis, confesso que me sentiria muito contente em estar pelo menos aos seus pés, no que diz respeito a sabedoria doutrinal Católica e a histórica, além de aprender mais com seu post descobri através de vós outras literaturas Luteranas que com certeza irei ler, receba meus parabens e minha admiração! ^^
Em quanto a você, “Evangélico”, sinta-se satisfeito por Aquiles ter respondido seu post antes de mim, suas colocações distorcidas são tão ridiculas quando sua minuscula mente protestante que pensa que a grande mensagem divina se resume ao seu intelecto limitado. Eu pensei em ter sido bem claro nas minhas colocações, vi porém, que não foi o suficiente, você fala que em Atos os Apóstolos curavam em nome de Jesus, não é? E exatamente não foi o que eu descrevi? Ou será que seu sub consciente está engolindo palavras e frases para distorcer o sentido original do que está lendo? (Igual como vocês fazem com a sagrada escritura.)
Olhe o que eu escrevi no post: “… Lá relata claramente uma série de milagres, curas que Pedro faz em nome de Jesus, ….”
Fui bem especifico não?
Queria ter mais tempo para reforçar um pouco as colocações do meu amigo Aquiles, mas estou cansado, ser Acadêmico de Engenharia não é nem um pouco facil!
Evangélico, a temperância é um dom do espirito santo, o dicernimento também, pare com isso de “sola escriptura”, isso só mostra o quanto vocês dependeram da Santa Igreja Católica para existir, eu não teria nem um problema contra o protestantismo se não fosse por existir pessoas como você, que por não enxergarem a verdade sentem raiva de quem a vê!
Espero que daqui pra frente possamos livrar este debate de palavras de baixo Calão, tendo em mente que o assunto aqui são doutrinas cristãs não se é sensato utilizar de linguagens criadas por demônios para tentar se sobressair no debate!
Fiquem na paz de Deus, e espero sinceramente que um dia sintam novamente o aconchego do colo maternal de Maria!
Abraços, até mais!
Pois é, as curas como vc menciona eram em nome de “Jesus”. Pedro pela sua própria força não curou ninguem.
Vc se baseia em Concílios, eu me baseio em Sola Scripura, inspirada por Deus… como disse volto a repetir, Lutero foi perseguido, nem ler a bíblia ele podia, a igreja não permitia a tradução dela pq o povo conheceria a verdade… quem prova que estas palavras citadas de livros são de Lutero? e tem mais se foram mesmo, quem somos nós para julga-lo, mesmo assim eu não me baseio pelo que lutero disse ou fez, ou deixou de fazer, diferente de vc que se baseia em concílios… eu me baseio em soloscriptura mesmo….
ah uma observação, amo Maria mãe do meu redentor, mas ela já morreu e não tem como eu me aconchegar em seu colo, mas Cristo vive, neste sim eu descanso.
Aborto de Anencéfalos.
Infelizmente a batalha foi perdida. Assim como todo brasileiro cristão, tentei fazer algo a respeito. Mas como sou miserável pecador, também estou certo de que não fiz tudo que podia. Que Deus perdoe minha fraqueza! Que as crianças vítimas dessa Nova Ordem possam me perdoar se perdermos a luta! Que o mundo possa me perdoar por eu não ter conseguido ser a “luz” e o “sal”, como nos ordenou Nosso Senhor!
Pai do céu proteja a vida dos seus mais inocentes filhinhos!
Amados….
Tenham paciência….
Esse debate todo não vai chegar a lugar algum…..
Vcs estão debatendo e atacando uns aos outros…. a fé uns dos outros!!!
Ninguém tá certo!!!
Kd o amor que Jesus disse que seria o sinal identificador de seus servos????
ainda bem que a igreja catolica reconheceu seu erro pois se ela nao estivese reconhecido ate agora,agora ela estaria sendo julgada
tambem acho muito mal como uma igreja pooohde matar varias pessoa e cobrar indulgencias……….
seu acho isso um absurdo
se fosse agora ela estaria sendo tirada das igrejas
mas como nao posso dizer nada eu sou catolica mesmo……. ja passoh tudo isso
eh o jeito e ser ateu mesmo neh,andar com a biblia nao quer dizer nada eu nao ando com a biblia por onde vou mas eu sempre leio estou sempre em busca do que e a verdade se a biblia estivesse tao clara nao haveria tanta difereca entre as religioes, nao acham?alias haveria apenas uma religiao.uma coisa e certa nao podemos julgar a religiao dos outros ninguem deve ficar se achando o dono da verdade e a salvacao eh uma coisa individual va em busca da verdade creia em Deus ame ao proximo,todas as religioes tem historias vergonhosas os pastores ladroes a igreja catolica como vimos nesse site eh mesmo terrivem,testemunhas de jeova e seu fundador.mas nessas religioes existem otimas pessoas Deus e so ele conhece o coracao de cada um…
bom dia a todos
olha pessoal em primeiro lugarreligiao nao se descute cada um tem a sua e siz e fazem o que quiserem agora em relação a cultura crista que eles pregam ninguem e obrigado a seguirvai quem quer façamos igual a cristo nao falaremos em religiao mas nas leis de deus cristo nao veio pregar religiao maas um estilo de vida em que agradasse ao pai e paremos com ataques nao cabe a nos julgar aquem se relacionar espiritualmente basta somente ser como jesus simples
Voltando a querela das indugências, onde o autor deste Blog toma como fonte “histórica” o livro negro do cristianismo, vejamos se podemos confiar em tal fonte espúria.
No quadro de referências do citado “O Livro Negro do Cristianismo”, aparece o escritor espanhol Pepe Rodriguez. Bastaria uma analise da biografia do tal indivíduo para saber que tipo de “obras” esperar. Basicamente um ateu, obcecado em desacreditar (e/ou difamar) as religiões e a crença no Divino, com alegações pseudo-científicas ou históricas.
O mesmo é o responsável por trazer “à luz” o documento Taxa Camarae, que apresenta a lista aqui parcialmente citada, que ao todo é composta de 35 destas determinações, atribuidas ao Papa.
O grande problema é que simplesmente não há qualquer comprovação histórica de que o tal documento seja verídico, sua autoria seja Papal ou sequer que realmente exista. Poderiamos encerar o comentário por aqui, mas porque parar agora que está ficando divertido?
O mesmo autor questionado sobre a autenticidade do documento dá uma patética versão em seu site: http://www.pepe-rodriguez.com/Mentiras_Iglesia/Taxa/Taxa_taxacamarae_falsa.htm#origen
Não obstante no seu site há uma informação (propositalmente ou intencionalmente) omitida na mesma descrição de um anexo do mesmo livro:
Advertencia al lector: la autenticidad de este documento ha sido cuestionada y debe ser reputado como dudoso hasta que no se documente fehacientemente su posible veracidad o falsedad. De ser una falsificación, quizá sería contemporánea de León X o algo posterior.
Advertencia ao leitor: a autenticidade deste documento tem sido questionada e deve ser considerado como duvidoso até que se possa documentar de forma confiável sua possível veracidade ou falsidade. Se uma falsificação, poderia ser contemporânea à(época) Leão X, ou pouco posterior.
Em minha pesquisa alguns afirmam que a edição em espanhol possuia a citada nota, enquanto a portuguesa (na qual provavelmente é baseada nossas versões) a omite. Mas isso não pude confirmar.
Em sua “defesa” o autor também declara: …recomendo ter por duvidoso este documento até que se possa conceber uma outra hipótese. Se no futuro se provasse sem dúvidas que este documento fosse falso, seria eliminado deste site. Porém justamente por ser duvidoso, devo manter a cópia da Taxa Camarae na web, para que cada qual possa refletir sobre as circunstâncias que a envolvem, na esperança de poder fornecer um pouco de luz à discussão histórica aberta.
No entanto o senhor autor não toma o dito documento como “discussão aberta” e sim o “fecha” induzindo à uma interpretação histórica baseada no mesmo como certeza. Ademais (e isso é risível) deixa para terceiros o “ônus de provar” a veracidade de um dado apresentado por si, ou: o documento é verdadeiro até que se prove falso? Não é mais coerente com a ciência e a história considerar o contrário?
Por fim, em todas as Bulas e decretos oficialmente e históricamente reconhecidos como do Papa Leão X, não há nenhum com tal nome, e mesmo se de outro título, nenhum com tal conteúdo, e mesmo sem tal conteúdo explicitamente declarado, não há nem entre os seus e de seus antecessores e sucessores uma idéia que poderia ser entendida de forma implicita como o conteúdo do tal documento, nem sequer as supostas “teses de Lutero” (ou qualquer outro escrito do mesmo) lhe fazem menção, aliás alguns até pressupõe o completo desconhecimento do Papa de tais práticas. Os decretos sobre indulgência promulgados pelas Bulas Papais de Leão X, vigoram até hoje como Doutrina Católica, visto não fazerem qualquer alusão à esse tipo de “mercado”.
Enfim, são tantos os indícios de que tal documento seja verdadeiramente FALSO, que é até uma falta de bom senso lhe conceder sequer o mérito de “duvidoso”. (esta resposta deve ser creditada ao sr. Lucas B, de quem a tomei emprestada e muito agradeço por sua pronta disposição. Para que tiver interessado aqui vai a fonte: http://quemtembocavaiaroma.livreforum.com/
nao entendi qual o principal motivo da discurçao.E para falar sobre a caotica igreja romana com todo seu paganismo e sua apostasias ou das falidas igrejas evangelicas com toda a sua corrupçao e mentiras .Jesus veio ao mundo ,sofreu,teve morte de cruz por amor de nossas almas.Implantou uma doutrina santa ,pura sem manchas e emendas.Querem saber onde esta a verdade examinem seus evangelhos seus ensinos,examinem as cartas dos apostolos mais nao dertupem suas palavras nao desfraudem seus ensinos para darem razao as suas fabulas caoticas suas heresias sem fundamento algum que nao levam a lugar nenhum.Existiu um homem sabio que deichou muita s coisas boas escritas leiam suas cartas sao proveitosas ele dizia apos a minha partida entrarao nos meios de vos falsos mestres e doutores que voltarao as fabulas pagas,desviando-se da verdade entregand vas contendas nao entendendo o que dizem nem o que afirmam.Quem tem ouvidos ouçam o que o espirito Santo diz as igrejas!E disse Jesus :Ficarao de fora os caes e os feiticeiros,e os que se prostituem,e os homicidas,e os idolatras,e qualquer que ama e comete a mentira.(Apoc 22,15)